Борис Стругацкий на линии...

На некоторые вопросы могу ответить.

Цель как раз общее руководство.

А вот как раз это инструмент придуманный ими для достижения своей цели. Конечно можно предположить что матерый десантник отстрелит себе яйца, запихивая ствол под ремень, не поставив на предохранитель, но это маловероятно.

Мне порой даже кажется что они заботятся об ощем благе (как это бредово не звучит)
Вот представим мир в виде человеческого организма (6 милиардов народу это даже меньше чем клеток в нашем теле)
У нас есть мозг, который развивался (учился управлять телом), по мере взросления. Сначала ходить, затем говорить и наконец мыслить.
Допустим мы растолстели и реально осознаем что вес надо сбрасывать, а иначе инфаркт, гипертония, голод или еще что то страшное.....
Что мы делаем??? Мы сжигаем жир (в спортзале или супертаблетками не важно) Остаются только полезные клетки в организме и мы живем и развиваемся дальше.
А если вдруг ногу свело??? то есть какая то мышца взяла да и отказывается выполнять свои функции (например Россия или Ирак) Мы тыкаем ее иголкой, все встает на свои места и нам плевать на то что мы убили несколько милионов здоровых клеток во благо организма.
Конечно мозг, тоже может заболеть или даже сойти с ума, но я сильно сомневаюсь что организм долго проживет если ему удалить мозги или заменить их скажем на мышцы ягодицы.
Какова тогда наша функция??? Неужели от нас ничего не зависит???
А вы попробуйте схватить голой рукой за раскаленный предмет. Я думаю мозг очень быстро даст команду разжать пальцы У нас с ними есть так же обратная связь. Сначала чешется (почесали), потом болит (полечили), а вот если онемеет, тогда ампутируют нахрен за ненадобностью и чтоб избежать гангрены.
Вот такие мысли у меня в голове бродят
ps
Однажды Сталину пожаловались представители интеллигенции на союз писателей. Мол пишут убого, поверхностно и бездарно.
"А другого союза писателей у нас нет" ответил И. Сталин.

А они какую функцию в этом организме выполняют?
Может они апендикс или селезенка, живут и никого не трогают до поры до времени, а потом бац и все конец всему организму.

Они и есть мозг, каждый клан отвечает за определеную часть организма.

Как показывает практика - это извечная цель всех правителей, с таким же извечно-отрицательным результатом.


Если есть теневое правительство, значит, в нем есть и интриги, и борьба за власть, и оппозиция, и прочая херня, которой страдает любая власть. Поэтому осуществлять генеральную линию на протяжении длительного времени не получится. Ни у кого не получалось. А значит, как такового теневого правительства не существует. Может быть есть группа, которая так себя называет. Но так любой царек мнил себя властелином вселенной... и как правило не очень долго.
Для реального руководства, на протяжении длительного времени, либо верхушка такого правительства должна состоять из неких бессмертных (варианты: инопланетян, божеств, потусторонних сил), либо должна быть мощная причина, которая делает приемника соль-от-соли тем, кто его назначил.


Всегда именно так и говорят - "мы заботимся об общем благе". И этим общим благом (варианты: общечеловеческими ценностями, достижениями разума, гуманизмом, всеобщим счастьем) прикрывались самые разнообразные цели и методы, от реально полезных, до совершенно бесполезных, и даже кроваво-ужасных. Гитлер называл ценностью - борьбу за чистоту расы, сегодня нам навязывают любовь к гомосексу. ...Ну как гомосекс может быть общечеловеческой ценностью, если в общем человечество является гетеросексуальным?
Короче, пусть трындят о чем угодно. Нам то в сказки "об общем благе" верить не нужно. Мы видим чье благо они защищают - олигархов, гомиков, идиотов и прочих уродов. Если бы речь шла о реальных общечеловеческих ценностях - таких например как нравственность, трудолюбие, наука и образование - я бы им поверил (если бы за словом у них следовало дело). А когда мне говорят - ты должен верить в то, что ложь имеет такое же право на существование, как и правда - то я вижу, что это ценность прослойки лгунов, а не человечества, в общем.


Аналогии между человечеством и одним человеческим организмом, также стары, как и наивны. Если имеется богатая фантазия, то человечество можно сравнить с чем угодно, хоть с трамваем. Только на фиг себе голову ерундой забивать? Фантазией, как и умом - нужно уметь пользоваться, тренировать и вовремя очищать от галюнов. Тогда фантазия будет помогать творчеству, в ином случае, сводить с ума.


Никакой они не мозг. Мозг думает, а они только ныть горазды, да бред нести. Современная интеллигенция - это желудок с перепоя. Внутри бардак, ерш и тошнота до рвоты. А пользы - только если вырвешь все это, в канаву, умоешься, и пойдешь с облегчением подальше от этой гнусной кучи.
Вся разница, что отделаться от нашей интеллигенции намного труднее, чем опорожнить желудок. Это ведь не просто идиоты, а самый опасный вид идиотов - дураки с инициативой. Причем сколь активно насаждают свои дурные идеи, столь же потом стойко отказываются нести ответственность за последствия содеянного. Как тот Чубайс и приватизация. Страну украли, и никто не виноват. Куда ни плюнь, вместо виноватых, одни сплошные объективные обстоятельства, вроде – "и вдруг неожиданно пришла зима" или "мы гении, но народ у нас темный" (кстати, это характерная черта нашей интеллигенции – у них всегда народ виноват, неправильный какой-то народ, все для счастья народного было задумано правильно, только народ помешал)...

--- Наука пытается объяснить людям нечто, о чем они раньше ничего не знали, причем так, чтобы это мог понять каждый. Задача поэзии определена с точностью до наоборот (Поль Дирак)

Уверен, что у нас достаточно умных и интеллигентных людей, способных творить лучше, чем Тимати, Собчак или Бондарчук. Только на экране мы их все равно не увидим. Тусовке конкуренция не нужна.

Тогда за чем о них вообще говорить?

Это каждый из нас может быть тем человеком, умным, интелегентным и не признанным. Но если он такой умный и целеустремленный он пробьется и ни что его не остановит, даже Собчак :eee:

На счет того кто правит миром, тут вообще не понятно. Но факт одно кто - то все таки управляет. Это может быть кто угодно и где угодно. И вот еще: если это такая серьезная организация то она заботиться о том что бы не светиться
и пускать дезу в массы.

Max_xxL - риторику удалил.


Красиво, но маловероятно. Один человек, даже обладающий талантом, вряд ли сможет себя реализовать, без поддержки, без грамотного менеджмента, без финансовых вливаний, без связей (реальный пример - Виктор Цой, сравни его песни до и после встречи с Айзеншписом).
Тем более, что тусовка, она ведь не просто лишает поддержки. Тусовка душит, уничтожает талант. В том числе и своей атмосферой. Вот ты посмотрел фильм 12. Если ты еще молод, у тебя нет опыта и собственной позиции, то ты легко поддашься внушению и давлению авторитетов шоу-бизнеса. Ты будешь смотреть фильм 12 и думать, что это хороший, умный и глубокий фильм (а то как же - ведь все хвалят..., ведь Михалков..., ведь все прогрессивное человечество..., ведь Оскара почти дали...). И, в будущем, употребишь свой талант на съемку чего-то подобного - т.е. зароешь талант в землю. Талант он ведь не дает жизненного опыта, и сам по себе, не учит отличать правду от лжи. Талант - он ведь не древо, а семечко. И это семечко, прежде, чем оно станет древом, нужно посадить, заботливо за ним ухаживать, поливать, пропалывать от сорняков, уничтожать вредителей, чтобы не съели молодые побеги... Кинь это семечко на бесплодную почву, и даже, если оно и пробьется, то вырастет что-нибудь плешивое, уродливое, и гнутое в тридцати трех местах...


Конечно же есть всевозможные клубы, организации, ложи... Инфы о них полно. Засвечены достаточно. Но именно вопрос о том, есть ли у них единое руководство (что маловероятно) остается открытым. И давайте не будем впустую болтать на эту тему. Фактов все равно нет - одни догадки.
Возможно это не организация, а простая человеческая глупость правит миром. Именно глупость вездесуща, и повсеместна. Вот Никита Сергеевич снял фильм 12. Фильм - римейк (в худшем смысле), фильм - банальность, фильм - конъюнктуру, фильм - пустышку. По чьему приказу? Самый главный масон ему приказал снять эту бодягу? Да нет, конечно же. Просто Михалков "так видит" происходящее в, как они любят говорить, "Этой стране": народ - быдло, государство - говно, один я - "луч света в темном царстве". Вот мировоззрение современной интеллигенции - антинародное, спесивое, глупое, безответственное. И формирует его не какая-то организация, а простые человеческие пороки, которые есть в любом и каждом, просто в интеллигенции они заметны более явно – ведь эти люди на свету.

Эти пороки и организуют какие-либо организации(когда им это надо и когда их деятельности нет противодействия). Так же как общество в СССР морально разложили вполне целенаправленно и методично, так и сейчас происходит. Вряд ли все люди вдруг проснулись утром и решили "глупость включить".

Мое мнение по поводу "Мирового правительства" - это круг лиц, обладающих экономическими и политическими рычагами. Действуют ли они организованно или же на конкурентной основе зависит от конкретной задачи и конъюктурной обстоятельств. Т.е. когда их интересы пересекаются - этот круг дейстует сообща, когда расходятся - нет. Человеческий фактор учитывается.

В развале СССР виноваты не люди (население на референдуме проголосовало против выхода из СССР). Хотя в принципе потом голову народу все равно задурили. Не за одно утро конечно. А за более длительный срок. Плюс сыграло роль и то, что не нашлось лидера, который бы объединил несогласных с развалом СССР. А народ без лидера, все равно, что корабль без ветра - может выражать свое несогласие только пассивно (ругать правительство, уезжать из страны, спиваться).
Что же касается организации развала союза, то еще раз повторю, что говорил ранее: Конечно же есть всевозможные клубы, организации, ложи, силы... (в том числе, среди них есть и те, которые были заинтересованы в развале СССР). Одной из таких сил, кстати, была вшивая советская интеллигенция. Другой вопрос - есть ли мировое правительство? Или это просто организации, без единого руководства? И вопрос этот открыт.


Одним словом, даже ты вполне допускаешь, что термин "мировое правительство" скорее метафорический, вроде "темные силы" или "нехорошие люди". И о том действительно ли это правительство (т.е. есть вертикаль и горизонталь власти, с лидером во главе), ничего, по сути, неизвестно.

--- Для того чтобы вычислить лидера в незнакомом коллективе, обратите внимание на чьем рабочем столе лежит пульт от кондиционера.

Я бы не стал отождествлять их с добром или злом ("темными силами" :-) ). Не такие уж они вечные как эти два понятия.

Выходит отрицать, что это абсолютно не возможно не стоит.

Понятия добро и зло не только вечные, но и абсолютные.


Именно поэтому я и не отрицаю возможность существования "мирового правительства".

--- Оптимист: - Я верю в разум человечества! И оно, наконец, найдет верный способ себя уничтожить!

Прочитал это сообщение и завис минут на 15.
А существует ли определение и четкие границы этих "абсолютных" понятий????
ps
Наука начинается там, где появляются точные величины. (Тесла если память не изменяет)

Ох, в нашем веке космических скоростей, приходится объяснять самые очевидные вещи. Начнем:
Добро и зло - понятия абсолютные. И это аксиома, ибо эти два слова эталон. Добро обозначает добро, а зло - соответственно зло. Как, например не нужно доказывать то, что прямая линия, действительно пряма, ведь прямая линия - это просто термин, и самим собой, он уже все доказывает.
А вот дальше начинается поле для разночтений. Один и тот же поступок или происшествие можно рассматривать с различных точек зрения. Кто-то назовет его добрым, кто-то злым, и вот уже наши оценки того или иного факта могут быть субъективны, и, конечно же, НЕабсолютны. Но речь то уже будет идти не о добре и зле как таковом, а о факте, и о том, с точки зрения добра или зла его рассматривать.

Ну вот вроде с интеллигенцией разобрались. Выяснили, кто есть кто. Показали истинную сущность всей современной русской интеллигенции. Но тогда сразу вопрос - можно ли с этим как-то бороться? Не смотреть же на это всё, ничего не делая.

Но ведь, среди всей этой верхушки есть же люди достойные внимания и уважения. Кто же это такие тогда?

Важная поправка: Во-первых, мы разобрались не с интеллигенцией, а с гопотой, которая называет себя интеллигенцией (варианты: прогрессивно-мыслящая часть общества, элита, либералы, интеллектуалы, и т.д.)... Во-вторых, эта шушера, к русским имеет такое же отношение, как и я к марсианам. Для справки: Как-то так получилось (уж не буду судить, просто так или неспроста) но сегодня, наша, так сказать "интеллигенция" (все эти Стругацкие, Познеры, Тимати и Ерофеевы) практически полностью состоит из людей нерусских. И наверное именно поэтому, представители этой так сказать "элиты", так наплевательски и подло относятся к народу России, ведь этот народ, этнически им чужд и судя по всему даже противен.


Можно. Учись. Расти детей патриотами и гражданами своей страны. Развивай свои и их таланты. Реализуй себя и помогай в этом окружающим.

--- Встречаются два еврея:
- Ну, как, Изя, ты-таки уже устроился на работу?
- Да, в оркестр русских народных инструментов.
- Ну, и шо, неужели там все русские?
- Конечно, нет! Правда, есть один - но ты же знаешь, они везде пролезут!

И всё таки, я не нашёл ответа на свой вопрос:



Многие из нас могут сказать, что этот такой, а вот этот сякой. Но тогда приведите пример, показывающий, что не все такие. Есть среди всех этих "представителей элиты" люди, действительно являющиеся патриотами своей страны и ценителями своей культуры.

По большому счету я сам ищу ответ на этот вопрос. Иногда нахожу, иногда нет. А что касается тех, кого считаю в полном смысле слова интеллигентом, и вообще достойным человеком, то к примеру, список любимых писателей, я уже приводил: Культура России. Какая же она?, Дебаты. - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=2584
И кстати, список любимых писателей, можно продолжить зарубежными именами, здесь особо хотел бы отметить своих любимцев: Азимова и Станислава Лема (к сожалению недавно умершего).

К каждому посту УмНика можно ставить "+1", ибо всё так детально и обосновано расписано, что просто читаешь и осознаешь что это и есть истина...
Зачастую, заходя на сайт, просто читаю твои посты, правду, как она есть на самом деле.
В теме абсолютно правдивые факты про телевидение, целиком и полностью.
Все эти "звёзды", выросшие в последнее время как грибы после дождя, у меня даже язык не повернулся бы про них так сказать - просто пустышки, разговаривающие заученными фразами...



Политика проводимая в нашей стране, в постсоветское время открыла доступ к миру запада. Все эти фильмы, блокбастеры, всё это не иначе как закос под запад, сделать так же как в похожем фильме на западе. Миру который отличается от нашего. Открылся огромный поток дер*ма. Но в месте с тем есть и поток правды, который не всегда виден. Правды в виде интернета, доступного каждому, но не каждый использует его с умом. С каждым днём становиться всё более незаметным. Но тем слаще будет правда, для того кто готов пройти сквозь этот поток нечистот, смыть его и узреть правду в конце пути...

Да, это так. Есть и правда и ложь. Проблема в том, что человеку неискушенному (подростку например) трудно отличить одно от другого. А значит, нужен кто-то опытный, который поможет, научит разбираться в том "что такое хорошо, а что такое Тимати". :-) И теперь зададимся вопросом: А кто нас учит разбираться во всем этом смешении потоков правды и лжи"...
Так вот. Главную проблему я вижу не в том, что по ТНТ каждый день идет Дом-2, а в том, что МОДЕРАЦИЯ, рулеж ситуацией, арбитраж, общественная совесть, и т.д., осуществляются теми же самыми людьми, которые наполняют СМИ ложью и пошлостью. А "интеллигенты" вместо того чтобы дать объективную оценку происходящему, в лучшем случае - молчат, в худшем - поднимают табличку "аплодисменты" (тот кто знает, как снимаются ток-шоу - поймет о чем я).

Жена только что рассказывала, что и родители, и даже дети в детском саду (она работает воспитательницей) ВСЕ обсуждают Дом-2 и восторгаются Ксенией Собчак. Идет тотальное вранье, а "совесть и мозг нации", рыдает над какими-то, прямо скажем - виртуальными проблемами, вроде политкорректности и фашизма (побежденного нашим народом еще 60 лет назад).

В связи с чем возникает вопрос: Какой вы г-н Михалков, к чертям интеллигент, если в стране, в которой уже больше десятка лет на головы людям льют помои, главную проблему видите в отсутствии у населения кружевных платочков? Вы г-н Михалков в лучшем случае - идиот, в худшем - мудак.

Г-н Михалков, у меня к вам, как к интеллектуалу, деловое предложение: а не хотите снять фильм о том, как становятся матерями одиночками (уточню - правду об этом)? Или о том, как вырождается нация? Острый и социальный фильм о РЕАЛЬНЫХ проблемах нашего времени? Г-н Швыдкой, не желаете в своей типа "для подростков" передаче "Большие", обсудить такие передачи как Дом-2, и то, как они влияют на общество? Нет? Будете продолжать "незримый бой" с мировым терроризмом и тоталитаризмом? Да, конечно - это блядь актуально, за это Оскаров и Тэффи дают. А тронь Собчак, так либо киллеры приедут, либо г-н Борщевский обидится, а значит и тусовка осудит, и с сытной работы на ТВ полетишь как пуля у виска... Да, я вас понимаю. "Прогрессивное человечество", отхода от генеральной линии не потерпит. А значит намного безопаснее, И ВЫГОДНЕЕ, ругать ЭТУ страну и ЭТОТ народ, но при этом не трогать тех, кто всем ЭТИМ заправляет. Вы как тот Ельцин, который перед думой как-то беспомощно разводил руками "Украли понимаешь миллиард, вот же люди!"

Для справки: Чтобы не считали меня голословным. Предлагаю прочесть вам статью о том как нашумевшее реалити-шоу Дом-2 подверглось "серьезному" обсуждению Общественной коллегии (т.е. нашими "интеллигентами", и узнать их мнение об этой передаче - http://www.dni.ru/news/showbiz/2006/2/28/78355.html

Ниже будут мои комментарии к этой статье. Предлагаю сначала прочесть статью, а уж потом, то, что я об этом думаю. Для объективного восприятия, так сказать…
…
Комментарии от Петра Малахова:
Итак, "серьезное" обсуждение реалити-шоу "Дом-2" произошло, и "Общественная коллегия по жалобам на прессу" не нашла в "Дом-2" ничего предосудительного и опасного для нравственности. Однако аргументы для подобного вывода, комиссия представила, мягко говоря, забавные. По сути их два.
1. "Передача отражает один из пластов молодежной субкультуры, который не лучше и не хуже любой другой. Он существует объективно, вне зависимости от передачи "Дом-2" и является результатом происходящих в современном мире изменений".
2. Людям нравится.

На первый взгляд все тип-топ. Раз какая-то часть молодежи, не лучше участников Дом-2, да еще этой части нравится смотреть на свое отражение в столь кривом зеркале теле-шоу, то, как же запрещать такую клевую передачу? Лозунг лисы Алисы, кота Базилио и продюсера Комиссарова: "люди - дураки. Пипл хавает. А значит это варево надо готовить" - работает.
Но стоп. Даже, если Дом-2 отражает какой-то из пластов молодежной суб-культуры, то, как на этом основании можно заключить, что Дом-2 нормальное и не приносящее вреда шоу? Молодежная суб-культура многообразна. Если в ней покопаться, то можно и не такие "пласты" обнаружить. Гопники например, или скинхэды - тоже часть современной молодежной суб-культуры, но представьте, какой поднимется вой, если по телевизору, каждый день по нескольку часов, будут показывать быт молодых скинхэдов, со всей их пропагандой и всеми атрибутами их суб-культуры? И наверняка тоже найдется большое количество тех, кто будет это смотреть. И разве молодые последователи Гитлера и движение скинхэдов не "существует объективно, вне зависимости от передачи "Дом-2" и разве движение молодых фашистов, не является результатом происходящих в современном мире изменений""? ... Однако скинхэдов не покажут. Автор подобной передачи не успеет еще дописать сценарий, как окажется либо за решеткой, либо, по крайней мере, без работы.
...
Авторам Дом-2, а также слепой "Общественной коллегии" следовало бы знать, что молодежная субкультура состоит не только из порноактрисс Берковых и вымогателей Адеевых (участники Дом-2, Беркова под тихую была уволена из проекта, а Адеева, который находился в федеральном розыске, милиция забрала прямо со съемочной площадки). В молодежной субкультуре много пластов, и она отнюдь не ограничивается гомосеками, сексуально-озабоченными придурками и стервозными шалавами. В молодежной субкультуре есть много хорошего, интересного и такого, чему не лишне поучиться и некоторым взрослым - Борщевскому или Резнику, например. Однако продюсеры Дом-2 выбрали из этих пластов самые грязные, самые уродливые и поганые. Для чего? Чтобы "нести обществу позитивный заряд"? Чтобы пропагандировать "вечные человеческие ценности", тем более "семейные"?...
Для меня остается загадкой, где "авторитетные представители СМИ и российского общества" узрели в дебил-шоу "Дом-2" позитивный заряд или уж тем более пропаганду семейных ценностей, если единственная модель семьи, которая в нем присутствует - шведская, и каким образом одновременно в упор не увидели аморалку, грязь и безвкусицу, которые как тараканьи усы из под печки, густым лесом торчат из каждого сюжета "Дом-2", но я склоняюсь к мысли, что родина должна знать своих героев. Встречаем наших "защитников нравственности", которые считают, что Дом-2 высокоморальная передача, помогающая ее зрителям найти правильный путь в жизни:

- Генеральный секретарь Регионального общественного движения в поддержку сексуальной культуры "Культура и здоровье" Агарков С.Т.
- Участник Общественной коллегии адвокат Михаил Барщевский
- директор канала ТНТ Роман Петренко
- Общественная коллегия (в том числе И. Резник, М. Барщевский, Э. Сагалаев, М. Федотов, Д. Дондурей, И. Петровская).

Теперь вы знаете уровень "культуры" этих, мягко говоря, "лучших" представителей российской общественности. Теперь вы знаете, что уровень культурного воспитания Борщевского, Резника и сотоварищи, находится на уровне культуры участников шоу "Дом-2". Поэтому если господин Борщевский - хранитель традиций клуба "Что, где, когда", во время передачи заговорит на фене или выругается матом, а адвокат Резник, во время судебного заседания, снимет штаны и начнет скакать как орангутанг - не удивляйтесь, для них это нормально.

--- Судя по пиару на ТВ нашим новым президентом будет... Ксения Собчак.