Общение с детьми после развода

Всем привет. Поделитесь опытом кто как общается (или не общается) с детьми после развода. Понятно, что после развода, ребёнок отданный на воспитание БЖ это уже постороннее лицо, находящееся в компании враждебно настроенных к тебе людей. Тем более БЖ использует его как средство манипуляции, требуя нереальные алименты. Я лично послал свою в лес, деньги выплачиваю по решению суда, был момент когда платил по договоренности, сумма была больше чем официальные алименты, но такой "добрый жест" ничем хорошим не закончился, дошли слухи,через знакомых, говорит плачу сущие гроши, любая задержка с выплатой, угрозы видеть ребёнка через суд, куда тратилось бабло никто отчитываться даже не думал, сына видел только "для галочки", раз в неделю на пару часов, без ночевок. Ему два с половиной года. Зато в сети регулярно появлялись фотки о веселом времяпровождении БЖ в различных увеселительных заведениях. В результате терпение лопнуло, БЖ была отправлена на официальные алименты, раза в два меньше чем давал, на угрозу отморозить ребёнка ответил, я себе ещё нарожаю и все. С тех пор прошло более полугода, сына за этот период видел раз пять, за это время состоялся официальный развод. С БЖ не общаюсь больше вообще, ребенка не прошу, но совсем не видеть сына очень тяжело... Вот и думаю , стоит ли подать в суд, что бы определили порядок встреч с ребёнком. У кого похожая ситуация, поделитесь опытом.

Спасибо сказали: Георгий

Такая тема была уже где-то. У меня была точно такая же ситуация у моего отца.
От второго брака родился сын. Отец даже оставил квартиру им без суда, чтобы только давали видеть сына.
Алименты платил вовремя. Все манипуляции были такие же, как и у тебя.
Я даже помог ему, участвовал в судебном процессе о возможности посещения ребенка, в итоге мы суд выиграли.
Но бывшая жена все делала против нас и клала хер на все судебные решения.
Например, ты можешь посещать его в субботу и в понедельник, приходишь в назначенный день, а твой сын, уже "заряженный" мамашей тебе через дверь говорит, "мы сейчас уезжаем".
Были постоянные манипуляции по любому поводу. Например, нужно ехать заграницу, жена пишет от лица сына письмо "папа дай согласие", даешь согласие и ничего не меняется.
И так постоянно было, сына отец толком не видел, а от этих дел только постарел и поседел.
Сейчас брату моему уже 14 лет, и отец его уже не видел 3 года, они полностью отгородили.
Брат мой знать отца не хочет, растет тряпкой, когда видит его вообще убегает.
Мне кажется ты зря переживаешь, "родишь" ))) от нормальной бабы, и успокоишься, как в итоге мой батя.

Спасибо сказали: УмНик, А, AlexеуKO, frisky, Георгий, XXL, Геннадий, ПсиоНик

Стараюсь держать яйца в кулаке ,но откаты накрывают...Тем более что БЖ ведёт себя как последняя тварь. Очень много усилий приходится прилагать, что бы при редких встречах (последний раз в суде), сохранить покер фейс и плятскую улыбочку Джаконды, а не у...ть ей так что б зубы выплюнула. Но это только вам, по секрету, для неё мне пох и все у меня ок)))

тебе для начала надо определиться, как ты видишь будущее своего ребенка, и действовать соответственно. А если просто с откатом бороться, то принцип тот же самый, что при расставании. Ну и баба у тебя, видимо, была еще тот "подарок". Моей БЖ хватило пары-тройки месяцев, чтобы перестать меня ребенком шантажировать. Я на это время вообще с горизонта пропал.

Спасибо сказали: Георгий, XXL

Воспитана в семье где папа полный подкаблучник, так же воспитан брат. Сама отказа не знала никогда и ни в чем. Пока женаты были я оленил по полной, угодить пытался во всем. Когда попал на форум и начал менять поведение, реакция у неё и мамаши была примерно как у вампиров на чеснок. Но это были ещё аленьи скачки вперемешку с элементами правильного поведения. Теперь,когда поведение правильное, они просто охеревают, по ихним меркам, такого как я нужно сжечь на костре, как так , плевал на них, на ребёнка, деньги кАралеве на коленях не несёт, это же НА РЕБЕНКА!) Как то так... Если без подробностей. А вообще я сейчас сам от себя в шоке. Где были глаза и мозги. Камрады на форуме успокоили, не парься, ты был так воспитан. Был. От этого тошно и противно...

Спасибо сказали: УмНик, Romeo, Gavrik, А, Георгий, Кристобаль Хунта, Виталий, ПсиоНик

Не думай о том, как ты был воспитан, вообще. )) А из вида БЖ и БТ лучше пропасть на какое-то время. А там и мысли в голову правильные придут. ))

Спасибо сказали: XXL

Как сейчас действовать, понятно. Тотальный игнор. Хочется на будущее понять, как сделать так что бы хоть как то воздействовать на сына, иметь возможность показать ему правильную модель воспитания. Ясно ,что воспитать не получится, но азы хоть дать. DT как ты сейчас общаешься с ребёнком, когда все успокоилось после развода?

Я у своей дочери в авторитете. )) Сегодня забрал на выходные, сидит, уроки делает. Но я и прожил с ней почти семь лет до развода. И, несмотря на вмешательство БЖ, успел ко многим вещам ее приучить. В твоем случае все сложнее. Парни воспитываются по другому, у меня сейчас второй подрастает, совсем другая песня.

Спасибо сказали: ten, XXL

Сыну сейчас 16 лет ,когда ему было 5 лет БЖ укатила с новым епарем в другой город (как пояснила познакомилась с ним по интернету ,позже ,через полгода и с ним разбежалась, плохим и пьющим был )) ).
Куда точно уехали, ни она ,ни её мать не говорили год или полтора . Боялись что приеду заберу сына ,на тот период времени не исключаю такой вариант. Платил алименты не официально по договоренности, до востребования на почту. Общение только по телефону.
Позже ,несколько раз брал сына с собой в отпуск летом . Когда уже сообщила где живут и особо не лезла . Отправляла парня в какой-то старой одежде .Не вопрос сыну Есть ли Нормальная одежда, говорит Есть ,мама сказала это одеть .
Плюсом ,когда попросит денег так высылал по возможности. Ей мало показалось ,подала официально. Насчитали долг за три предыдущих года . Устроился официально на работу ,минимальная зарплата ,только числюсь. Сейчас получает 50% с учётом долга меньше чем платил тогда .
С сыном практически не общаюсь долгое время, он не звонит ,те редкие звонки когда он звонил составляют в основном просьбы что то купить или выслать денег . Когда говоришь денег нет, говорит что можно попросить мне у моих родителей для внука ,понятно что это не его слова. В общем и я звонить перестал, да и общение какое-то натянутое, не особо рад меня слышать .

Спасибо сказали: А, DDD, Георгий, Виталий, XXL

Мужики, сколько б вы ни делали для своего ребенка, живущего отдельно, вы все равно чужой. Сколько б ни платили - все будет мало. Моя бывшая точно так де себя вела. Платил олименты добровольно и покупал продукты, вещи. Она всем трепала, какая она несчастная, что я ничего не даю. А сама развод не давала еще. Я ей сказал - все, платить перестаю, пока развод не дашь. Развелись, она в суд подала на алименты и в суде пыталась доказать, что все мои выплаты - это просто доброволтная финансовая помощь, чтоб я повторно за все месяцы алименты выплатил - так что бывшие - это ппц.
С сыном видеться дает, но ребенок все равно все разговоры и настроения в семье по отношению к отцу чувствует и на себя перенимает..

Спасибо сказали: УмНик, Hawk, Gavrik, Master, Георгий, Виталий, XXL

Напишу на всякий случай, может кому пригодится.
Если платишь алименты не официально ,обязательно чтобы оставался подтверждающий документ ,если с карты на карту ,то можно взять выписку из банка ,как сделал я.
Всё подарки и купленные вещи считаются как добровольная материальная помощь, в счёт алиментов не учитываются .
Если большой долг по аллиментам и из имущества что-то существенное есть в кредите в залоге у банка ,не торопитесь гасить полностью кредит ,чтобы не арестовали .

Спасибо сказали: УмНик, ^LiP^, Hawk, Gavrik, А, Question, Георгий, Виталий, XXL, King Size

Цитата

обязательно чтобы оставался подтверждающий документ ,если с карты на карту ,то можно взять выписку из банка ,как сделал я.

Добавлю, что в платежке в назначении платежа должно быть четко написано, что это алименты на такого-то за такой-то месяц. У меня как раз все платежки были, но не было данного примечания, писал просто «на сына». Бывшая в суде как раз на это и давила, что типа это не алименты, а помощь. Но поскольку размер выплат был ровно 1/4 от з.п., суд встал по человечески на мою сторону в этом вопросе.. хотя формально мог спокойно присудить еще

Спасибо сказали: УмНик, ^LiP^, Gavrik, А, Master, Георгий, Кристобаль Хунта, XXL, ПсиоНик

Да уж парни, вас почитаешь, и хочется чтобы мы по законам шариата жили, где таких тварей камнями забивают.

Спасибо сказали: Hawk, Виталий, movinthru, XXL

А ведь они живут среди нас. Где то на форуме было, отрывок из Евангелия вроде:
-В овечьей шкуре приходят они к Вам
Нутром же волки хищные.
По делам их узнаете, по делам.
Ибо не давайте святыни псам и не мечите бисера вашего перед свиньями, дабы не попрали они его ногами своими и обратившись не растерзали бы вас.

Это про них. Точнее для нас, мужиков, правило!

Спасибо сказали: Hawk, AlexеуKO, Master, Георгий

Цитата

Да уж парни, вас почитаешь, и хочется чтобы мы по законам шариата жили, где таких тварей камнями забивают

Ага...культ мужчины должен быть. А вот с паранжой сам ходи - кто ж оленям виноват, шариат...не шариат...

Наконец добрался до этой темы на сон грядущий.

Парни, послушайте, что скажу.
Из многолетнего опыта чтения и разбора таких ситуаций:
- Приготовьтесь к тому, что дети уже не ваши. Увы, но это так. И де факто, и де юре.
- Приготовьтесь, что БЖ будет в обязательном порядке тянуть деньги и манипулировать ребенком.
- Чем сильнее вы будете драться за детей, тем меньше будете их видеть. Как только БЖ поймет, что дети вам дороги - сразу ограничит с ними общение. Отсюда вывод - не сражайтесь за детей. Тогда их вам и так приведут. А если не приведут, то сражаться все равно бессмысленно. БЖ всегда найдет способ или не дать вам ребенка, или сделать так, что вы и сами этому общению рады не будете.
- Деньги на детей платите официально и только официально. По закону, с подтверждающими документами. Или скажут, что вы ни копейки не давали. Даже, если вы тоннами завозили продукты, игрушки, и деньги пачками кидали в форточку. Скажут, что ничего не было, и насчитают долг, как будто вы кредит у бандитов взяли.
- Не играйте в благородство. Не нужно оставлять бывшей квартиры, машины, и банковские счета. Все равно этого никто не оценит и не вспомнит. Все будет съедено, пропито, прогуляно.
- Хотите обеспечить будущее бывших детей? Зарабатывайте деньги, копите материальные ценности. Когда дети повзрослеют, вы сами сможете этим распорядиться, по своему усмотрению, сколько и кому.
- Хочется детей - заводите новую семью. На прежней ставьте крест. Будьте реалистами. Смотрите только опять не попадите. Второй раз, имея за плечами такой опыт, это будет непростительно.


Сопутствующие темы:
Алименты -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10405

Нужны ли мужчинам б/у с "прицепом"? -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=7327

P.S. Паранджей нам не нужно. Наши предки и без паранджи жили, и без разводов. Не в парандже дело.

Спасибо сказали: Андрей, Hawk, Алекс, Фараон, Gavrik, acCo, А, ShAM, Ilja F, Mike, DDD, Immobille, Master, Георгий, Кристобаль Хунта, movinthru, XXL, Александр Лавров, ПсиоНик

Пока собирал все мысли в короткое эссе без лишнего, УмНик расставил все точки.

Что хотелось бы рассказать о своем опыте. Все идеи Петра были понятны, но почему-то внутренне было сопротивление, этожмойребенок, как же так. В итоге мне пришло понимание, чтобы закрыть этот гештальт нужна какая-то СЛОВЕСТНАЯ логическая формулировка для мозга, чтобы перенести этот вопрос в архив подсознания. И мне удалось найти этот ключ))(благодаря легкому пинку УмНика). Я перенес отношения с ребенком из СЕМЕЙНЫХ в РОДСТВЕННЫЕ, а с БЖ из непонятно каких-то подвешенных в условно рабочие(далее поясню).

По ребенку. Это уже не моя семья, моя дочь стала для меня РОДСТВЕННИЦЕЙ, да близкой, но всё же родственницей. Как мои двоюродные братья с которыми я провел все детство, да они мои родственники, но не семья в близком её рассмотрении у них своя жизнь, свои загоны, они косячат, у одного есть условка за драку, другой в разводе и БЖ его пилит по всякому, я сочувствую их семьям, мы видимся и близко общаемся, но этот круг не вызывает тягостного чувства ответственности и это правильно. Таким образом, в голове сформировался образ отношения к дочке как к родственнице, те возможные 2-3% времени которая она может будет проводить со мной, а может и не будет ничего не изменят в её отношении ко мне и не сформируют у неё верного жизненного представления, её мать(БЖ), бабушка(БТ) воспитают по-своему с огромным качественным перевесом это абсолютно точно и ничего с этим не поделаешь, только зря потратишь свое время.
Встречи по суду тоже гиблая затея. Чем больше будешь стараться что-то изменить, тем больше аленье поведение будешь демонстрировать дочке, кому это надо?)) А при появлении у БЖ следующего аленя это вообще превращается в эпический звездец, где БЖ провоцирует на хук слева за плечами имея «лыцаря». Барании бои в столь раннем возрасте для ребенка ничего хорошо не сформируют, кроме как опыта создания в будущем таких же боев. Инструментов препятствия встреч по суду масса, мужики не тешьте себя надежами…
Целенаправленно в последующем искать лазейки снижать алики тоже оставил. Суров закон, но он закон. Будет другая ситуация может и потребуется что-то изменить, а если это не является гипер напрягом и обременением смысла нет.

По БЖ. Вербально перевел её в ранг НЯНИ для моей дочки, как наемного сотрудника. Я плачу алименты(ЗП) НЯНЕ и она круглосуточно заботится о моей дочки, ну где еще найдешь такую круглосуточную прислугу за такие смешные деньги? )) Такое внутреннее отношение в итоге сняло весь напряг с ней в общении, ну что мне обращать внимание на какой-то фон исходящий от моего подчиненного? Так же это сняло ощущение несправедливости, что алименты платишь, а увидеть ребенка возможности нет – услуги НЯНИ нужно оплачивать)). Да, вот еще что, перестал НЯНЮ вообще называть «бывшей женой» зачем этот якорь, это дама больше не жена даже с приставкой «бывшая» это посторонняя женщина, которая даже не родственница! Если приходится упоминать о ней в разговоре, называю её только по имени, а лучше по имени отчеству конкретно снимает возможный эмоциональный фон.
Порядок вербально-логического забвения был такой: вначале БЖ отправил в статус няни(практически сразу после развода), с дочкой решение пришло через год и закрыло гештальт мгновенно, даже не ожидал столь быстрого эффекта(переживал год).
Цинично? Да. Эгоистично? Да. Правильно? ДА!

Итог. Живу своей жизнью. Захочу рожу, захочу не рожу. За год кстати понял, что найти ОЖП для выводка семейства масса, даже особо искать не нужно. Достаточно тридцатилетних женщин не бывших замужем, материально благополучных и сверхблагополучных, которым ты вообще не тарахтел как муж и источник доходов, готовых родить от тебя потомство(если ты адекватный), а если и женишься еще и наследством тебя взгреют, но это другая история… Это к тому, что можно иметь детей в не брака и вне своей семьи с меньшим геморроем, а не попытка искать счастья с взрослыми тётями...

В общем мужики не зацикливайтесь если захотите всё будет. Идите дальше.

Спасибо сказали: УмНик, keksk, Андрей, Benzo, Алекс, Gavrik, Volodya, DG, А, Петрович, Freeman, Vlad, Master, Георгий, Кристобаль Хунта, Виталий, Том Шелби, XXL, Powerload

Цитата

Достаточно тридцатилетних женщин не бывших замужем, материально благополучных и сверхблагополучных, которым ты вообще не тарахтел как муж и источник доходов, готовых родить от тебя потомство(если ты адекватный), а если и женишься еще и наследством тебя взгреют, но это другая история…

Это тоже рискованная категория баб - эмансипированных среди них, я думаю, большая часть. А иначе чего они до сих пор не замужем? Не родили? Значит что то с ними не так... Лучше обратить свой взор на тех, что помоложе.

Спасибо сказали: Hawk, А, Кристобаль Хунта, Виталий, XXL, Александр Лавров, Геннадий

Геннадий, хорошие мысли, мысленно перевёл БЖ няня, ребёнок родственник, отпустило моментом. Держи + в репу)

Спасибо сказали: УмНик, Vlad, Кристобаль Хунта, Геннадий

По поводу 30 летних согласен с Петровичем. 99 % брак, даже если без детей. И какое наследство, ты о чем! Смотреть что б самого без тапок не оставили, своё не отдадут. Да и в основном это неудачницы провинциалки, живущие на съемных хатах или месные прожившие с мамой и папой всю жизнь ,инфантилки, стервы, шлюхи ,у которых гроша нет за душой. Так что искать надо просто хорошую девушку. Лекция по ЛТР как настольное пособие. И ушки на макушке!

Спасибо сказали: УмНик, Петрович, Кристобаль Хунта, Виталий, Александр Лавров