Все против России?

Ну вот собс-но и ответка.

Генеральным штабом в настоящее время прорабатываются дополнительные меры по обеспечению безопасности российской авиационной базы.

Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.

Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер «Москва», оснащенный системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность будут уничтожаться.

Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.»

Спасибо сказали: Night, Фараон, DDD

Будем реалистами:

Цитата

Будем реалистами

И хорошо, если это преимущество будет у нас

Цитата

Будем реалистами:

Компьютерные мультики это конечно хорошо, но если насчет реализЬму, то вот что делается:

Лавров: инцидент с Су-24 фактически означает, что Турция встала на сторону ИГ -
http://news.rambler.ru/32041597/

Алексей Пушков оценил «самое неправдоподобное в истории дипломатии» заявление Эрдогана -
http://news.rambler.ru/32039772/

CNN: Российский С-400 «закроет» для НАТО небо Сирии -
http://news.rambler.ru/32041856/

Онищенко рассказал о связи помидоров из «Ашана» и турецких ракет -
http://news.rambler.ru/32038030/

В Госдуму внесен законопроект об ответственности за непризнание геноцида армян Турцией -
http://news.rambler.ru/32041718/

Радиопереговоров с F-16 не было — выживший летчик Су-24 рассказал о случившемся -
http://news.rambler.ru/32037083/

Одним словом, решено прикрыть небо Сирии ракетами (и это правильно).
Разыграть политическую карту (геноцид армян).
А заодно турнуть из России турецких бизнесмЕнов.
Вот это уже серьезно.

Спасибо сказали: rusl, Nikolay, Пол Верховен, DDD, ФедЪ, svlrt

Цитата

Одним словом, решено прикрыть небо Сирии ракетами (и это правильно).

Я бы добавил:
И небо Турции, что уже сделано

По всем параметрам там уже развернут и КлубК, и С400, и весь турецкий плацдарм находится под контролем ВКС России

Россия от этого инцидента стала сильнее.

Турция отправила на патрулирование границы с Сирией 18 истребителей F-16
Генштаб Турции провел одну из самых крупных за последнее время операций по патрулированию турецко-сирийской границы, в которой одновременно участвовали 18 истребителей F-16, сообщается в распространенном в среду заявлении генштаба.
http://www.vz.ru/news/2015/11/25/780238.html
Сегодня не слышно о Российских ударах ВКС на севере Сирии.
Наши испугались?

Лилит, похоже это ты у нас испугалась. ВКС продолжает работать, но афишировать свои действия скорее всего больше не будет, дабы не подвергать свои самолеты риску атаки со стороны Турции на путях следования на боевые задания. Прозрачность закончилась.

Россия всегда сплачивалась(все слои населения) перед угрозой внешнего врага.
История повторяется)))
Я тоже не фанат В.В., но за последнее время, что он делает полностью приветствую и поддерживаю.
Еще бы коррупцию победил и может хоть пожизненно оставаться.

Цитата

Сегодня не слышно о Российских ударах ВКС на севере Сирии.

Плохо слышишь. Сейчас раскатывают место падения самолёта крылатыми ракетами и авиабомбами. Любо дорого смотреть


p.s. я вот о чем подумал. Расстрел катапультирующихся летчиков косвенно запрещен Женевской конвенцией от 1949г. Бородатые обезьяны явно её не читали и уж точно её не соблюдают. Думаю не будет зазорным выжигать места их скопления фосфорными, кассетными и прочими интересными боеприпасами.

Спасибо сказали: AleksW, DDD

Вот нравятся мне эти видосики, с их заклинаниями и прочим Алл-х Бабахом.

Уже давно надо было разработать систему наведения на эти колдунства, они же животные - молчать не умеют.
Вот интересно как бы они себя тогда вели?

Цитата

Еще бы коррупцию победил и может хоть пожизненно оставаться

Очень распространённое заблуждение, что коррупцию можно победить. Нельзя, нельзя полностью победить коррупцию. Можно только ее свести к минимуму. Вы думаете во всяких Швециях, Нидердандах, Годландиях нет коррупции? Есть, еще какая, только она на самом высоком уровне. А на обывательском, на уровне общения с мелкими чиновниками, полицейскими, да, коррупции почти нет, ибо наказывают жестко. Вот и простые люди думают, что нет коррупции.

Итак, коррупцию победить нельзя, можно только свести ее к минимуму.

Спасибо сказали: Андрей, ХЗ

Цитата

Итак, коррупцию победить нельзя, можно только свести ее к минимуму.

Тема коррупции сегодня весьма популярна.
О ней говорит президент, о ней скандирует продажная оппозиция, о ней говорят на кухне за рюмкой чая, и вот теперь написали еще и на форуме.
Мнений много, а "рецептов о том как победить змия", еще больше.
В целом большинство советов сводится либо к "убратьПутена" (это если "советует" аппазиция), либо к "вешать на столбах" (такие советы обычно звучат на кухнях).
Те кто продвинутее приводят в пример СССР, Сингапур и прочие "места обетованные", в которых по их мнению коррупции либо нет, либо никогда не было.

Выскажу и свое скромное мнение.
На самом деле победить коррупцию, да и любой другой порок общества на все 100% невозможно.
Как говорится, пока есть машина, она ломается.
Одна редко, другая из ремонтной мастерской не вылезает, но так или иначе ломаются все машины.
Причем нельзя просто заменить одну машину на другую, и к примеру, пахать поле вместо трактора на феррари (это я к любителям привести в пример Сингапур, в котором тоже кстати не все благополучно).
Поэтому надо быть реалистами - чем сложнее структура государства, тем вероятнее в ней найдется лазейка для коррупции.
И поэтому либо надо упрощать систему (что приемлемо для города-государства Сингапура, но неприемлемо для полноценного государства раскинувшегося от океана до океана), либо воспитывать в обществе сознательность граждан и чиновников, а заодно и вводить драконовские меры.

В общем борьба с коррупцией не такое просто дело как кажется, если смотреть на нее сидя на кухне или скандируя лозунги на демонстрации.
И бороться с коррупцией конечно нужно, а вот обольщаться не нужно.
Кто с этим несогласен - вы попробуйте свою жену на все 100% проконтролировать, а потом уже давайте советы в государственном масштабе.

На этом пожалуй закончим про коррупцию.

Спасибо сказали: luytyy, Андрей, Oracul, DDD, Dissento

Я не говорю, что легко коррупцию победить.
Так же как и наркоту.
Но на лапу брали и наркоты в СССР было гораздо меньше.
Думаю и в Китае есть наркота и коррупция , но не в таких масштабах.
Жену не проконтролируешь на 100 процентов-точно.
Но я Бж предупреждал , что если поймаю разведусь, а на до последнего не верила и была в шоке.
Если бы такое повторилось я бы хоть сто раз так поступил.
Да было тяжело-честно, но я не жалею что принял такое решение.
Многие и сейчас советуют сойтись-культурно посылаю "добродетелей"
Об одном жалею, что раньше не развелся-лет 12 назад))))
Большое спасибо этому сайту-была огромная помощь.

Спасибо сказали: Андрей, AleksW

Цитата

Я не говорю, что легко коррупцию победить. Так же как и наркоту. Но на лапу брали и наркоты в СССР было гораздо меньше. Думаю и в Китае есть наркота и коррупция , но не в таких масштабах.

Полностью согласен.
Просто нужно понимать, что тема коррупции используется всеми кому не лень, но решать ее нужно не на демонстрации.
Коррупцией должны заниматься соответствующие органы, а призывы с броневика, тут не помогут.
Скорее всего тот кто на демонстрации громче всех призывает победить коррупцию, сам же с рылом в пуху.
Этим делом должны заниматься профессионалы.
И тихо. Так чтобы ни одна мышь не пикнула.

Спасибо сказали: ФедЪ

Цитата

Скорее всего тот кто на демонстрации громче всех призывает победить коррупцию, сам же с рылом в пуху.

Это те, кто еще не хапнул.
Но страстно надеются и истерят, что не дают

Я уже видел демонстрации борцунов с продажностью в партии, в правительстве, в армии, в магазинах, в ДЭЗах... в конце 80-х.
Борцы были - на загляденье.
Все, как один - умные, честные любящие народ. Неподкупные. Именново имя народа они истерично орали: долой, долой, долой.

И они (временно) победили. Имена победителей вы знаете - первая пятидесятка русского форбс - там все. Некоторых, правда, в ходе борьбы отпихнули, а кое-кого даже убили. Но уж такая она - борьба с коррупцией

Спасибо сказали: УмНик, Oracul, Nikolay, DDD, ФедЪ

Цитата

Андрей Зубов - известный российский историк, религиовед

Помнится год назад Би Би СИ выла, какого прекрасного профессора выперли из МГИМО по указке злобного Кремля. Это как бы говорит нам само за себя.
Ставить на одну доску ИГИЛ и ЛДНР может только убогий либероид. А по факту: много турецких пассажирских самолетов сбили ДНР и ЛНР, может бошки режут или хотя бы сердца едят? Чем они угрожают Турции и всему остальному миру?. ИГИЛ - международно признанная террористическая шайка, и бомбят ее в полном соответствии с этим самым международным правом.
А насчет несчастных добрых туркоманов:
Раненому пилоту сбитого вертолета в Славянске оказали помощь ополченцы, свои бросили. Чуешь разницу?

Спасибо сказали: _alex_, ST, DDD

Руководство Турции ведут себя как шакалы. и если не устроить им показательно-образцовую порку, то оборзеют вконец. К ним добавятся другие страны-шакалы из Востока и Запада. И тогда здравствуйте, терракты у вас дома, на улицах, в подъездах, в транспорте, в общественных местах. Шакалов надо бить нещадно, чтобы другие боялись лезть. По-другому с ними нельзя. Турков нагинали раком не раз и не два. Почитайте историю про Суворова, Нахимова, Ушакова, Петра I. Екатерину II. Волков боятся в лес не ходить. Наши славные предки не боялись и били турков голыми руками, а ведь тогда не было ни самолетов, ни танков, ни ядерного оружия.

Спасибо сказали: _alex_

Цитата

Руководство Турции ведут себя как шакалы. и если не устроить им показательно-образцовую порку

Тут есть одно но:Турция член НАТО.
Хотя некоторые индивиды( мусульмане-исламисты) утверждают ,что они им не указ.Но в случае чего прибегут к ним за защитой

НАТО не будет открыто ввязываться в конфликт России с Турцией. У них своя рубашка ближе к телу, ответку ядерным оружием никакой одиозный натовский генерал получать не захочет.

Турция конечно член НАТО, но только вряд ли ей это чем-либо поможет.
У стран НАТО есть свои интересы, не всегда совпадающие с амбициями Эндоргана.
Привожу интересную статью на эту тему.

Конец имперских амбиций Эрдогана -
http://news.rambler.ru/head/32051878/
...
Решение сбить российский Су-24 дискредитировало президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в глазах союзников по НАТО. Об этом говорится в материале, опубликованном в среду, 25 ноября, на сайте телекомпании CNN.

«Партнеры Эрдогана по НАТО теперь могут считать его только ненадежным человеком, вносящим нестабильность в такой ситуации, когда легко может произойти взрыв. Не верным партнером, способным сохранять хладнокровие, которое и позволило Североатлантическому альянсу существовать до конца холодной войны», — подчеркивает CNN.

На деле, проблема для Эрдогана гораздо глубже. Из-за действий Анкары, надо думать, Запад поставил под сомнение главное: стоит ли позволять Турции превращаться в ведущую региональную державу. А ведь именно этого жаждал Эрдоган — трансформации Турции в новую Османскую империю.

Ради этой цели турецкий президент разогнал главные оппозиционные телеканалы и газеты, а также провел массовые чистки в армии, служившей реальной гарантией светского характера турецкого государства. Ради этого Анкара активно искала рычаги влияния на бывших территориях Османской империи, фокусируясь на мусульманских странах Ближнего Востока и Северной Африки. Эрдоган не скрывал планов восстановить турецкое влияние как минимум в мусульманском Средиземноморье, и делал все, чтобы убрать с дороги региональных соперников.

В 2011 году, когда в Сирии уже вовсю шла война, тогдашний премьер Эрдоган назвал происходящее «внутриполитическим вопросом» для Турции, разорвал дружественные отношения с Башаром Асадом, и моментально превратился в ярого его противника. Осенью того же года Эрдоган направился в Египет, где к тому времени произошла революция и на смену авторитарному Хосни Мубараку пришли «Братья-мусульмане» *. И в Каире тысячи сторонников египетской революции приветствовали Эрдогана как лидера всего мусульманского мира.

Напомним: еще в начале 1990-х в Турции существовал проект «Великий Туран» или «Пояс Турана». Сразу после распада СССР, тогдашний турецкий премьер Тургут Озал бросил лозунг «Великий Туркестан от Средиземного моря до Китайской стены». По мнению Озала, во главе нового союза должна была встать Турция, а под ее патронатом — ряд государств с тюркским населением: Азербайджан, республики Средней Азии, а также отдельные регионы, такие как Крым. Но только при Эрдогане «неоосманизм» фактически стал внешнеполитической доктриной Турции.

Имперские устремления Эрдогана и прежде вызывали вопросы на Западе. Самый серьезный раскол в отношениях Анкары и Брюсселя наметился в 2013 году, когда турецкие власти отдали распоряжение о жестком разгоне гражданских протестов в Стамбуле. Но тогда Эрдоган в глазах европейского сообщества превратился в авторитарного лидера — и только.

Инцидент с Су-24М чреват куда более серьезными издержками. По сути, Эрдоган показал, что ради своих целей способен не только поставить под удар создание единой антитеррористической коалиции против «Исламского государства» **, но и спровоцировать полномасштабный конфликт Москвы с Западом. Делать ставку на такого партнера в геополитической игре — по меньшей мере, неумно.

Значит ли это, что российский самолет похоронил под своими обломками и имперские амбиции Эрдогана?

— Турция имела шанс стать ведущей региональной державой в «нулевые» годы, когда в основу ее внешнеполитической доктрины легла концепция, разработанная тогдашним министром иностранных дел, а ныне премьером Ахметом Давутоглу, — отмечает директор Исследовательского центра «Ближний Восток-Кавказ» Международного института новейших государств Станислав Тарасов. — Эта концепция получила название «ноль проблем с соседями», и провозглашала необходимость укреплять партнерские связи со всеми близлежащими государствами — вплоть до нормализации отношений с такими проблемными, с точки зрения Анкары, странами, как Греция и Армения.

Именно в тот период наблюдался прорыв в российско-турецких отношениях — были подписаны важные энергетические контракты. Турция развивала выгодное для себя торговое сотрудничество с соседними арабскими странами — Ливией, Ираном, Египтом. Доходы Анкары исчислялись миллиардами долларов. Наполнение турецкого бюджета реально заработанными, а не спекулятивными деньгами буквально преобразило страну.

Но в тот же момент у турок проявились амбиции. В частности, они стали говорить о «неоосманизме». В конце 2009 года Давутоглу открыто заявил в одном из выступлений: «Нас называют неоосманами — да, мы и есть неоосманы, мы вынуждены заниматься соседними странами, и пойдем даже в Африку». Эта политика, в конце концов, привела Анкару к активному участию в «арабской весне», в ходе которой Эрдоган совершил массу ошибок. Наконец, турки споткнулись о сирийский плацдарм.

По сути, Эрдоган пытался создать конфедерацию в границах Османской империи, а получил гражданскую войну с курдами, конфликт на сирийской границе, и осложненные отношения с США.

В этой ситуации альянс с Владимиром Путиным давал турецкому президенту свободу маневра в общении с Западом. Но инцидент с Су-24М лишил Эрдогана такой возможности.

На мой взгляд, теперь турецкий лидер оказался в чрезвычайно сложной ситуации. Над Турцией всерьез нависла угроза утраты территориальной целостности из-за проблем с курдами. Вместе с тем, ситуация вокруг страны, к созданию которой Анкара приложила руку, стабильности не способствует. Афганистан, Ливия, Ирак — государства-развалины. И еще неизвестно, какой выйдет из войны Сирия.

Дело, напомню, идет к реализации американцами проекта «Независимый Курдистан». Курды, возможно, получат в Сирии автономию, а в Ираке они ее уже имеют. На очереди — Турция.

Эрдоган оказался в клещах, и единственный человек, который мог бы выступить гарантом сохранения территориальной целостности Турции — был Путин. Мы, напомню, очень осторожно относились к курдскому вопросу, и только в последнее время российский МИД стал называть курдов партнерами по сирийскому урегулированию. Но после инцидента с Су-24М ситуация кардинально изменилась: Путин предупредил, что мы разрываем все военные контакты с Анкарой, и будем бить по целям, которые представляют потенциальную угрозу.

«СП»: — Запад теперь действительно не видит Анкару в роли ключевого регионального игрока?

— Нет, конечно. Сейчас Запад, очевидно, делает ставку на Иран. Неслучайно Тегеран выводят из международной изоляции, хотя американцы десятилетиями держали Ближний Восток в подвешенном состоянии — так сказать, на иранском шампуре. А Иран — это очень серьезно.

В Турции, по большому счету, нет ничего, кроме хорошего воздуха и моря. А Иран — страна с гигантскими запасами энергоресурсов, которая занимает третье место в мире по запасам нефти и второе место по запасам газа. Думаю, геополитическое значение Турции отныне будет неуклонно падать — именно из-за ошибок, допущенных турецким руководством.

«СП»: — В чем причина этих ошибок?

— Эрдоган и его соратники остались провинциальными политиками. Они думали, что если будут играть по своим провинциальным правилам — лицемерить, придерживаться двойных стандартов — то смогут «въехать» в Европу и договориться с Россией. Турки думали, что самые умные и всех, грубо говоря, надурят — а надурили самих себя.

— Эрдоган действительно потерял возможность реализовать имперские амбиции в том виде, в котором он планировал это сделать в партнерстве с Катаром, Саудовской Аравией, и при беспардонном использовании США и ЕС в качестве прикрытия, — считает политолог, президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. — Эрдоган наглядно продемонстрировал, как он реализует эти амбиции в ходе «арабской весны». И удар в спину, который получила группировка ВКС России в Сирии, просто расставил точки над «i». Мы-то полагали, что в лице Анкары имеем дело пусть с плохим, но союзником в борьбе с ИГИЛ, а оказалось, что Турция — союзник радикальных исламистов.

Понятно, что Россия ответит на сбитый самолет. Думаю, как только на авиабазе «Хмеймим» встанут на боевое дежурство зенитно-ракетные комплексы С-400, мышь не проскочит — ни по воздуху, ни по земле — через границу с турецкой стороны. Больше из-за турецкой границы не пройдут ни боевики, ни турецкие самолеты, чтобы бомбить курдов.

Ведь то, что сейчас пытается делать Эрдоган — это попытка перекроить Сирию. С чего, спрашивается, турки ударили по нашему самолету? На мой взгляд, это попытка де-факто поставить ситуацию под контроль, и выкроить плацдарм — те самые 98 километров сирийской границы, где проживают туркоманы, которые открыто поддерживают Турцию и воюют с войсками Асада. Анкара планировала создать там буферную зону, ввести семитысячный контингент войск, нагнать туда беженцев, и под прикрытием лагерей беженцев тренировать боевиков.

А дальше — потихоньку оттяпывать территории в Северной Сирии, вплоть до Алеппо включительно. Потому что в турецком понимании тот же Алеппо — это исконный вилайет Османской империи. Это как если бы Россия сейчас отбирала бы территории Финляндии и Польши со словами «чего такого, это все наше было во времена Российской империи!»

Но с Су-24М Эрдоган перегнул палку. Он поступил как малолетний хулиган, который плюет вам в лицо, а потом убегает за угол, где его должны ждать старшие товарищи. Но в данном случае «старшие товарищи» по НАТО покрутили пальцем у виска, и в поддержке турецкому лидеру отказали.

На мой взгляд, Эрдоган совершил стратегическую ошибку. Такой выходки от турецкого президента никто не ждал. И, конечно, теперь Запад на Турцию точно ставить не будет…

— Турция продолжает оставаться членом НАТО и союзником США — на турецкой территории масса американских военных объектов, — напоминает бывший замначальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ, старший вице-президент ПИР-Центра, генерал-лейтенант Евгений Бужинский. — Другое дело, что для Эрдогана главное Асад и курды — все остальное несущественно. Но США это не смущает. Думаю, Эрдогану инцидент с российским бомбардировщиком сойдет с рук, и Запад не станет вычеркивать Турцию из числа надежных союзников. Что касается имперских амбиций — у Эрдогана еще есть шансы их реализовать. С точки зрения Запада, Иран и Турция имеют практически равные возможности стать главным игроком региона…

* «Братья-мусульмане» — международная организация, деятельность которой признана террористической и запрещена на территории России решением Верховного Суда РФ от 14 февраля 2003 года на основании Генпрокуратуры РФ, по инициативе и на основании материалов ФСБ России.

** Движение «Исламское государство» решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.
...

Спасибо сказали: Андрей, DDD