Не соблазнил раньше. Объявилась через год

Цитата

А для тех кто из текста этого тоже не заметил можно, пожалуйста, пояснить?

Оххх... зря ты сюда зашел. Шучу, конечно.

Есть два вида манипуляции над человеком, оба делаются через сильные эмоции. Положительные и отрицательные. Мы привыкли что бабы действуют через отрицательные, а тут он словил через положительные.
Вряд ли тут есть коварный план со стороны бабы, но под каблук она его загнала. Причем легко.


Проблема в том что вроде парни умеют снимать и наступает момент когда девки сами лезут, но парни не готовы воспринимать такое к себе. И ловят разрыв шаблона и значимость как следствие. Ну и ведут себя как лохи.
Я сталкивался с таким еще до пикапа, в глубокой молодости. Ступор словил минут на 5 точно. Не бабе я ответил как надо через секунд 30 и фразы "Ээээээ...". А уже потом отойдя в сторону обдумывал. Но я и вниманием не был обделен всегда.
НА мой взгляд то следующая ступенька, которой нужно обучиться получив определенный уровень популярности.

Спасибо сказали: А, DDD, MaX, Master, Георгий, Хойт

Ещё хотел бы подметить один момент, не передавайте инициативу девушке, делайте как удобно вам, смотрите на ситуацию как бы с высока, чтобы девушка не ездила на вас, как на сивом мерине, но и в крайности конечно впадать не нужно, главное следит за ситуацией и никто вас не посадит в лужу.

Спасибо сказали: А, Master

Ну так, приехала бы сама забрала свой шарф из хаты.

Вот кстати , тоже похожая жизненная история. На мамбе познакомился с бабой постарше себя.

Один в один, с тобой так интересно, ты хоть и грубый но блин меня это в,первый раз в жизни возбуждает.

В общем за три недели только одно свидание у нее на хате, а изначально

Прогоняла такую шнягу. Милый , оденься не ежедневно, у меня для тебя сюрприз (как оказалось, это поход в ресторан на др к ее подруге,ага а я должен спонсировать) ну я тоже не без медали на залупе, опоздал на встречу и она отменилась)

Потом уже открытым текстом звала по кабакам

Потом началось говно про нейтральные территории (кафешки, киношки) тут мне уже не,принципиально было никуда кроме ее кв,не идти.

- милая какая нейтральная территория, у тя че вьетнамский синдром? Хотя,если так рассуждаешь, я хочу поужинать в,крепком тылу у женственной девушки...ты.же ведь такая, ты согласна со мной?

Начала потом опять 1,2,3 встреча так нельзя , я молчу.

И вот по прошествию 3 недель сама написала и пригласила.

И к чему я про это, один в один поведение .

Спасибо сказали: УмНик, Voldemarchik, А, DDD, nikolasblitz, frisky, Question, MaX, Георгий

Цитата

Цитата Дружище, тебя залошили, а ты даже не заметил А для тех кто из текста этого тоже не заметил можно, пожалуйста, пояснить?

Для тех кто в танке.

Факты:
Телка с самого начала доминировала в ситуации.
- Сама позвала на свидание.
- На свидании навесила ОФ - оценочный фрейм (статью по ссылке читал?) "Мне сказали, что ты урод, а ты рыцарь, молодец мальчик, хороший мальчик". (Макс воспринял это как комплимент, но комплиментами тут и не пахнет)
- Под это дело заставила ухаживать за собой.
- Сама же вела себя как стерва.
- Рассказывала про своих парней.
- Сексуально провоцировала.
- При этом не дала.
- Да что там дать? Даже в машину сесть ее пришлось уговаривать.
- Затем СПЕЦИАЛЬНО забыла вещь в тачке автора.
- На следующий день щелкнула пальцами и заставила нестись с этой вещью к ней через весь город.

Все по учебнику.
Да, детишки, у телок есть такие учебники - книжки "Как стать стервой" и т.д.

Короче телка вела себя как хотела.
И по сути трахнула автора темы.

Даже странно, что приходится объяснять такие вещи.
В рассказе автора ВСЕ ЕСТЬ. Черным по белому.

Спасибо сказали: Андрей, Hawk, Фараон, Volodya, Voldemarchik, А, Ilja F, Чеширский Кот, DDD, AlexеуKO, nikolasblitz, Question, Vlad, MaX, Master, Георгий, Хойт, movinthru

С отрицательным ОФ все понятно, когда тебя опускают- это плохо. А объясните, что плохого в "+" ОФ со стороны ОЖП?

Цитата

С отрицательным ОФ все понятно, когда тебя опускают- это плохо. А объясните, что плохого в "+" ОФ со стороны ОЖП?

Тебя хвалят.
А кто может хвалить?
Старший младшего.
Так например директор хвалит подчиненного, учитель ученика, мать сына.
Т.е. тебя ставят в фрейм ниже себя.
И доминируют.

Спасибо сказали: Андрей, А, Nebills

Цитата

С отрицательным ОФ все понятно, когда тебя опускают- это плохо. А объясните, что плохого в "+" ОФ со стороны ОЖП?

Оценочный фрейм (ОФ) - не есть гуд, не важно отрицательный или положительный.

Когда ты в роли оцениваемого (бабца тебя "хвалит/ругает", то ты априори рангом ее ниже. Просто самим фактом ОФ. Поэтому ОФ нужно правильно утилизировать.

Уловил суть? Начальник оценивает подчиненного (хвалит/наказывает), в армии солдат награждают и наказывают и т.д. Т.е. ОФ - это манипуляция, для подталкивания к определенным действиям/бездейтвиям.

Спасибо сказали: Nebills

По моему мнению,самые начались пакости после "блаблабла , обещаю приставать не буду",

ты на это не отреагировал, а надо было. Отсюда и вся эта противная манерность, аля дама с собачкой.

Спасибо сказали: Георгий

Да дело не в этом, посмотри комментарии УмНика в ситуации.

Ну так смотрел, повесила еще сразу же дод фрейм, причем уговорил вася...так и быть не буду тебя трахать(только морально)

а вообще, интересная ситуация

Когда вас хвалят в этом особо ничего плохого нету, не сгущайте краски.
Вопрос как ВЫ себя будете вести в ответ. Автор сразу залебезил перед бабой, вот и влетел в дерьмо.

Спасибо сказали: Hawk, А, Master, Хойт

Цитата

Когда вас хвалят в этом особо ничего плохого нету, не сгущайте краски. Вопрос как ВЫ себя будете вести в ответ. Автор сразу залебезил перед бабой, вот и влетел в дерьмо.

Уточню - не хвалят, а ОЦЕНИВАЮТ.
Т.е. вроде бы хвалят, а на самом деле, ставят тебе оценку.

Комплимент и ОФ - разные вещи.
Но очень сильно похожи друг на друга.
Разница в том, что комплимент - простая похвала, а ОФ - похвала с оценкой.

Наглядный пример:
"Круто выглядишь!" - комплимент.
"Круто выглядишь, молодец." - Оценочный Фрейм.

Подчеркну - в реальности Оценочный Фрейм может быть завуалирован.
И чтобы понять, что сейчас было - комплимент или ОФ, нужно смотреть на нюансы.
На то при каких обстоятельствах был сказан комплимент, каким тоном, кем, и т.д.

Так вот автора НЕ ХВАЛИЛИ.
Его ОЦЕНИВАЛИ.
И в данном случае речь шла об ОФ, а не о похвале.

Как противостоять ОФ?
Для начала - не дергаться.
Болезненная реакция на ОФ сразу покажет, вашу больную самооценку.
Лучше всего поблагодарите за ОФ.
А еще лучше - верните его отправителю.

Кстати телка, именно так и поступила с автором в диалоге из первого поста:
Максим
Классные фотки...ты на них такая яркая,позитивная)
Маша
знаю, ну все равно спасибо

Смотрите - автор пытался ее оценить, а она легко отбила ОФ.
"Спасибо, я знаю" - ЛЕГКО отбила ОФ.

Примерно также нужно было действовать и автору - поблагодарить за ОФ и вернуть его обратно:
- Подруга мне сказала, что ты плохой, тебе только секс нужен от девушек. Но я смотрю ты хороший мальчик, молодец.
- Передай подруге спасибо, но вы обе меня захваливаете. Кстати ты мне тоже сначала показалась стервой, а сейчас смотрю вроде норм девчюля.

А что сделал автор?
Даже говорить не хочу что он сделал.
Автор просто затупил.
Он даже не понял, что его оценивают, и как дурак дул от удовольствия щеки, и старался заслужить следующую похвалу.
Потому собственно и не трахнул.
Строил из себя херова рыцаря все свидание, а потом еще и несся через город, чтобы привезти "забытую" телкой вещь.
Хорошо хоть по дороге цветов не купил.

Спасибо сказали: TEMPTER, Bimbion, Кен Адам, Андрей, Hawk, Фараон, А, Чеширский Кот, DrPain, El, nikolasblitz, Question, MaX, Master, Андрей Kr, Георгий, Хойт, XXL, Powerload, Андрей Спб

Цитата

Лучше всего поблагодарите за ОФА еще лучше - верните его отправителю...Смотрите - автор пытался ее оценить, а она легко отбила ОФ. "Спасибо, я знаю" - ЛЕГКО отбила ОФ.

Я неоднократно проверял и наблюдал, как "подающий" ОФ натыкается на простейший "прием подачи".

- Ты порядочный человек!....
- А кто тебе сказал, что я - порядочный человек (почему ты решил, что я именно порядочный?)

Всегда - в ответ пауза.
И почти всегда - обьяснения, что означает: - ОФ НА ВРЕМЯ разбит.

Спасибо сказали: Master, Георгий

Цитата

И чтобы понять, что сейчас было - комплимент или ОФ, нужно смотреть на нюансы. На то при каких обстоятельствах был сказан комплимент, каким тоном, кем, и т.д.

Ну как же...ты ж сам только что сказал.)
Сам указал на систему.

Комплимент - ЛИЧНОЕ восхищение. Мне нравится, МНЕ.
ОФ - соответствие ЭТАЛОНУ ( а эталон дело такое - кто быстрее надел халат, тот и доктор), а значит, хорошо, и только через это - мне нравится.

Классика: "Мне нравятся хорошие мальчики!" Вот что это, проанализируйте.

Мах
Как бы тебе сейчас не было обидно/досадно - НИ В КОЕМ случае не беги вот прям счас "отыгрываться" и ставить "все на верную карту".
Потеряешь все.
Тогда эта телка будет в своей компании с полным основанием рассказывать, как она опустила "этого казанову".

Возьми паузу и используй ее с умом.

Спасибо сказали: MaX, Powerload

Считаю универсальное перекидывание оф:

- я знаю, но все равно спасибо. У тебя хороший вкус , молодец.

- я знаю, но спасибо, приятно это слышать от тебя, у тебя хороший вкус, молодец.

Спасибо сказали: Георгий, Хойт

Цитата

Цитата И чтобы понять, что сейчас было - комплимент или ОФ, нужно смотреть на нюансы. На то при каких обстоятельствах был сказан комплимент, каким тоном, кем, и т.д. Ну как же...ты ж сам только что сказал.) Сам указал на систему.

Да, система, но жизнь порой богаче любых систем.
Если бы было не так, то переписки на СЗ уже давно можно было доверить за нас роботам.

И то, что в 80% случаев уложится в систему, в 20% потребует более тщательного анализа, и неформального подхода.

Спасибо сказали: Андрей, А, Sandman

Цитата

А что сделал автор? Даже говорить не хочу что он сделал. Автор просто затупил. Он даже не понял, что его оценивают, и как дурак дул от удовольствия щеки, и старался заслужить следующую похвалу.

Причем основная проблема даже не в том что он "дул от удовольствия щеки", а в том что "старался заслужить следующую похвалу". Вот именно на том и погорел.

По мне так принимать такие недо комплименты не страшно. Ну то есть если не распознали не страшно.
Я просто всегда отвечаю "Спасибо, я знаю".

Спасибо сказали: УмНик, Gavrik, А, Ilja F, El, Question, Master, Георгий, Хойт, movinthru, Powerload