Бывшая... Вернуть или забыть?

Болезнь надо предупреждать,а не лечить(выбирать нормальную девушку).По факту-отдавать бабки значит спускать их на ветер.Лучшим вариантом будет конечно покупать что либо дельное,и передавать ребёнку вместе с чеком(как раз на 25%).Не знаю возможно ли такое по нашему законодательству.


Я много общался с детьмя,выросшими без отца.У всех как на подбор одна и таже позиция-отец говно.И за 20-25 лет они так ниразу и не засомневались в этом.Естественно есть плохие отцы-но надо было смотреть раньше.

Спасибо сказали: УмНик, Benzo, ПсиоНик

Твои слова, УмНик, реально отрезвляют.

Цитата

Деточка, ты даже не понимаешь, что между нами разница, которую тебе возможно никогда не перешагнуть. Я не бросаю слов на ветер. И не понтуюсь. Если говорю, что мне по барабану, значит так и есть. И значит я это знаю, совершенно точно. ... Мне вообще смешно смотреть на все твои "творческие метания". Не сравнивай себя и меня. Лучше держи равнение, и не бзди попусту.

Возможно и не перешагнуть. Возможно и не захочется перешагнуть. Я тебя с собой не сравниваю, говорю лишь то, что я пока лишь Mercury. Возможно и я когда-нибудь стану УмНиком. Про разницу понимаю. Равнение держу.

Цитата

Наше законодательство таково, что что ты его и не будешь видеть. Это не от тебя зависит, а от матери. А мама, т.е. бывшая жена пошлет тебя на хер, и все что ты увидишь - исполнительный лист, по которому будешь платить 25% с своей несчастной зарплаты. А сыну объяснят, что ты даун, и он сам не захочет с тобой встречаться. Еще и по морде настучит когда вырастет (знал такие случаи). Так что умей отказаться от того, что тебе по любому не принадлежит. Или тебя всю жизнь будут водить на поводке, как того ишака, который бредет за морковкой на веревочке.

Согласен на все 300%. Исполнительный лист уже вижу, сыну объяснят, что я даун, со временем сам не захочет со мной встречаться, может, когда вырастет, еще успеет и по морде настучать. Хотелось бы, конечно, думать, что это не так и что у меня будет все по-другому, но... не будет. Зная мою бывшую и тещу - от этого гадюшника ничего хорошего не жди. Отказаться от того, что мне по любому не принадлежит непросто, но, видимо, придется.

Цитата

Но я понимаю, что есть вещи когда страдания бессмысленны и глупы. Надеюсь и ты рано или поздно это поймешь. Манипуляция мужчиной с помощью его детей - самое сильное средство, делающее из мужика - кусок навоза. Если не хочешь быть навозом - не позволяй собой манипулировать. И тогда и твой сын не вырастет навозом.

Сильное средство - это еще мягко сказано. Сильнейшее и подчас единственное. То, что в этом случае страдания бессмысленны и глупы мозгами я понимаю, но сердце тешится глупыми надеждами... А зря.
Хотя тогда то, что я забыл о сыне будет соответствовать действительности и ему получается расскажут правду.

Цитата

Болезнь надо предупреждать,а не лечить(выбирать нормальную девушку).

Нормальную девушку выбирать надо было раньше... Сейчас будет возможность еще раз лохануться...

Цитата

По факту-отдавать бабки значит спускать их на ветер.

Отдавать или не отдавать бабки уже вопрос не стоит. Исполнительный лист подскажет, что их уже придется отдавать. Их просто удержут, не дав тебе и подержать их в руках.

Цитата

Лучшим вариантом будет конечно покупать что либо дельное,и передавать ребёнку вместе с чеком(как раз на 25%).Не знаю возможно ли такое по нашему законодательству.

Плюс официальное удержание из зарплаты на 25%. Плюс потом докажи, что ты что-то покупал на 25% (еще и чек сам отдал, вот молодец). Несомненно, это лучший вариант...нажить себе очередной геморрой.

Цитата

Я много общался с детьмя,выросшими без отца.У всех как на подбор одна и таже позиция-отец говно.И за 20-25 лет они так ниразу и не засомневались в этом.Естественно есть плохие отцы-но надо было смотреть раньше.

Да, понятно, что другой позиции хрен дождешься. Промывка мозгов в течение многих лет - это Вам не фунт изюма. А если бабы взрослым мужикам мозги полощут, что там говорить про малолеток.

Цитата

Естественно есть плохие отцы-но надо было смотреть раньше.

Да я и смотрел раньше (хотя получается не сильно хорошо смотрел). Только раньше надо было расходиться, пока детей не было. А сейчас отношения уже дошли до искр с обеих сторон. Начала бросаться на меня драться, царапаться, ну и прочее. Скрутил пару раз, да хрен успокоишь. Сам за себя уже испугался, что отвечу нормально на автопилоте и прибью еще ненароком. Хотя сейчас комплекция уже не та, что раньше (за два последних года 18 кг ветром сдуло), но рука тяжелая. Поэтому ну его нахрен от греха подальше. Залепить уже пару раз хотелось для успокоения ее и своей души одновременно. Сын удерживал от развода, но до определенного момента, пока я не понял, что ему в состоянии постоянного стресса и скандалов жить будет не лучше. Пошел и развелся.

Не хотел говорить, но скажу. Я похоронил отца 2 года назад. Он разошелся с моей матерью, когда мне было 7 лет. Он ушел ни к кому, он просто ушел. А я всегда его любил, даже, когда моя мать пыталась мне что то доказать, что он был не прав. Он завел семью в другом городе, добился определенного статуса, у него есть своя дочь - моя сестра по его линии. Мы с ней очень хорошо общаемся. Моя мать через 3 года после развода познакомилась в моим отчимом, хорошим человеком. Я уважаю его, как мужика, но от отца я никогда не отказывался, несмотря на то, что он не мог в силу определенных причин часто меня видеть. Так вот я подумал, может здесь кроется причина моих неудач в семейной жизни? Может, глядя на ситуацию в нашей семье (я, мама, папа), у меня развилось желание не терять свою семью (я, жена, ребенок)? И поэтому я терпел все выходки своей жены?

А я своего похоронил 9 лет назад. Мать промучилась с ним всю жизнь. Он работал в местном ДК баянистом. Свадьбы, концерты, музыкальная школа, банкеты, рестораны. В-общем, пил он беспробудно. Когда ему сказали, что его уволили с работы, которую он любил (на самом деле не увольняли - решили попугать после очередного запоя), он повесился в нашем гараже на куске провода. Я снял его с петли спустя 5 минут. Искусственное дыхание хрена с два помогло. Так и умер у меня на руках. Хотя родители не разводились, отец мною никогда не занимался и особо не интересовался, даже не знал в каком я учусь классе. Но он меня любил по-своему и я его любил. М плакал, когда его хоронил. А теперь я сам буду отцом, который не интересуется своим сыном...
У каждого свои скелеты в шкафу и шрамы на сердце...

Цитата

Может, глядя на ситуацию в нашей семье (я, мама, папа), у меня развилось желание не терять свою семью (я, жена, ребенок)? И поэтому я терпел все выходки своей жены?

Mercury, Андрей. Взаимосвязь она конечно есть, но дело не в этом. А в том, что те модели поведения что впитал молодой человек до момента окончания формирования личности (примерно до совершеннолетия), то потом те он и воспроизводит в своей жизни. То есть если у него не было перед глазами примера мужского поведения (отца или нет, или подкаблучник например), а мозг помимо прочего засорялся ещё и неверными моделями поведения с экранов телевидения и т.п., то потом и имеем то что имеем..

Спасибо сказали: УмНик

Цитата

А в том, что те модели поведения что впитал молодой человек до момента окончания формирования личности (примерно до совершеннолетия), то потом те он потом и воспроизводит в своей жизни. То есть если у него не было перед глазами примера мужского поведения (отца или нет, или подкаблучник например), а мозг помимо прочего засорялся ещё и неверными моделями поведения с экранов телевиденья и т.п., то потом и имеем то что имеем..

Кто бы спорил... По-моему, это очевидно. Все происходит на подсознательном уровне, хотя сам ты стремишься обычно к прямо противоположному.

Цитата

Не хотел говорить, но скажу. Я похоронил отца 2 года назад. Он разошелся с моей матерью, когда мне было 7 лет. Он ушел ни к кому, он просто ушел. А я всегда его любил, даже, когда моя мать пыталась мне что то доказать, что он был не прав. Он завел семью в другом городе, добился определенного статуса, у него есть своя дочь - моя сестра по его линии. Мы с ней очень хорошо общаемся. Моя мать через 3 года после развода познакомилась в моим отчимом, хорошим человеком. Я уважаю его, как мужика, но от отца я никогда не отказывался, несмотря на то, что он не мог в силу определенных причин часто меня видеть. Так вот я подумал, может здесь кроется причина моих неудач в семейной жизни? Может, глядя на ситуацию в нашей семье (я, мама, папа), у меня развилось желание не терять свою семью (я, жена, ребенок)? И поэтому я терпел все выходки своей жены?

...

Цитата

А я своего похоронил 9 лет назад. Мать промучилась с ним всю жизнь. Он работал в местном ДК баянистом. Свадьбы, концерты, музыкальная школа, банкеты, рестораны. В-общем, пил он беспробудно. Когда ему сказали, что его уволили с работы, которую он любил (на самом деле не увольняли - решили попугать после очередного запоя), он повесился в нашем гараже на куске провода. Я снял его с петли спустя 5 минут. Искусственное дыхание хрена с два помогло. Так и умер у меня на руках. Хотя родители не разводились, отец мною никогда не занимался и особо не интересовался, даже не знал в каком я учусь классе. Но он меня любил по-своему и я его любил. М плакал, когда его хоронил. А теперь я сам буду отцом, который не интересуется своим сыном... У каждого свои скелеты в шкафу и шрамы на сердце...

Просто примеры в жизни надо брать с людей сильных.
Если папа пьет, или терпит жену-стерву, или его нет вовсе, то парень вырастает в семье, в которой отца не уважают. И он уже сам подсознательно готов к тому, что его не будут уважать в собственной семье. Он готов к тому что его будут загонять под каблук, готов к тому чтобы топить проблемы на дне стакана, или лезть в петлю...

Именно поэтому не нужно стараться быть хорошим отцом в ситуации, когда твои добрые намерения используют.
Ты думаешь, что помогаешь сыну, а на самом деле подаешь ему пример лоховского поведения.
И он вырастет, и будет иметь в своей семье, аналогичные проблемы.

А если ты в семье главный, и не даешь управлять собой, то и сын вырастет самостоятельным и самодостаточным.

Спасибо сказали: Сириус, Bober, Андрюха, , ZAN, ПсиоНик

Цитата

Может, глядя на ситуацию в нашей семье (я, мама, папа), у меня развилось желание не терять свою семью (я, жена, ребенок)? И поэтому я терпел все выходки своей жены?

Терпел выходки своей жены по причине, не знания какой должна быть нормальная жена и семья. В наше время, фригидности, феменизма и стервозности, все считают, что если жена, приносит кофе в пастель, вкусно и регулярно готовит, обеспечивает постоянный безъотказный секс - это что-то не вероятно, на грани фантастики. На самом деле, это НОРМАЛЬНЫЕ отношения, с НОРМАЛЬНОЙ девушкой. Точно также будет НОРМАЛЬНЫМ, когда ты защищаешь, свою девочку от придурков во дворе, или например, когда ты сам полностью обеспечиваешь семью.
А по каким критериям женяться сейчас?:
- Девка залетела, родители и друзья науши присели, типо женитесь, ведь "вы так сильно любите друг друга".
- Ой, мне уже xxx лет, пора жениться.
- У нас такая бурная страсть - любовь, и прочие сопли.
- Нашел, единственную пи.ду, которая дает, вот и весь мир клином сошелся.
- И т.д..
Я давно не верю, в слово "любовь". По крайней мере в тот, смысл, которым сегодня наделяют ее современное общество. Я верю в "душевный комфорт", и "уважение".
Мужчина, будет жить вместе с женщиной, ровно до того момента, как она ему обеспечивает душевный комфорт. Сюда относиться все: и постоянный секс, и хозяйственность, и "улыбка, при встречи мужа с работы", покладистость, "вторая роль" и т.д.. Вот до тех пор, пока женщина обеспечивает, ему эти условия, НОРМАЛЬНЫЙ мужчина с ней и будет.
Девушка с мужем будет ровно до того периуда, пока она его уважает. Как только уважение исчезнет, вместе с этим исчезнет, и сама семья.
А все сказки про “всепоглащающую огненно-дикую страсть” нужно оставить сопливым ТФН.

Спасибо сказали: УмНик, Falconer, AndOne, пользователь, Patephon, LoveY, HOT, тор, Андрей за ОТЕЧЕСТВО, Mist, Bober, , ZAN, YellowGiraffe, Benzo, DJony, ПсиоНик

Цитата

Да я и смотрел раньше (хотя получается не сильно хорошо смотрел)

Умник дал хороший совет когдато: смотри как девушка ведёт себя с людьми-так будет вести себя и с тобой.
Если подруг обманывает,родными вертит,играет в двойные игры и плетёт паутины-ты обречён.Наверняка ты это всё видел раньше,просто не придал значения.

Спасибо сказали: УмНик, ПсиоНик

Цитата

Именно поэтому не нужно стараться быть хорошим отцом в ситуации, когда твои добрые намерения используют. Ты думаешь, что помогаешь сыну, а на самом деле подаешь ему пример лоховского поведения. И он вырастет, и будет иметь в своей семье, аналогичные проблемы.

Осталось определить, когда мои добрые намерения используют, а когда нет. Сейчас вроде никто не использует, за исключением того, что ребенку подсовывают телефон, чтобы он позвонил папе. При этом возвращаться и мириться, я думаю, она не хочет. Хотя кто ее знает. Женская душа потемки часто для нее самой. Я точно не хочу мириться.

Цитата

А по каким критериям женяться сейчас?: - Девка залетела, родители и друзья науши присели, типо женитесь, ведь "вы так сильно любите друг друга". - Ой, мне уже xxx лет, пора жениться. - У нас такая бурная страсть - любовь, и прочие сопли. - Нашел, единственную пи.ду, которая дает, вот и весь мир клином сошелся. - И т.д..

По каким женился я, если честно, не смогу сказать даже сейчас. Скорее по тем, что уже пора и под давлением родственников и ее самой в том числе.

Цитата

Умник дал хороший совет когдато: смотри как девушка ведёт себя с людьми-так будет вести себя и с тобой. Если подруг обманывает,родными вертит,играет в двойные игры и плетёт паутины-ты обречён.Наверняка ты это всё видел раньше,просто не придал значения.

Да нормально она с людьми себя вела до свадьбы, вроде и не обманывала и не вертела. Это мое мнение не перед свадьбой, а сейчас, когда уже глаза не застилает розовая пелена. Мстительная была, злопамятная, настырная и взбалмошная, не готовая идти на компромисс, считавшая, что все вертится вокруг нее - это да. Потом и я сам стал почти таким же, потому как надоели постоянное давление, безразличие и равнодушие. Вот и стал платить той же монетой. Так что с ней я был тоже не подарок. А идеальных людей, конечно, не бывает. просто одни недостатки мы готовы принять и терпеть, а другие - нет.

Цитата

Мстительная была, злопамятная, настырная и взбалмошная, не готовая идти на компромисс, считавшая, что все вертится вокруг нее - это да. Потом и я сам стал почти таким же, потому как надоели постоянное давление, безразличие и равнодушие. Вот и стал платить той же монетой. Так что с ней я был тоже не подарок. А идеальных людей, конечно, не бывает. просто одни недостатки мы готовы принять и терпеть, а другие - нет.

Эх дружище. Уже сам тот факт, что твоя жена сделала из хорошего парня мстительного неврастеника - это минус ей, а не тебе.
Женщина должна быть в семье той самой гаванью в которой гасятся волны любого конфликта.
Если же она не только не гасит конфликт, но и создает его в людях, то это не жена, а баба.
Мужчина в семье может позволить себе конфликтную ситуацию. Мужик который терпит чье-то говно - даун. Нормальный мужчина - добытчик. Конфликты его стихия. И это не делает его "неподарком".
А вот женщина не имеет право на конфликт. ОНА, именно она должна уступать и идти на компромисс.

Спасибо сказали: Falconer, Сириус, Андрюха, , Benzo, ПсиоНик

Цитата

Мстительная была, злопамятная, настырная и взбалмошная, не готовая идти на компромисс, считавшая, что все вертится вокруг нее - это да

так этого уже вполне достаточно.Гордыня очень опасна,особенно для девушек.

Цитата

Плюс потом докажи, что ты что-то покупал на 25% (еще и чек сам отдал, вот молодец)

Ничего не мешает сделать ксерокопию чека,ориганил при этом оставив у себя

Цитата

Женщина должна быть в семье той самой гаванью в которой гасятся волны любого конфликта.

Красиво сказано, черт побери. + 100

Спасибо сказали: УмНик, ZAN, YellowGiraffe, ПсиоНик

Цитата

Женщина должна быть в семье той самой гаванью в которой гасятся волны любого конфликта.

Ты снова прав на все сто, УмНик, ты снова прав... Однако, для того, чтобы загасить этот пожар в виде конфликтов, видимо, не завезли огнетушителей. По гороскопу я огонь, она была воздух. Так что пылало только жарче.

Цитата

так этого уже вполне достаточно.Гордыня очень опасна,особенно для девушек.

Более чем достаточно. Но любовь, как известно, не только зла, но и слепа. Да и у меня мозгов тогда было поменьше, чем сейчас, так что некоторым вещам не придавал значения.

Цитата

Ничего не мешает сделать ксерокопию чека,ориганил при этом оставив у себя

На хрена? Перед кем, собственно отчитываться? Перед бывшей? Так она свои алименты получит. А сыну, если есть возможность, пошел и купил сам, от себя. Без чеков, отчетов и прочей лабуды. Просто от сердца. Ему не чеки главное.

Цитата

А вот женщина не имеет право на конфликт. ОНА, именно она должна уступать и идти на компромисс.

Золотые слова, УмНик. Их надо было повесить в моем жилище на входе, чтобы та самая женщина носом упиралась каждый день. И еще. За науку и выправление мозгов УмНику отдельное спасибо.

Цитата

Ты снова прав на все сто, УмНик, ты снова прав... Однако, для того, чтобы загасить этот пожар в виде конфликтов, видимо, не завезли огнетушителей. По гороскопу я огонь, она была воздух. Так что пылало только жарче.

Это женщинам простительно пеняние на судьбу и гороскопы. Но ты же мужик. Оставь эту херомантию.
...
На самом деле почему-то в странах в которых женщины испорчены, все рождаются - "под плохим гороскопом", а в странах в которых женщина на своем месте - "под хорошим".

Дело не в гороскопах. Просто есть люди, которые поступают неправильно. И есть люди, которые поступают правильно.

Цитата

Дело не в гороскопах. Просто есть люди, которые поступают неправильно. И есть люди, которые поступают правильно.

Да, конечно, не в гороскопах дело. Просто оно так же и по жизни было. В смысле раздувала во мне пожар.

Цитата

Цитата Дело не в гороскопах. Просто есть люди, которые поступают неправильно. И есть люди, которые поступают правильно. Да, конечно, не в гороскопах дело. Просто оно так же и по жизни было. В смысле раздувала во мне пожар.

По жизни ты завысил значимость обыкновенной хабалки.
Никто в тебе ничего не раздувал. Сам себе нафантазировал непонятно чего. И влюбился в это непонятно что.

Обычная история на самом деле.

Спасибо сказали: ПсиоНик

Цитата

По жизни ты завысил значимость обыкновенной хабалки.

Да наоборот, в последнее время я ее значимость не завысил, а сильно занизил. В последние год-два.

Цитата

Никто в тебе ничего не раздувал. Сам себе нафантазировал непонятно чего. И влюбился в это непонятно что.

Под пожаром я имел в виду не чувства, а то, что своим поведением она выводила меня из себя, доводила до состояния исступления. Хотя до отношений и брака с ней у меня терпения было в разы больше.

Кстати, хочу сына забрать на выходные. Моя мать с ним виделась в детсадике (мать там работает), говорит, что он скучает очень и обо мне спрашивает. Говорил, что ему телефон не дают, чтобы мне позвонить (началось!).
Жду мысли всех по этому поводу (насчет забрать на выходные).
Особенно хотелось бы послушать УмНика.

Цитата

Кстати, хочу сына забрать на выходные. Моя мать с ним виделась в детсадике (мать там работает), говорит, что он скучает очень и обо мне спрашивает. Говорил, что ему телефон не дают, чтобы мне позвонить (началось!). Жду мысли всех по этому поводу (насчет забрать на выходные). Особенно хотелось бы послушать УмНика.

Забрать сына на выходные можешь.
Главное не выпрашивай это как милостыню.