bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Физическая сила.

АвторСообщение
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 0:44
А можно ли набрать массу на упражнениях со своим весом? Или обьязательно штангой качать?
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 4:08
Ща выдам много инфы

1) про турники и отжимания. Очень классно работает "лесенка".

Для отжиманий:
Каждое утро делаешь следующее:
отжался к примеру 10 раз.
На следующий день нужно или столько же сколько вчера, или больше, НО НЕ МЕНЬШЕ.
К примеру, на следующий день отжался 15, через неделю захочется отжаться 25, через месяц 50 и т.д.

Для турника:
Берёшь друга, с ним на турник. Ты подтянулся 1 раз, он один раз, ты 2 раза, он 2 раза и т.д. пока кто-то не сможет, он соответственно вылетает (когда разница в развитии друзей заметная, можно играть исходя из чего-то типа один мой к двум его и т.д.)

2) про вес: тебе 15, для твоего возраста - вес отличный! Другое дело - не понятно, - это мышцы или жир? )) Пробуй бегать по утрам, меньше есть - если это жир, в зал на штанги (только записывай, сколько и чего сделал и добивайся стабильного роста, но не понижения нагрузок) - хорошо помогает для развития мышц, только не приседай со штангой - рост затормозить можешь - только жим лёжа и упражнения на перекладине (кстати, они ооочень помогают для роста). Если совсем фанат и хочешь упорно увеличить вес, трескай параллельно с занятиями в зале - белки и углеводы (спортивное питание), можешь прибавить за полгодика +20 кг, правда не уверен, что оно тебе надо ))

3) про борьбу - основное - это техника. Хочешь завалить - занимайся дзюдо, карате, айкидо, рукопашным боем, тогда и при разнице в весе сможешь неплохо кидать.

Всё что выше, пробовал на себе, получалось отлично ))

Спасибо сказали: Black

Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 6:05
Цитата(Jordan @ 18.7.2009, 2:26) [snapback]65688[/snapback]
А бодибилдеры не имеют и толики той силы что есть у профессиональных тяжелоатлетов!


Эйэйэй, Джордан ты тут дико не прав.

Основопологающий принцип бодибилдинга - через силу к массе. Именно поэтмоу они растят веса на штангах, гантелях, блоках, иначе прогресса в плане роста мышечной массы не будет. Вес снаряда и упражнения это инструмент, и если бы к примеру бицепсы всегда прогрессировали(ну вообще поидеи постоянного прогресса у билдеров нету, как и у силовиков, все стремится к соревнованиям, чтобы выйти на пик) от простых подъемов на бицепс со штангой в 20 кг, они бы с ней и делали бы до конца карьеры. А теперь подумай сколько надо поднимать, чтобы мышцы получали микротравмы при такой гипертрофии как у них..

Шварц к примеру жал 205 кг, присядал вроде чето около 300, и становая около 25.
Да и вообще самым сильным человек был признан именно билдер(Франко Коломбо). А известная картинка, на которой стоит человек, выполняя становую тягу с таким весом, что гриф гнется, списана именно с Франко.
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 11:38
И да простит меня Холод!не иди заниматся дзюдо,самбо,и т.д. Иди строго на вольную борьбу.Во-первых,физической силы будет однозначно больше.Во-вторых,дзюдо,например,направлено на захваты кимоно,а вот на улице это тебе не особо поможет.:-) арсенал приемов не такой огромный,как в больной борьбе.Знаю случаи,когда вольники,причем не мастера,становились мастерами по боевому самбо,обратных случаев,уверяю,не бывает
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 12:10
Цитата
это мышцы или жир?

С жиром я весил 75 кг. Начал усильно бегать. И подсел на диету как дурак (((( От диеты у меня мыщца тоньше стали, а жир каким был, таким и остался Сейчас я вешу 65-70 кг. Есть совсем тонкий слой жира.
Цитата
Берёшь друга, с ним на турник. Ты подтянулся 1 раз, он один раз, ты 2 раза, он 2 раза и т.д. пока кто-то не сможет, он соответственно вылетает (когда разница в развитии друзей заметная, можно играть исходя из чего-то типа один мой к двум его и т.д.)

Иногда устраиваю такое с ребятами ) Но у меня выше 10 не получается.
Цитата
Если совсем фанат и хочешь упорно увеличить вес, трескай параллельно с занятиями в зале - белки и углеводы (спортивное питание), можешь прибавить за полгодика +20 кг, правда не уверен, что оно тебе надо ))

Ну если честно, фигурка для меня не так уж важна. Я хочу стать сильнее. Одно дело, даст ли мне силу эти 20 кг?
Цитата
А можно ли набрать массу на упражнениях со своим весом? Или обьязательно штангой качать?

?
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 13:47
До определенного момента масса будет набираться,потом уже рельеф,это до тех пор,пока твой вес будет казаться тебе тяжелым
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 14:08
Цитата(Emilio @ 18.7.2009, 18:10) [snapback]65727[/snapback]
С жиром я весил 75 кг. Начал усильно бегать. И подсел на диету как дурак (((( От диеты у меня мыщца тоньше стали, а жир каким был, таким и остался


ну то, что мышц пожег, это так всегда, даже если ты используешь фарму. Ну вообще в основном людям советуют есть поменьше углеводов.

Цитата(Emilio @ 18.7.2009, 18:10) [snapback]65727[/snapback]
Я хочу стать сильнее. Одно дело, даст ли мне силу эти 20 кг?


Если там будут мышцы, то даст.

Цитата
А можно ли набрать массу на упражнениях со своим весом? Или обязательно штангой качать?


Сложный вопрос на самом деле. Я все таки склонен к ответу что если и можно набрать, то мало.

Цитата
До определенного момента масса будет набираться,потом уже рельеф


омг. глупость.

Если бы все было так просто..

При работе на массу всегда кроме мышечной массы набирается и жир. Количество набирающегося жира зависит от многих факторов. Профессиональные культуристы набирают, набирают массу, а потом начинается один из самых сложных этапов-сжигание жира(Если бы не было этого этапа, то культуристы представляли собой просто гору мяса, а так они отшлифованная гора мяса) Тренировки перестраиваются, питание перестраивается, подключается специальная фарма.. А как вы думали, рельефится очень сложно. Попробуйте кому интересно, найти в интернете фотки(или лучше видео) с выступлений Майка Ментцера. Посмотрите на ноги, ну и вообще и вы поймете что значит мало жира. Он считается человеком с наименьшим содержанием жира.
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 14:55
Нет,не глупость,не сравнивай профессиональных культуристов и начинающих,у новичков вполне неплохо как набирается масса,так и оттачивается рельеф.Если ты подтягиваешь раз пять,то до пятнадцати будет идти на массу,позже на рельеф,хотя это зависит от индивидуальных особенностей организма
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 19:38
не будет идти на рельеф блин. Можешь не спорить со мной, я мало того, что сам достаточно продыбанный по теме качалки, так и знаю людей, которые добились значительных успехов. пойми, что рельеф=сжигание жира. А для сжигания жира нужны совершенно другие условия, нежели для наращивания массы. Хотя бы потому, что наращивая массу, будешь неизбежно набирать жировую ткань.
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 20:28
Вот смотри, основной принцип,который ты навряд ли будешь опровергать,это когда ты работаешь с большими весами,то идет на массу,если с маленькими по многу раз.-то на рельеф.Это общеизвестно и написано в каждом учебнике.Так вот,сначала собственная масса,вес тяжелый,все идет на массу.Потом уже кажется легким собственный вес,ты сможешь подтянуться много раз,и это идет на рельеф!разве не логично?
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 20:32
ты знаешь, я сам для себя точно такой же пример привел,а именно с собственным(константа) весом))

Поидее количество подтягиваний это мышечная выносливость, т.е рельеф=мышечной выносливости. Так что относительно конст. веса твоё утверждение верно. Но только относительно конст веса.
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 20:38
Подтянулся 40 раз. У меня вот щас руки отваливются. Подтянулся до 40 чисто без единого толчка. По 3-5 повторний. На 50 не хватило времени. Ибо надо было отдохнуть хотя бы 10 минут.
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 20:44
NO PAIN - NO GAIN.
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 21:02
Цитата(Капитан @ 18.7.2009, 9:05) [snapback]65705[/snapback]
Цитата(Jordan @ 18.7.2009, 2:26) [snapback]65688[/snapback]
А бодибилдеры не имеют и толики той силы что есть у профессиональных тяжелоатлетов!


Эйэйэй, Джордан ты тут дико не прав.

Основопологающий принцип бодибилдинга - через силу к массе. Именно поэтмоу они растят веса на штангах, гантелях, блоках, иначе прогресса в плане роста мышечной массы не будет. Вес снаряда и упражнения это инструмент, и если бы к примеру бицепсы всегда прогрессировали(ну вообще поидеи постоянного прогресса у билдеров нету, как и у силовиков, все стремится к соревнованиям, чтобы выйти на пик) от простых подъемов на бицепс со штангой в 20 кг, они бы с ней и делали бы до конца карьеры. А теперь подумай сколько надо поднимать, чтобы мышцы получали микротравмы при такой гипертрофии как у них..

Шварц к примеру жал 205 кг, присядал вроде чето около 300, и становая около 25.
Да и вообще самым сильным человек был признан именно билдер(Франко Коломбо). А известная картинка, на которой стоит человек, выполняя становую тягу с таким весом, что гриф гнется, списана именно с Франко.


Это исключение из правила, причём сомнительное исключение!! :
мировой рекорд в жиме - около 470 кг, так что 205 это среднестатистический какчок среднего подвала выжмет!
В присяде далеко за 500 (сам при весе 75 кг. делаю 150); в становой далеко за 250 кг.
Цитата
В весовой категории до 67,5 кг!!!!! победитель, мастер спорта международного класса из Ярославля Илья Кокорев, установил рекорд в становой тяге - 260 кг.

Так что цифры приведённые тобой просто смешны!
Если конечно их сравнивать с профессиональными тяжелоатлетами.
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
18 июл 2009 в 21:08
На pain мне пофиг. Так как умею блокировать. А вот когда просто руки отваливаются и тупо не тянут тебя, тогда хреново
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
19 июл 2009 в 3:49
Цитата
Подтянулся 40 раз. У меня вот щас руки отваливются. Подтянулся до 40 чисто без единого толчка. По 3-5 повторний. На 50 не хватило времени. Ибо надо было отдохнуть хотя бы 10 минут


Офигеть ))) Это много ))) Круто. Тебе однозначно надо просто технику отработать.

Цитата
И да простит меня Холод!не иди заниматся дзюдо,самбо,и т.д. Иди строго на вольную борьбу.Во-первых,физической силы будет однозначно больше.Во-вторых,дзюдо,например,направлено на захваты кимоно,а вот на улице это тебе не особо поможет.:-) арсенал приемов не такой огромный,как в больной борьбе.Знаю случаи,когда вольники,причем не мастера,становились мастерами по боевому самбо,обратных случаев,уверяю,не бывает


ХЗ, не в курсе про вольную борьбу, но дзюдо реально хорошо помогает в тех же бросках, подножках, в перемешку с карате дало аЦЦкую смесь ))) Чего то не понравилось, небольшой толчок, тело улетело ))))
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
19 июл 2009 в 6:48
Цитата(Jordan @ 19.7.2009, 3:02) [snapback]65769[/snapback]
так что 205 это среднестатистический качок среднего подвала выжмет!


Ну во первых. процент действительно качков-низкий. Т.е изначально не правильное заявление. Таких людей мало. Если смотреть профили на ББ и ПЛ форумах, то редко, редко можно увидеть жим > 200 кг.

И ты нашел с чем сравнивать, с мировым рекордом.)) Рекорд поставлен одним человеком, а не массами, иначе это не было бы рекордом. А сколько таких людей в процентах к общемировому количеству мужчин? 0.5 то будет хотя бы? Да и зачем сравнивать ББ и ПЛ, изначально принципы различные. Факт остается фактом. культурист сильнее обычного человека.
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
19 июл 2009 в 7:26
ап посту, хочу добавить, что так же некоректно сравнивать то время и наше.

Щас читаю энциклопедию культуризма, Шварц в свое время выигрывал соревнования по ТА в Германии.
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
19 июл 2009 в 12:45
Цитата(HoLoD @ 19.7.2009, 5:49) [snapback]65777[/snapback]
Цитата
Подтянулся 40 раз. У меня вот щас руки отваливются. Подтянулся до 40 чисто без единого толчка. По 3-5 повторний. На 50 не хватило времени. Ибо надо было отдохнуть хотя бы 10 минут


Офигеть ))) Это много ))) Круто. Тебе однозначно надо просто технику отработать.

Технику борьбы или турника? Я хотел на вольную борьбу записаться. На дзюдо ходил. Меня там только падать учили целый месяц ))) А я задолбался и ушёл. Вот щас как закончится мой месяц Муай-тая запишусь на борьбу.

Кстати, я заметил, на турнике от дыхания много чего зависит. Т.е. берешь воздух в полную грудь и выдыхаешь при подтягивании. Тогда легче подтягиваешься.

Насчет арм вреслинга...У меня очень тонкое запястье. 5 см в диаметр. От природы руки и ноги тонкие и маленькие. Всмысле я не рахид и не дестрофик )))) Просто руки нежные <_< Это плохо? И как нибудь можно накачать запястье?
Капитан

Капитан


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Омск
Дата регистрации: 5 сен 2008
Последнее посещение: 6 мар 2014 в 20:19
Тем: 13
Сообщений: 278
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 37

Написать личное сообщение
19 июл 2009 в 13:15
ну не в диаметре 5 см, все таки запястье примерно элипс)) Про запястье если говорят, то говорят про его обхват. Измерь его обхват, а я скажу норм или не норм. Вообще надо обязательно делать поправку на возраст. Лет тебе немног, поэтому подрастет еще в любом случае.

Говорят, что от качалки, от гири запястье становится больше. Но сам не проверял, у самого запястье узкое. А конкретных упражнений разве что сгибание в кистях, но даже хз че оно(упражнение) с запястьем сделает.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.