ее влюбчивость

Так мы и не спорим,просто спрашиваем что он подразумевал


Так и не понял этого высказывания

Маленький рассказ для размышлений (нарыто в сети):


Пил я как то со своим корешем Сеней и произошел такой разговор о деньгах и женщинах.

Пили мы в кабаке, пили виски и в больших количествах. Я разведен, а Сеня не женат и посреди встречи явилась кандидатка в его гелфренд. Я сразу оскалился, поскольку за километр почувствовал "золотую молодежь". И не прогадал. Девицу звали Ольга и с ходу разговор уперся в бутичные тряпки. Потом пошли доходы бойфрендов и Сенины 1200 баксов в месяц оказались не деньгами, а 9 не машиной. Сеня был уже пьян в дупель и мало соображал, что несет его половинка. Я же завелся и если бы на ее месте был мужик,
то собрал бы зубы с пола. Бухать за чужой счет (коктельчики по 300 р. между прочим) и гнать на хозяина стола (а еще и его кошель критиковать! это хамство. Я сразу вспомнил случай...

Когда-то мы бухали с Сеней в Царицино, в парке, на безнике нашего друга Кота. Пиво было из баклажек, а сосиски из палатки у метро, мы еще не работали. Никакого кабака и виски. И левый чел, который погнал на Кота, хозяина стола, был бит не смотря на крупные габариты. Есть вещи, которых делать нельзя!

А Ольга гонит и гонит. Дальше:
Я. А ты кем вообще трудишься?
О. (гордо) Я финансовый консультант. (кто не знает фин. Консы. люди, дающие советы по бизнесу. В России это люди, продающие понт! Но так же называют еще и девочек из бухгалтерии, которые вообще ничего из себя не представляют)
Я. А вот мы почему все о деньгах...
О. - Ну... Это объективно! Финансы отражение жизни! Самое реальное!
Я. и человеческих отношений?.. А вот люди говорят...
О. (язвительно) Да, я слышала! Только это почему то бедные люди обычно!

Я мог привести фразу Роштильда "Брильянты нельзя есть!", мог рассказать о семье Онасис, богатство которой довело до самоубийств всех молодых ее членов и еще десяток таких примеров. Но преимущество таких людей в том, что они не думают. Они принимают понятия, которые крутятся в их среде, а самостоятельно думать не умеют. Им нужна шоковая терапия.
Я. Слушай, а сколько нужно тебе в месяц для спокойствия от твоего бойфренда. Если реально, а не белый мерседес и остров на Гаваях.
О. Ну... на карман баксов 700
Я. (беру салфетку и ручку, засаживаю 150 виски чистого. До этого мы мешали с колой) - Ну давай проведем финансовый анализ.

Итак:
Прямые издержки 700 баксов
Косвенные издержки:
О.- это какие? (Фин. Конс не различающих прямых и косвенных издержек это как панк, не знающий, кто такой Сид Вишез)
Я. Ну как? Твоя мобила, бензин твоей машины (Глаза О. Мечтательно затуманиваются. Так и хочется грубо спросить "Что, на тачку еще не насосала? Не отчаивайся, все впереди!", но сдерживаюсь), Дорогая шмотка, выходящая за лимит 700, квартплата, еда..
О. Ну еще сотни три
Я.
Итак:
Прямые издержки 700 баксов Косвенные издержки: 300 Итого 1000 у е. в месяц. Цена 1000 Что бойфренд получит за эти деньги.
О. (кокетливо приосаниваясь) Меня...
Я (еще 150) Это не рыночная формулировка, ты же Финансовый Консультант! Что конкретно!
О. (еще кокетлевее) Секс..
Я. (еще 100) Сколько раз?
О. (удивленно) сколько сможет!
Я. Т. е. голова у тебя не болит, не в настроении ты не бываешь, и. п.
О. (наконец то почуствовала подвох. Поздно, девочка моя! Я то фин. консов на завтрак ем! - нуу...
Я. (решительно) значит в среднем 15 раз, учитывая разные обстоятельства. Стирать, готовить, хату убирать?
О. Я что, на колхозницу похожа! Домработницу найдет! (по хорошему, домработницу нужно вносить в издержки, но она себя уже загнала в капкан, я не стал напрягаться.)
Я. - Итого: 15 раз. За 1000 баксов. Условия эксплуатации совместное проживание. Прайс понятен. Теперь оценим ситуацию на рынке. 2 часа работы проститутки стоят 60 долларов.
О. Я что, на уровне СРЕДНЕЙ ПРОСТИТУТКИ!?
Я. А ты как думала? Это только кажется что проститутке платят за внешность. На самом деле платят за спектр услуг. Это же сервисный рынок! Рост цены определяется широтой набора услуг при примерно равном качестве всех участников рынка (жутко перевранная фраза из какого-то учебника. Ничего, ей хватило!. Ты готова к анальному сексу, лесбострипу, садомазо, ролевым играм? Не веришь, залезь на любой сайт и зацени что можно получить за 150, а что за 300. Цены там несколько завышены, но общая картины довольно точна.

Так что конкуренция тебя УЖЕ СЪЕЛА! За 900 долларов в среднем, твой бойфренд получит те же 15 раз, но с разными женщинами. Ему не нужно поселять их с собой, прислушиваться к их настроению, терпеть их глюки... Не нужно их развлекать, они просто сделают свое дело и уедут... Так что извини, Оленька, ты просто не соответствуешь рынку. Тебе еще предстоит поиск своей ценовой ниши. Я думал, что сейчас огребу пощечину. И уже решил, что поймаю руку и сдавлю посильнее, чтоб неповадно было. Не я начал это разговор, и не я начал опускать собеседников. Но вместо этого она скуксилась и решила заплакать. Увидев эти приготовления, я решил, что в этом случае не все потеряно.

Я. (комкая салфетку и поджигая ее в пепельнице) Так что запомни, девочка, раз и насовсем! Когда отношения людей меряют деньгами и ТОЛЬКО деньгами, то получается как сейчас. Грязно и обломно! Лекция окончена!

Ольга повсхлипывала минутку, потом решительно собрала Сеню в кучу и они отчалили. Я топал домой и гнал от себя надежду, что хоть кому-то вправил мозги. Вряд ли... Но так хочется верить в хорошее!


--- Я тебе дешево досталась, но я тебе дорого обойдусь!
--- Любовь за деньги обходится дешевле.
--- Проститутка берет деньги не за то, что спит с тобой, а за то, что, не смотря на это, она не треплет тебе нервы.

Спасибо сказали: Siegfeuer, Александр_Урал, Лис, Coop, Rain

История понравилась, надо будет поприкалываться.
Девушка еще низкую цену себе назвала, обычно больше. Так что тема будет удачной.

Согласен, но даже при этих условиях женщину не как нельзя назвать добычиком, она попрежнему остается потребителем. Потребителем который за меньшую цену (сготовить, постирать, улыбнуться) может брать то что добыл мужчина.

Добытчиком женщину никто и не называл. Речь шла о том, что женщины скрывают свое потребительское отношение к мужчине, ибо даже потребление бывает разным. Бывает потребление благодарное и бескорыстное, а бывает наглое, дерзкое, безжалостное, меркантильное и паразитическое. Как "Кактус Усатый" сказал - нахаляву.
И современная женщина, действительно начинает скрывать сам факт потребления, потому что оно уже давно приняло формы самого мерзкого паразитирования, которое нельзя оправдать тем, что мужчина по жизни должен быть добытчиком. Причем сокрытие факта потребительского отношения достигается самыми различными способами. От "я самодостаточная" (даже, если сидит на шее у спонсора - все равно "самодостаточная", "самодостаточная" паразитка), до "ты же мужчина, ты должен" (типа, это не я потребляю, это ты обеспечиваешь, ведь ты ДОЛЖЕН). К последнему способу прибег и ты. По инерции видимо...

--- Лучшие менеджеры по продажам - мужчины. А по покупкам - женщины.

Спасибо сказали: CuriousBrain

Ув. Умник, все выкладки насчет ситуации "муж работает - жена обеспечивает ему быт" логичны и понятны.
А давайте рассмотрим нередкую в нынешнее время ситуацию "муж работает - жена работает". Кто в такой ситуации потребляет? кто должен отвечать за быт? Я регулярно сталкиваюсь с мнением, что женщина. И никак не могу понять почему.

КТО ХОЗЯИН ОЧАГА? ЖЕНЩИНА. ОНА И ОТВЕЧАЕТ.
И только не надо переводить отношения в денежную плоскость - типа "кто больше зарабатывает тот и рулит, а кто меньше - полы моет и белье стирает". Не на таком идиотском принципе основывается нормальная семья.

настоящий принцип прост: каждый занимается СВОИМИ обязанностями вне зависимости от того работает или нет. Мужчина - своими, Женщина - своими. Тогда и погода в доме будет нормальной. А она, как известно, важней всего.

А что такого необычного в ситуации "муж работает - жена работает"? В моей семье, например, работаю и я (муж) и жена. Ну и что? Какое, это имеет значение, если семейный бюджет, все равно, в итоге формируется за счет моего заработка?
Добытчик то все равно я. А работа жены - это так, чтобы не закиснуть...
...
Что касается быта, то в любом случае создавать в семье быт и уют - задача женщины. Неважно сколько она зарабатывает, но если мужик начнет этим заниматься, то в семье не будет ни быта, ни уюта. И не потому будто мужчина не может сготовить обед (лучшие повара - мужчины) или пропылесосить коврик. А потому что в такой семье исчезнет муж. И как поведет себя женщина, у которой муж, ведет себя как женщина? Будет ли она довольна? Будет ли чувствовать себя уютно, комфортно, и понравится ли ей мужская роль? Как показывает практика, в семьях, в которых супруги обменялись ролями, плохая психологическая обстановка (нервная женщина, вынужденная быть главой + пассивный муж, вынужденный быть "домохозяйкой" - вот вам и конфликт вместо уюта). Такие семьи проигрывают традиционным патриархальным и в экономическом отношении (жена-добытчик, как правило, зарабатывает намного меньше мужчины-добытчика), правильно сказать, что в таких семьях не женщина зарабатывает больше, а что мужчина в них зарабатывает меньше. Эти семьи малодетны (жене-добытчице просто некогда рожать, и не для кого). Причем дети чаще вырастают асоциальными личностями.
...
Мнение будто женщина с успехом может поменяться с мужчиной семейными ролями, уже давно пропагандируется в обществе, как у нас, так и за рубежом. Однако на практике, многочисленные попытки поменять мужа и жену местами, заканчиваются одинаково - скандал, развод, безотцовщина.

Я уже писал статью на эту тему:
"БЫТ - Мужская и женская работа" - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=10
В ней подробно описано кто, как, чем и почему должен заниматься в нормальной семье. В будущем планирую также написать статью о патриархальной семье, как таковой, и распределении в ней супружеских ролей. Пора сказать правду - только патриархальная модель, максимально возможно отвечает потребностям нормальных мужчин и женщин. А все эксперименты - только для людей с извращенной психикой и больной сексуальностью.

--- Учись на чужих ошибках. Твоей жизни не хватит на то, чтобы совершить их все самому.

Спасибо сказали: Rain

А если муж и жена зарабатывают одинаково, одинаково устают, приходят в одно время домой. Муж к телевизору, а жена готовить? Это норма?
Жена простыла, а в семье младенец. Подгузник, в таком случае, ночью поменять тоже женское дело? А то ведь "на шею жена сядет", это ведь ваши слова, Умник, из другой темы.

"Пора сказать правду - только патриархальная модель, максимально возможно отвечает потребностям нормальных мужчин и женщин. А все эксперименты - только для людей с извращенной психикой и больной сексуальностью."

Кто это сказал? Вы? Вы претендуете на излагание истины? У вас тут мужской форум и контрапунктом через него проходит основная мысль "Женщина - знай свое место".

А вы сходите на любой женский, сколько браков распадается из-за того, что муж не желает оказать минимальную помощь по дому, в семье где ОБА зарабатывают деньги.

Вы тут привели замечательную выкладку по деньгам, а если к сексуальным услугам прибавить услуги повара, домработницы, няньки, зачастую псиоаналитика, то для мужчины нехреновая экономия получается, а если жена еще и работает, "чтобы не закиснуть", то вообще спрошная выгода.

И, кстати, я вовсе не считаю, что нужно меняться ролями. Накормить мужа, который пришел с работы - это нормально, приготовить ужин вместе, если оба устали - это тоже нормально.

P.S. Читала я ваши статьи, Умник. Однобокие они, уже простите. Неплохие, но однобокие.

Есть люди, которые все время торгуются, кто больше устал, кто больше заработал, и кто кому больше задолжал. Обычно к этому склонны жены-паразиты. В ходе незамысловатой "торговли", они любят преувеличивать собственные достижения и вклад в семью, с одновременным преуменьшением того, что сделано супругом. Также они любят рисовать страшные картинки "муж на диван, жена к плите".
На самом деле мужчины, в целом зарабатывают больше женщин (это статистика), и придя домой имеют полное право отдохнуть на диване, после тяжелого трудового дня, перед следующим, не менее тяжелым. Тем более что мужской труд в семье, также присутствует.
А вам, Бархатные лапки, если устаете как здоровый мужик, отпахавший смену, могу посоветовать организовать собственную работу по дому таким образом, чтобы, выполняя, ее вы меньше суетились, а больше занимались полезным делом. Начните к примеру с того, что наведите порядок на кухонных полках. Присмотритесь к тому, как организуют свой труд хорошие хозяйки. Задайтесь вопросом, почему у одних женщин вечно грязные полы, и пустые кастрюли (при том, что они постоянно "уставшие", а другие успевают и мужа накормить, и детям сопли подтереть, и при этом не канючат "ах, я устала".
А вообще... Устала? Ну, так отдохни дорогая. Отдохни. Только не пи...ди. И ТОЧКА.


Менять подгузники - женское дело. И обсуждению это не подлежит.
Если же возникли исключительные, форс-мажорные обстоятельства (что происходит нечасто), например жена заболела, то муж может помочь жене, и временно, пока та не выздоровеет, выполнить за нее ее обязанности.
А может и не помочь. Это уже зависит от его доброй воли. Поэтому, если вы умная женщина, то строя отношения с мужем, сделаете все возможное, чтобы они были нормальные. Сделаете все возможное, чтобы муж, по мере своих возможностей, хотел вам помочь.
Если же вы дура, то будете судиться и рядиться по малейшему поводу, будете закатывать истерики, и что называется - пилить. В этом случае, у вас будет только один способ заставить мужа помочь вам - силой. В принципе, именно поэтому взаимоотношения мужа и жены в современной "равноправной" семье, основываются на насилии. Как еще договориться, если никто и никому не должен? Только брать на понт, кричать, а то и кулаком в рыло...


:-)...
Ошибаетесь, Бархатные лапки. Наш контрапункт: МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА - ЗНАЙТЕ, СВОЕ МЕСТО. И в этом мы кардинально отличаемся от вас - стерв, феминисток, и прочих секс меньшинств...
А кто нам сказал, что мужчина должен быть мужчиной, а женщина женщиной?... А разве это нужно доказывать? Разве нужно доказывать, что дважды два четыре, и что "она все-таки вертится"? Разве нужно доказывать прописные истины? И кто требует таких доказательств, не дурак ли он? И если он дурак, то не будет ли лучшим доказательством, то, что, поступая по дурацки, он неизменно окажется в дураках?
...Посмотрите вокруг Бархатные лапки. "Равноправная" модель семьи треснула по всем швам. Разводы, безотцовщина, насилие в семье. В вашей - "равноправной" семье. У нас, у патриафилов - в семьях полный порядок. Так кто нам сказал, что мы правы, а вы ошибаетесь? Объективная реальность, практика - вот лучшее доказательство.
Только практика может доказать или опровергнуть ту или иную теорию. И именно практика показала полную нежизнеспособность всех экспериментов с семьей, в которых мужчину и женщину приводили к среднему арифметическому.


Типичный пример того, что я уже описывал выше. Сначала женщина воспитывает себя "сильной", потом давит мужа, потом надеется, что эта аморфная особь, из которой выжали весь тостестерон, будет поступать по-мужски, и, ошибаясь, вину валит на мужа. И даже, то, что и второй, и третий муж, оказываются "плохими", не заставляет ее критически оценить свою роль (роль хранительницы очага, в разрушении оного) в происходящем.


Хы... :-) Прочтите внимательнее историю, которую я привел. Оленька (стервозная дамочка), прямо сказала, что ее вклад в семью будет состоять только из секс услуг. И потому то и опростоволосилась.
Это в нормальной семье, жена и повар и нянька, и психоаналитик (что в принципе сводится к простой покладистости). Но в такой семье, жена любима мужем, и проблем с помощью (если та конечно потребуется, а не "за полож" мужа, не встречает. В такой семье муж не отлынивает от мужских обязанностей, и женская роль, компенсируется еще более весомым мужским вкладом. В патриархальной семье – это норма.


Молодец Бархатные лапки. Если вы еще поймете, что судиться, рядиться, считаться и попрекать своими... хм... услугами - ненормально, тогда из вас получится хорошая патриархальная жена.
Ну, сами посудите. Женщина выбирает мужа. Никто не заставляет ее жениться на лентяе, или пьянице. И если женщина недовольна своим выбором, если считает, что муж плохой и мало зарабатывает - то должна сама себя же и оттаскать за волосы. Кто ей виноват? Никто. Только она сама. Поэтому женщин, которые недовольны собственными мужьями (или мужчинами вообще), я априори считаю дурами. А мнение дур, для меня ничего не значит.


Вам просто не нравится моя однобоко-патриархальная позиция. Но это уже ваши проблемы. В части здравого смысла я действительно однобок. Пятое колесо к телеге не мастырю. И на трех не езжу. Вот такой я ограниченный... рамками здравой логики. ;-)

--- Если теория предсказывает события, которые подтверждаются на практике - это да. Остальное от дьявола.

Спасибо сказали: Iron, Андрей

Люблю людей, которые "по фото" ставят диагнозы. 8*)

Я уже почти 7 лет хорошая жена, уже не знаю патриархальная или нет. 8*)
Наверное, не патриархальная. И не понимаю зачем мне быть ею.


Патриархат, матриархат, феминизм, шовинизм - все едино и групые крайности. Для меня существует лишь толерантность.

Нет общей нормы, о которой вы говорите. Есть норма частная.

Нет слова "должен", есть слова "хочу" и "могу".

Ваше "фото" - это взгляды и принципы, по которым вы живете, и о которых рассказываете в форуме. То, что вы рассказали о себе, характерно для современной семьи. Вернее для той пародии, которую сегодня называют семьей.
...
И все женщины из подобных семей считают себя... ну конечно хорошими женами. :-) Это ведь во всем мужики виноваты. Это мужики почему-то ха-ха... не хранят семейный очаг. А женщины... Они как всегда "хорошие жены". Ни одна стерва не признается в том, что она плохо готовит и имеет скверный характер, который толкает ее лезть на мужской форум и меряться там пиписькой с его обитателями.
...
Если вы Бархатные лапки и хорошая жена, то не сочтите за комплимент, умеете хорошо скрывать это свое достоинство. По крайней мере, ничего подобного по вашей "фотографии", увы, не скажешь.


Патриархат, матриархат, феминизм, шовинизм - совершенно разные понятия, мешать в кучу которые станет лишь дилетант.
Что касается толерантности - то бишь терпимости к чужому мнению, то и это достоинство вы также умело скрываете. По крайней мере, требуя толерантного отношения к своему мнению, вы не утруждаете себя саму, соответствующим ограничением. Вы спорите, доказываете (даже очевидно глупые взгляды), не соглашаетесь, и не терпите. Вы не толерантны. Увы. А предлог терпимости, для вас лишь средство растолкать локтями окружающих вас людей. Типичное поведение для "хорошей жены". :-)


Ну может в вашем частном случае косинус и достигает двадцати пяти. Особенно, если время военное. :-)
А у нас - у остальных людей, дважды два по-прежнему равно четырем. Вне зависимости от погоды и настроения.


Вот именно, поэтому, попробуйте понять, что мужчины и женщины хотят иметь нормальную семью. И не должны ориентироваться на ее бесполый вариант, к чему сегодня людей принуждает пропаганда и СМИ.

--- Помни, что тяготение - это закон, и обжалованию не подлежит.

Умник, вы мне столько всего приписали и додумали, что даже смешно. 8*)

И значение слова толерантность прочитайте. Умник.

В спор вступать не буду, итак все очевидно. Нагляднее будет, когда Умник в беседе тет-а-тет(чтобы оппонент не тратил силы на других) ставит все точки над i.
Определение слова "толерантность" дано верно со стороны Умника.
Умник, рейтинг +1.Так держать!

Заходим в Викепедию. Барабанная дробь, кто же окажется прав...

...Оказался прав Умник. Впрочем как и всегда.
И не надо писать , что вы неправильно все поняли.

Пошли по пунктам:

1. Я соглашаюсь с Умником в утверждении: "Муж работает - жена обеспечивает быт". Я действительно с этим согласна, без экивоков.

2. Я пытаюсь ограничить условия задачи: зарабатывают одинаково, устают одинаково. кто обеспечивает быт? И впервые высказываю свою личную мысль о норме.

И, кстати, я вовсе не считаю, что нужно меняться ролями. Накормить мужа, который пришел с работы - это нормально, приготовить ужин вместе, если оба устали - это тоже нормально.

Это МОЕ мировоззрение, МОЙ взгляд на жизнь и мне с ним живется очень комфортно, т.к. я не делю обязанности на мужские и женские, не жду ничего от других людей. Каждый человек - это целая вселенная, со своими взглядами и законами, отличными от моих, ваших и любых других.

+ мое видение:

Норма - все что устраивает конкретных людей.
Нормальная семья - семья, в которой счастливы оба (и дети, если они есть)
Хранительница очага - мудрая, дипломатичная, тонкочувствующая женщина, благодаря которой сохраняется и счастлива конкретная "ячейка общества".
Мужчина в семье - защитник, добытчик, сильное плечо, каменная стена. В современном мире функция добытчика часто делится на двоих.

Если кто-то хотет продожать спор, то велкам, только давайте как взрослые, цивилизованные люди, без диагнозов, переходов на личности и домыслов.

Флейм удален. Настоятельное требование соблюдать правила форума.



На ваш вопрос типа "а если монета зависнет в воздухе", был дан подробный ответ.
Для тех кто "в танке" повторю кратко: В любом случае, быт - это забота женщины, а материальное обеспечение - мужа. Кто, насколько и по каким причинам, при этом устает - это уже вопрос риторический. Если какая-то женщина считает, что ее муж обеспечивает ее хуже, чем она работает по дому - то это ее личные проблемы. Ее муж - это ее выбор. Все претензии предъявлять себе самой. Пусть у себя спросит, почему у нее такой муж, действительно ли он плох (или ей так кажется), и могла бы она рассчитывать на лучшее, учитывая собственные достоинства и недостатки.


Расставим точки над i. Есть норма. И есть ваша личная мысль о ней. Норма первична и объективна, а ваша мысль - вторична и субъективна.
Можете считать, что дважды два равно семи или десяти. Однако в мире от этого ничего не изменится. Дважды два все также будет равно четырем - нравится вам это или нет.


Конечно, нормально. Однако внесем ясность. Готовка ужина - долг жены. К мужским обязанностям она не относится. Поэтому помощь жене, в ее делах - это личная инициатива мужа, целиком и полностью зависящая от его желания и настроения. Захочет помочь, есть на это время и силы - нормально. Не захочет помочь - тоже нормально.
Поэтому ни одна женщина не имеет право требовать от мужа помощи в ее делах. Только попросить, и не роптать, в случае отрицательного ответа. Умные женщины это понимают, и просят помочь, только, если им действительно нужна помощь. При этом находят к своему мужу, что называется подход, чтобы он ЗАХОТЕЛ ей помочь. Сам. Добровольно.
Требовать, заставлять и оказывать давление (физическое или психологическое) на мужа, чтобы он помог выполнить жене ЕЕ обязанности, ни одна женщина права не имеет. Точно также как и муж не имеет права требовать от жены, чтобы она, к примеру, обеспечивала семью.
ЭТО НОРМА. Нравится вам она, или нет - это уже ваши личные проблемы.


Это лишь набор пустых и противоречивых лозунгов, единственное предназначение которых, скрыть ваши истинные цели и взгляды.
И цели эти просты: жрать слаще, спать подольше, и при этом желательно за чужой счет (за счет мужа, любовника, спонсора, лоха - вариантов много).
Ни одна стерва не признается, что обманывает и паразитирует на мужчине. Всегда найдет пару высокопарных заготовок о любви, толерантности и взаимопонимании (при этом подразумевается, что любить и понимать должны ее, она же себя таким долгом не обременяет). Подобная разводка рассчитанная на лохов, применяется хитрожопыми индивидами повсеместно. Так, к примеру, США уничтожает страны и их правительства, все под тем же предлогом - во имя мира и демократии.
Могу только вас предупредить, что на нашем сайте этот подход не прокатит. Здесь нет лохов. Увы для вас.


Ошибаетесь. Норма - это то, что нормально. Т.е., то, что полезно для большинства.
Ориентируясь на вкусы отдельно взятых конкретных людей, норму сформулировать невозможно в принципе, так как их взгляды запросто могут противоречить друг другу. Например, кто-то будет считать нормой воровство, а другой честные поступки. Увязать оба этих взгляда в один невозможно.
...Но самое главное даже не это. А то, что взгляды и вкусы - субъективны. А норма должна быть объективной, и не зависеть от чьего-то настроения. Таблица умножения не может быть изменена в угоду вкусам тех или иных людей. Она существует помимо наших желаний и взглядов. Поэтому тот, кто желает знать правду, должен искать ее не в себе, а в объективной реальности - в фактах.


"В современном мире функция добытчика часто делится на двоих" - что приводит к тому, что семья становится несчастной.
В семье, в которой мужчина и женщина начинают обмениваться или делиться половыми ролями, сразу начинаются конфликты и взаимные претензии. Мужья недовольны женами, жены недовольны мужьями. Для современной семьи, скандалы, выяснение отношений и насилие - стало обычным явлением. Разводы, безотцовщина, побои, и даже убийства супруга - только слепой не увидит, к чему привела пропаганда так называемого равноправия, при котором сапожник и пирожник меняются местами. В такой семье уже нет ни добытчика, ни хранительницы очага, ни счастья.


Как модератор, обращаю ваше внимание, что эти требования относятся к вам, в равной степени. И если вы не будете их соблюдать, то буду вынужден принять в вашем отношении определенные меры. Мне уже надоело чистить за вами форум от взаимных препирательств, наездов и прочего мусора. Имейте это в виду.


--- Современный брак: она играeт пeрвую скрипку, а eму по барабану (Е.Кащеев)

Вы не правы в отношении меня. Я не стремлюсь есть слаще и т.д. Ибо очень легко отказываюсь от любых своих потребностей, в интересах семьи. Если в доме будут 2 куска хлеба их съедят мои муж и сын.



Ваша тоже, Умник. Подумайте над этим.


Голословно.

Не хотите есть слаще? Вы стоик? Аскет? Реинкарнация Диогена в юбке?
...Вздор. Все хотят, есть слаще. Разница лишь в методах достижения этой цели. Одни хотят есть слаще на халяву (а потому скрывают свое желание от других), а другие работают на свой хлеб насущный, и потому скрывать им нечего.
...Я вас ни в чем не обвиняю, но в следующий раз не оправдывайтесь больше, чем необходимо. Часто оправдывающийся человек, начинает вызывать подозрение.


Постоянно думаю над этим. Постоянно. А потому на дух не переношу хитростей вроде "правда бывает у каждого своя" или "норм и правил не существует". Подобные высказывания однозначно выдают лжецов и мошенников.


Голословно? Вы в курсе, что сегодня творится в мире с институтом семьи? Вы в курсе, что наша страна держит первое место по абортам, а количество разводов уже превысило число браков (распадаются старые браки)? Вы знаете, сколько детей ежегодно лишаются отцов, скольких из них пинком отправляют в детские дома, выкидывают в мусорные баки?
Вы знаете что США (страна победившего равноправия) уже 30 лет держит первое место в мире по разводам и семейному насилию?
Сколько разбитых семей, поломанных судеб, втоптанных в грязь чувств, обманутых надежд, детских слез... И это все голословно?
Вы ни черта не разбираетесь в том, что происходит с современной семьей. Вы дилетант в семейной психологии. Вы просто привыкли тянуть одеяло на себя. У вас своя "правда", которая ближе к телу. Вам плевать, что институты семьи, брака, отцовства и материнства разрушены. Уничтожены. Превращены в фарс. Вы живете в мире тупых сериалов и рекламы прокладок. Это ваша "правда". И не вам судить о том, что голословно, а что объективно.

--- Мастер спорта по боксу, отформатирует память.

Спасибо сказали: Flcon, Iron

По результату дискуссии с девушкой под ником "Бархатные лапки", был дан ПОДРОБНЫЙ ответ на ее вопрос "что делать, если работают и обеспечивают семью оба - и муж и жена?" в форуме "Кому выносить мусор, а кому мыть посуду?, Семейная бытовуха..." - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=8&st=20

Читаем, делаем выводы.