Сам себе олень.

Тебе надо реакцию на подобные сценарии или контакты разобрать с умником, не слушая диванных теоретиков от слова вообще.
Мое имхо - бравировал зря. Сами разберёмся , не парься (с) вот так надо было.

Спасибо сказали: УмНик, Bober, El, Master, Виталий, XXL, real man, tne_YA

Алекс, тебе кроме прочего нужна своя банда. Твоя банда это твоя семья. Ты и родители.
Вы должны гнуть одну линию, в данном случае твою.

Тут должен работать принцип: - Кто не с нами, тот против нас.

Если ты решил обьявить игнор, то тебя должны ПРАКТИЧЕСКИ, ДЕЛОМ поддержать предки. Если ты стоишь на своих принципах, то ты должен знать, что тебя всегда, при тебе ли, за твоей ли спиной ПОЛНОСТЬЮ поддержат члены твоей команды, то есть твои родители.
Они не должны вести за твоей спиной "сепаратные контакты"., не должны "входить в положение" противника.

Иначе будет как в "Крёстном отце": один вслух засомневался на ключевых переговорах - и началось...

Я не говорю, что твою борьбу нельзя выиграть в одиночку. Можно, и блестяще люди такое выигрывали.
Но правильно подобрать союзников - это большое дело.
С ними, кнш, легче.

Спасибо сказали: УмНик, Граф Делакруа, Kent, Question, Master, IS, Виталий

Цитата

заехал по пить чайку а там в гостях еще один мой корешбай и его жона (Т) которая общается с моей пассией, я как раз был в ресурсе, (позитив шмазитив) и темы связанные с моим котоклизъмом не за затрагивал, как бы обычный дружеский стеб друг на дружкой, чаек, плюшки,хохотушки, пару раз Т пыталась вбросить 1) Т: Даже жену с дочей не по проповедовал за все праздники Я: У меня нет жены, посоны зато знаю отличную сауну :-)) 2) Т: И чего трубку не береш сам же сказал что бы позвонила (это когда я на пинг ответил) Я: Так я ж передумал (аж самому смешно стало) Суть была показать что у меня все пучком, было пару намеков на то что у меня появись некоторые "ночные" дела, но без подробностей.

Общих знакомых, в игноре, использовать можно и нужно.
Но делать это следует тонко.
У меня есть конкретные примеры, как в игноре следует использовать общих знакомых, но игнор в ЛТР - случай особый, и вести себя следует по особому.

Эта инструкция пишется исключительно Бобру:
Основная разница - если при обычном игноре, общим знакомым следует демонстрировать непонимание ситуации "да вроде не ссорились, не знаю почему не общаемся", то при игноре в ЛТР, с общими знакомыми следует разговаривать более конкретно.
- Даже жену с дочей не по проповедовал за все праздники.
- Женой я назову только женщину, которая живет в моем доме, и спит в моей постели. И вообще Маш, ты же не знаешь подробностей, поэтому не торопись с выводами. Зачем нужна женщина, которая сегодня с тобой, а завтра ветер подул, и ее понесло на юго-запад? Если женщина говорит, что нужно расстаться, это уже не жена, а одно название. Это предательство. А с предателем какие разговоры?
- Может быть она была обижена?
- Может быть. Причин может быть куча. Но такие слова серьезнее любых обид. Тот кто их сказал - ненадежный человек. С ним семью не построишь. Сегодня он обиделся, завтра нахохлился, потом еще чего. Нахрен такого человека в тылу иметь? В тылу должна быть боевая подруга, а не переезжая сваха. Чтобы ни случилось, а держись за мужа. Ну а уж если шагнула за порог, то нефиг потом щеки дуть. За такое, на коленях прощения просить будет, и то еще не факт, что нужно прощать.

- И чего трубку не береш сам же сказал что бы позвонила
- Пусть звонит, когда будет что сказать. А сейчас она предатель, разговаривать не о чем. Знаю я эти штуки. Будут вину навязывать, ребенком манипулировать, деньги тянуть под разными предлогами. Пусть лоха себе найдут, ему и звонят с утра и до вечера.

Т.е. четко показывать, что ты относишься к тому что произошло со всей серьезностью, и играть с собой не позволишь.

В обычном игноре так принципиально себя вести не нужно, так как пока вместе не живете, и детей нет - это все не столько серьезно.
В обычном игноре у девчули больше степеней свободы.
Но разрушение семьи - это уже не шутки. Тут и разговор другой.

Также следует понимать, что фразы должны быть серьезными, но тон спокойный, без злости, без обиды. Просто констатация факта.

И Бобер, гулять напоказ не рекомендую.
Так как именно это и будет выставлено по итогу причиной ссоры.
А про то, что женушка и ее семейка срали на тебя в твоем собственном доме, никто и не вспомнит.

Цитата

Алекс, тебе кроме прочего нужна своя банда. Твоя банда это твоя семья. Ты и родители. Вы должны гнуть одну линию, в данном случае твою.

В том то и дело Андрей, что в нашем бабском обществе, при конфликте семей, надеяться нужно только на себя.
Твои же собственные родители, скорее всего, проявят себя в такой ситуации как пустоголовые и беспечные балбесы.
Начнут играть в голубей мира, увещевать, и пока сами в рожу от семьи бывшей кусок говна не получат, будут, по сути, на стороне твоих врагов.
Это нужно знать и учитывать.
Но ничего.
Первый же опыт общения с семейкой бывшей их отрезвит.
Правда, если все твои "родители" - это мама разведенка, тут не жди понимания даже, когда ей в лицо наплюют.
Женщины не уберегшие свою семью, и в твоей ситуации поведут себя глупо.
Исключение, когда свекровь - стерва, и крутит собственные интриги. В этом случае свекровь может быть целиком и полностью на стороне сына. Но не стоит обольщаться. На самом деле она ведет собственную игру, и упивается ролью "серого кардинала".
Так что осторожнее не только с родственниками жены, но и со своими собственными.

Спасибо сказали: rusl, Bober, Андрей, Фараон, Gavrik, А, DDD, AlexеуKO, Question, chupakabra_varit_cofe, Time Zero, Master, Смит, Nebills, Виталий, Илья, Nau tss, Андрей Спб

Цитата

Даже жену с дочей не по проповедовал за все праздники. - Женой я назову только женщину, которая живет в моем доме, и спит в моей постели. И вообще Маш, ты же не знаешь подробностей, поэтому не торопись с выводами. Зачем нужна женщина, которая сегодня с тобой, а завтра ветер подул, и ее понесло на юго-запад? Если женщина говорит, что нужно расстаться, это уже не жена, а одно название. Это предательство. А с предателем какие разговоры? - Может быть она была обижена? - Может быть. Причин может быть куча. Но такие слова серьезнее любых обид. Тот кто их сказал - ненадежный человек. С ним семью не построишь. Сегодня он обиделся, завтра нахохлился, потом еще чего. Нахрен такого человека в тылу иметь? В тылу должна быть боевая подруга, а не переезжая сваха. Чтобы ни случилось, а держись за мужа. Ну а уж если шагнула за порог, то нефиг потом щеки дуть. За такое, на коленях прощения просить будет, и то еще не факт, что нужно прощать. - И чего трубку не береш сам же сказал что бы позвонила - Пусть звонит, когда будет что сказать. А сейчас она предатель, разговаривать не о чем. Знаю я эти штуки. Будут вину навязывать, ребенком манипулировать, деньги тянуть под разными предлогами. Пусть лоха себе найдут, ему и звонят с утра и до вечера

Ох если такое неправильно преподносить, то выглядеть будет как нытьё или жалобы.
А автор с эмоциями ещё не в ладах для таких разговоров. Давай лучше попроще схему, а то опять нагородит огород.

Спасибо сказали: ShAM

Цитата

Ох если такое неправильно преподносить, то выглядеть будет как нытьё или жалобы. А автор с эмоциями ещё не в ладах для таких разговоров. Давай лучше попроще схему, а то опять нагородит огород.

Виктор все норм, я так понял что нужно передать суть того что я готов к диалогу с ее стороны но на нормальных нотах....

Цитата

Комментарий от УмНика: Бобер, гулять напоказ не рекомендую. Так как именно это и будет выставлено по итогу причиной ссоры. А про то, что женушка и ее семейка срали на тебя в твоем собственном доме, никто и не вспомнит

Именно так и будет, им только повод дай. Я бж сказал через пол года, что гулять начал как только она свалила. С тех пор официальная причина для всех общих знакомых "он гулял налево". Хотя развелся из-за её левака.
Алекс, с общими знакомыми на эти темы я бы вообще отвечал: "-Это личное, не лезь". И все, пусть дальше в собственном соку варятся. Если сложное объяснение не вытягиваешь - не объясняй. Ты не обязан.

Цитата

я так понял что нужно передать суть того что я готов к диалогу с ее стороны но на нормальных нотах....

Она реально думает, что виноват ты, а ты её подталкивать собрался. Она от этого конечно офигеет сначала, а потом ушат говна на тебя выльет.
Она должна сама приползти к тебе с "поджатым хвостом".

Спасибо сказали: Bober

Цитата

я так понял что нужно передать суть того что я готов к диалогу с ее стороны но на нормальных нотах....

ЭТО БУДЕТ ВТОРАЯ ОШИБКА КОТОРУЮ ТЫ СОВЕРШИШЬ.

Не нужно никого ни к чему подталкивать.
Это должен быть моральный выбор жены.
Самостоятельный.

Прекрати дергаться и метаться как в задницу ужаленный.
Придёт время извинится.
А не придет - ее проблемы.

Ошибки в игноре: Решил подтолкнуть девушку к извинениям -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=4140&offset=4040#mes4506

Спасибо сказали: Bober, Андрей, Master, tne_YA, MiddleHeart

Я же говорил не сможешь.

Спасибо сказали: Bober, Master

Все доброго времени суток. Последние двое суток выдались веселыми:

Начнем с того что в эту пятницу был корпорат, ну прям отвел душу на все 100% по правилам игнора конечно же не пил, но это не помешало сделать ацкий отжиг, но обо всем по порядку.

Вечер начался вяло, народу много все в очереди за едой, зато девочки радуют глаз прям конфетки не думал что мои коллеги такие симпы (чудеса мейкапа), кто то налегает на вискарь, кто то на винишко... ну я хожу осматриваюсь, что где как так как клуб двух этажный заняло это минут 30, включили музыку танцпол довольно быстро забился на двух этажах... сделал раз подход, два подход... ну не заходит... тут объявили конкурс я думаю это не плохой шанс ... сказано сделано, задача моя была в том что бы я изображал солиста рамштайн и жег по рокерски...
Выдали реквизит - гитару, парик, кожаную футболку и жилетку.... я разогнал себя огнем, вошел в образ мега рокера с огромными тестикуламми и вышел на сцену.. в общем народу так понравилось что выходил два раза и так за 4 минуты я наладил рапорт большим количеством людей, после этого я был желанный гость за любым столиком или в любом танцевальном кругу, если кто то не понимал что происходит то ему объясняли ну это же "Рамштайн" и все понимали о ком речь... по иронии судьбы рапорт наладился больше с муками но меня это осбо не парило. Сделав несколько подходов получил отмороз, те кто хотел меня мне были не интересны ибо это максимум пятерки, я ж работал не ниже семерок, ну а чо ипать так королеву :-), забил на все и стал тусить для себя ибо диджей не оставлял мне шансов на отдых, самый хороший рапорт был с замужними но увы и ах дальше танцев дела не заводил... время пролетело незаметно, 4 утра собираюсь домой, вижу сидит моя коллега не пьяная мы с ней на танцполе пересекались, предложил подвезти она согласилась, но об этом в другой теме. О чем это я... ах да это крутой способ освободится от своих проблем.
Вот такие дела:
вчера писал пост он был полнее, но какой то пи$дюк в 3 часа ночи решил вскрыть мне тачку, я в окно ему крикнул что бы он отвали от тачки, он как заяц русак путаясь между кустов свалил, я оделся пошел посмотреть тачку, этот гандон разбил окно багажника.... как раз проезжала патрулька я к ним объяснил ситуацию, ездили по району искали, по ориентировке поймали кого то другого пацаненка, хромого, след ботинка не совпадет, а они его грузят... думаю пляяяяя накуя я вообще с ментами связался,пока заяву написал туда сюда, выхожу он в дежурке сидит, я сказал что дождусь его на улице, а ментам напомнил что это не он 100%, через пол часа позвонил следаку по интересовался почему не выпускают пацана он удивился перезвонил, сказал через 15 мин выпустят пальцы катают ему, еще через 20 минут звоню уже оперу по интересоваться почему не выпускают пацана, он сказал что уже он выходит, я подъехал к центральному входу в РОВД что бы все менты видели, через 5 минут пацана выпустили... Он оказывается жутко хромает, операция на колене была, учится в ИТ универе живет на 2 дома выше меня, шел с днюхи друга, его приняли, я извинился пред ним... обменялись номерами. За пацана я реально испугался, что ему нагрузят срок, ментам тока попади. В общем пожалел что с ментами связался, втер левого человека, один хрен ни кто ни кого искать не будет. Проще застраховать тачку :-)) и спать спокойно. Лег спать в 9 утра, до обеда поспал поехал с другом менять стекло, офигенно провели время в месте. После заехал в парикмахерскую, там был новый мастер, очень хорошо подобрал стрижку, дал пару советов на счет бороды.

Ну и на десерт:
Пишет жена на васап,
Не знаю хочешь ты меня видеть или нет, но дочу наверное да, она уже второй день говорит папа папа...
(Ну тут опять перекладывание вины на меня и манипуляция дочерью )
Мы сегодня переехали так что если есть желание приезжай.
(Обосраться от радости)

И куча видосов дочи
(опять манипуляция)
переслал вдео своей маме, пусть бабушка по радуется, сам смотреть не стал.

На сообщение естественно отвечать тоже не стал.

Через 10 минут

Ладно я тебя поняла...
(Опять давление, типа угроза)

Всем бобра

Спасибо сказали: УмНик, Nikolay, ShAM, Хойт, Илья

Цитата

Выдали реквизит - гитару, парик, кожаную футболку и жилетку.... я разогнал себя огнем, вошел в образ мега рокера с огромными тестикуламми и вышел на сцену.. в общем народу так понравилось что выходил два раза и так за 4 минуты

Цитата

ну это же "Рамштайн" и все понимали о ком речь Сделав несколько подходов получил отмороз

Алекс, бро, может ты переиграл? Приняли за шута-клоуна поэтому и отмороз от баб?)

Спасибо сказали: IS

Цитата

Приняли за шута-клоуна поэтому и отмороз от баб?)

Не думаю,смотрел видос обычный угар, думаю что проблема в невербалке так как чувствовал себя скованно, давно не был в таких местах плюс к концу недели батарейки подсели. Надо практиковаться по больше ))

Спасибо сказали: УмНик, ShAM

Цитата

Пишет жена на васап, Не знаю хочешь ты меня видеть или нет, но дочу наверное да, она уже второй день говорит папа папа... (Ну тут опять перекладывание вины на меня и манипуляция дочерью ) Мы сегодня переехали так что если есть желание приезжай. (Обосраться от радости) И куча видосов дочи (опять манипуляция) переслал вдео своей маме, пусть бабушка по радуется, сам смотреть не стал. На сообщение естественно отвечать тоже не стал. Через 10 минут Ладно я тебя поняла... (Опять давление, типа угроза)

Стандартные манипуляции.
Цель - загнать в стойло (метасообщение - будь хорошим мужчинкой, возвращайся в "семью" и рога в пол), или на худой конец, превратить в воскресного папочку.

Боже, как все банально...
Сначала разрушить семью, а потом давить детьми, обещая видимость благополучия.

P.S. Родителям видео зря отправил. Вообще не реагируй, от слова НИКАК.

Спасибо сказали: Bober, А, ShAM, Ilja F, Master, IS

Цитата

P.S. Родителям видео зря отправил. Вообще не реагируй, от слова НИКАК.

Мы как раз ужинали когда она написала, мама сама по просила выслать видосы, как раз батя должен был приехать, мне не жалко чо. Мы видосы не обсуждали и вобще тема дочери у нас табу с родителями.

В целом не реагаирую, из контекста сообщений видно что они изменилась на более мягкую подчу, но вот смысл остался прежним.

Но мне если честно все больше и больше пофигу.

Кста пример нормальной семьи:

У друга жена как то раз, так же замутила, собрала шмутки и свалила к маме, так через два дня ее предки вернули обратно и еще извенились за дочь и за то что так долго ее дома не было. Ну и друг пока было горячо показал ей кто дома хозяин, через неделю пришла извенилась как положено.

Цитата

Мы как раз ужинали когда она написала, мама сама по просила выслать видосы, как раз батя должен был приехать, мне не жалко чо. Мы видосы не обсуждали и вобще тема дочери у нас табу с родителями.

Просто не пересылай родителям, то что она тебе кидает.
Не нужно.

Спасибо сказали: Bober, Фараон, А, ShAM, Master

Всем доброго дня.

Не знаю как быть, по этом прошу совета....
Написала жена, суть сообщения такая:

00.22
Не могу не писать тебе, не хотела писать, но без этого спать не могу
(это что плять одолжение мне что ли :fireman

Я разоваривала с подружкой, они пережили подобную ситуацию, так вот она мне на многое открыла глаза, я понимаю что сделала больно тебе и сожалею об этом.
(отродясь не видел у нее таких прошаренных подруг, что то странно)
но я сделала это не потому что хотела уйти а потому что во мне было солько всяких недосказанностей и обид на тебя играло.

(оказывается это я виноват том что она повела себя как дура )

я давно должна была поговорить с тобой об этом и может быть все было бы по другому.

(вот это уже что то здравое)

Приедь пожалуйста к нам я очень тебя прошу, я просто физически не могу по этому прошу об этом, я уверена ты скучаешь по дочери,
(интересно когда они переезжали с кем же сидела доча хммм rolleyes: ....)
но я не хочу что бы ты думал о том что я ей манимулирую или что то в этом духе

(не хочешь но манипулируешь rolleyes:...)

я просто хочу что бы у дочери был отец а у тебя дочь
(так я не понял а муж тут ни кому по ходу не нужен : типа это все для дочери а не для семьи)

Дочь не виновата в наших обидах.
(Интересно а кто виноват дайте ка я подумаю ....)

00:24
Напиши мне пожалуйста о своем решении
( опять перекладывание ответсвенности за свои ошибки на меня )

Пока писал разбор, ответ пришел сам по себе, сообщения стали уже мягче, но выходить еще явно рано, уже видны проблески осознания того что нужно было делать, но нет понимания кто в этом виноват, так же четко виден манипулятивный момент и прикрывние дочерью.

Спасибо сказали: Виталий, Nau tss

Рановато еще ))

Ну кстати бабы любят качели устраивать. Так что вполне можешь дальше получить опять порцию говна.

Спасибо сказали: Bober, ShAM, Perchick

Цитата

Всем доброго дня. Не знаю как быть, по этом прошу совета.... Написала жена, суть сообщения такая:

Суть всей писанины - она поняла, что прогнуть на скорую руку не получилось, и пытается придать происходящему вид благопристойности.

Следует четко понимать, что НИКАКИМ РАСКАЯНИЕМ ЗДЕСЬ И НЕ ПАХНЕТ.
И да, это не мягкость, ЭТО ИСПУГ.
Страх, и попытка вытащить на разговор.
Но так как нет раскаяния, то и разговор будет пустопорожний.
Будут виноватить, ныть, выводить на жалость, вину - одним словом, все тоже самое, что и раньше.

Сохраняй спокойствие, никуда не несись.
Нужна безоговорочная капитуляция, а не ВОТЭТОВОТ.

Четко помни, что она намеренно разрушила семью.
Нельзя просто так сказать мужу "нам надо расстаться", а потом делать вид, будто ничего такого не было.
За эти слова она должна понести ответственность.
И даже, если заберет их обратно, то это уже было сказано.
А значит только раскаяние, извинение, и возвращение с испытательным сроком.

ТОЛЬКО ТАК!
За подобные слова нужно нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Спасибо сказали: Bober, ruslaniti, А, ShAM, Kent, Ilja F, El, AlexеуKO, Чеви Чейз, Question, Vlad, Master, OS, Смит, Виталий, XXL, Powerload, Perchick, real man, Bingo, серж, Nau tss, LeXa, Роман К

Цитата

Рановато еще ))

Ну в ее мессадже нет слова извини, то есть признания своей вины, все по классике ждем извинения и сопли.....

Ну что же продолжим,

Вчера после работы с коллегой зашел в один барчик подвальчик где люди могут петь пить и играть на муз инструментах (все желающие), по пивая вискарик познакомился с мужками за соседним столиком в и итоге играли на гитаре и пели песни почти до утра, примероно в 3 ночи у меня села сотка. В общем я круто провел и выяснил что я оказывется могу не плохо (для пьяной компании) инграть и петь на гитаре, раньше стремался но суть не в этом, приехав дмой поспав пару часов собираюсь на работу, на сотке вижу мессадж от жены и удивляюсь врмени его прихода это как раз около 3 ночи... как они это делают :-)))

Она
Я не могу спать, не знаю как спишь ты хорошо или плохо, в общем хотела завтра приехать с дочей к тебе на работу что бы по просить тебя со мной встретиться, с дочей потому что мне не скем ее оставить, но не могу как буто у нее насморк и я боюсь усугубить таская ее по морозу, по этому у меня нет выхода кроме как тебе снова написать,
(ну е мае опять )
я столько всего хочу тебе сказать но прежде всего, ни смотря ни на что отбросив все разногласия, я тебя люблю и ты мне очень нужен, я тоскую по тебе мне тебя ужасно не хватает, я хочу что бы ты это знал,
и еще я хочу обьяснить тебе почему я так поступила,
и еще ужасна зла на тебя, потому что ты ведешь себя как ребенок,
(Хм по мойму как раз таки на оборот)
и знаю что ты думаешь что прав на 200%.
(так оно и есть чо тут знать )
Да я совершила ошибку мне не нужно было уходить и жалею об этом, наше пламя еще не погасло,мы должны постараться ради дочери, я тебя прошу давай встретимся. ...бла бла бла
(Ну вот как бы и оно самое)

Через 5 минут
Я вижу ты в сети.....
(Психует, оно и к лучшему)
Еще через 5 минут
И еще я думаю что ты у меня прощения просить не будешь из этой ситации ни какой урок не извлечешь
(уж я уж извлеку можно не переживать)

, но я хочу по просить прощения не во ватсапп а глядя в глаза.
(вот это годно)

В общем думаю что клинет уже созрел.

Нужно встретиться без дочери, что бы она приехале сама по мириться как следует, после в особую полемику не вступать, озвучить свои условия (а именно что жить мы будем там же где и раньше, что у нее испытательный срок, и тд )

Мне удобнее встретиться в доме у моих родителей они все равно на даче.

Вопросы:
Какие условия выдвигать например ее родичи вещи забирали пусть они обратно вещи таскают, в новый год грузчиков не найти, друзей напрягать этим не хочу, сами понимаете... либо подвесить вопрос до след года, либо забрать самое необходимое а именно это дочины вещи (манеж одежда и тд) и жить так как есть в нашей старой хате (там половину мебели нет) как раз таки этой самой прихожки :-))). На выходных купим все свое, либо опять по прошу друга сделать прихожку (если он меня на хер не пошлет :-)))

С ее родней у меня нет желания общаться вобще, каие условия выдвигать по этому поводу, что далеть с техникой куплиной в хату тещи, стоит ли поднимать сейчас разговор за бобло вложенное в тещину хату.


Единственное что меня удевляет так это ее прозарливость.... ни с того ни с сего начала вдруг шарить, меня терзают смутные сомненния, подозреваю свою родню.. но они не коляться....

Спасибо сказали: Nau tss

Как по мне ,Рано с ней ещё встречаться...без чаши дерьма на разговор не придёт)

Спасибо сказали: Виталий