Вот давал обещание не возвращаться к разговоре о майдане, и все-таки поразмыслил на досуге, и решил, что какое-то обсуждение текущих политических событий на данную тему должно быть.
Уж очень много писем мне об Украине пришло за последние два дня в личную почту. А раз большинству интересно, значит даже модер должен взять под козырек. Против народного любопытства не попрешь.
Так что смело пишите и обсуждайте здесь, что там у братьев украинцев происходит.
Только прошу - без злорадства, непроверенных слухов и обобщений. Украина не просто соседняя страна. Украина - часть России... оторванная правая рука... вместе с русскими народом (малоРОССАМИ - украинцами), который в ней живет и здравствует. Политики поделили наш народ на москалей и хохлов, а самих украинцев на львовских, донецких и крымских. Думаю в этой теме нам нужно найти наш общий путь в будущее. А то нас так разделят до сотых дробей. И перебьют поодиночке.
Чтобы этого не случилось, надо быть вместе. Тем более, что у нас в России есть свой опыт "майдана" и его последствий. В 90-х нас точно также накрыло. Долго потом отходняк ловили. Опыт есть. Есть чем поделиться.
Ну и для начала некоторые размышления о том, как жить тем кого настигла ЕВРОИНТЕГРАЦИЯ. Материал весьма полезный.
МиниFAQ для Украины после майданского переворота - http://nnm.me/blogs/Dmitry68/minifaq-dlya-ukrainy-posle-maydanskogo-perevorota/ ... Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.
Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.
Поехали.
“Теперь мы сможем работать в Европе” Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает. Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора. Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.
“Мы просто против воров” Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.
“Нам сейчас все будут помогать” У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.
“Мы европейцы” По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.
“На самом деле у нас всё хорошо” Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны. “Нам теперь будут платить много денег” Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.
“Теперь будет всё по-честному” В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.
“Теперь у нас будет западная внешняя политика” Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.
“Зато мы не рабы” Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.
PS: 10 требований МВФ к Украине (полный список) для выделения кредита в размере 16 млрд долл
Согласно данным WikiLeaks, этот список реформ – рекомендаций Украине включает в себя такие:
1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин, на три — для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.
И опять же. Мы в России через эти пункты уже проходили. Не дай Бог и нашим детям придется.
Теперь Эстония - евроинтегрированная страна. Соответственно эстонцы и таллинцы - дешевые европейские гастарбайтеры, а их дочери - дешевые европейские проститутки (как и планировал Гитлер).
--- Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки - Абуталиб Гафуров
Цитата 10 требований МВФ к Украине (полный список) для выделения кредита в размере 16 млрд долл Согласно данным WikiLeaks, этот список реформ – рекомендаций Украине включает в себя такие:
Хотелось бы увидеть эти требования именно на Wikileaks, а не перевод.
Но... Но мне даже эта ссылка не нужна. Я эти требования видел еще лет 20 назад, когда Международный Валютный Фонд влез со своими порядками и кредитами в Россию, и начались лихие 90-е. Мне не нужен WikiLeaks. Я уже все это на собственной шкуре проходил. И развал экономики, и закрытие предприятий, и прочие "прелести". Кому ЕС хоть раз в жизни помог? Назовите такую страну?
Пока западные украинцы жгут покрышки в поддержку ЕС, греки жгут покрышки, чтобы из него выйти. Пусть украинцы спросят у греков про свое будущее. Хотя дуракам даже примеры других стран ничего не докажут. Для них раз европа, значит там даже грязь чище.
Петр, а что скажешь по поводу Германии, Испании, Финляндии? Да даже про ту же Польшу. Мне часто приводят эти страны в пример европейских, да и в инете особо не заметил, что там пздц такой как, например, в Прибалтике.
Петр, а что скажешь по поводу Германии, Испании, Финляндии? Да даже про ту же Польшу. Мне часто приводят эти страны в пример европейских, да и в инете особо не заметил, что там пздц такой как, например, в Прибалтике.
Германия - один из главных кукловодов в ЕС. Вот именно Германия, а также Англия и Франция и нагнут Украину ниже плинтуса.
Что касается Испании и Польши - эти страны сейчас в глубоком анусе. Долги, депрессивная экономика, безработица. Их уже нагнули. А ведь до вступления в ЕС неплохо жили.
Вообще украинцам надо было горой стоять за свою самостийность, а не рваться в ЕС. Хотели хорошей жизни, так и строили бы себе хорошую жизнь. К чему эти надежды на доброго дядю из европы, который придет и накормит баварской сосиской? Что это за инфантильность такая детская? Где борьба за собственные государственные интересы? Откуда эта готовность лизать сапоги европе? Ведь очевидно же, что в ЕС страну толкают просто купленные пешки, которые лет через пять сольются точно также как слился другой видный евроинтегратор - Ющенко.
Пора уже понять, что западные подстилки никогда не сделают Украину уважаемым и богатым государством. У них задачи другие. Сделать вас нищими и перепродать за копейку.
Самое печальное, что наше "народное" руководство уже нацелилось подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. Нам не предлагают никаких референдумов, а ведь добрая половина страны против этого (бэндэры, вуйки и школота естесственно ЗА). Еще месяц-полтора и пути назад не будет.
Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кострома
Дата регистрации: 23 мар 2011
Последнее посещение: 12 ноя 2018 в 10:21
Тем: 3
Сообщений: 783
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1649
Dont_Knowler Я не очень следил за политическим ландшафтом Украины, но общее впечатление за последние годы по средствам массовой информации сложилось такое:
У народа Украины было достаточно времени и возможностей, чтобы поставить над собой такое правительство, которое их самих устроило бы. Но они этого, как я понимаю, не сделали: какое правительство не выберут, оно их самих не устраивало, причём не устраивало по достаточно веским мотивам. Типа кого не выберут — получают болтуна и вора (я далёк от мысли унижать братский украинский народ намёками на то, что при демократии во власть попадают не самые лучшие, а самые типичные, потому что у России тоже не всё с этим гладко). Однако теперь мы имеем то что имеем: украинский народ, который сам нормальными демократическими процедурами мирно поставить над собой нормальное правительство не может. Это факт. Такая вот политическая импотенция у народа — на своей же земле жизни нормальной себе любимым наладить не могут (опять, увы, куча аналогий с Россией). Слабы политически, нету конструктива. А недовольство правительством есть, и оно обоснованное.
А теперь про врагов, на которых все кивают, и обоснованность или необоснованность паранойи: друзей на мировой арене ни у какого народа никогда особых не было. Когда один народ может улучшить своё положение за счёт другого, он это скорее всего сделает. Всегда так было. И если какой-нибудь народ не может сам взять в свои руки ответственность за своё будущее, то это будущее ему наладят другие народы — естественно, в своих интересах. Так и тут: если окружающие народы видят, что украинский режим качается настолько, что кинь пару десятков лимонов отморозкам, и народ руки не подымет своих собственных правителей защитить, то окружающие народы эти пару десятков лимонов отморозкам кинут обязательно, это к бабке не ходить. НО не надо при этом говорить, что режим свалили внешние враги: режим свалила его антинародность, когда народ устранился от его защиты в решающую минуту, не посчитав этот режим своим, а враги лишь подтолкнули, помогли упасть гнилому антинародному трупу. В своих интересах, естественно, не без этого...
И в общем-то мне понятно, почему наши московские правители так возмущаются именно действиями "врагов", и пытаются всё обставить так, что якобы дело только в их происках: для них ведь вопрос поддержки народа тоже очень остро стоит. Нет в российском народе нужной преданности власти, и не ждёт власть российская от народа большой самоотверженности в своей защите. Потому и истерит, пытаясь словами отпугнуть врагов от очередной дачи пары миллионов теперь уже российским отморозкам. Для неё это реальнее, чем повернуться к народу лицом, перестать воровать и начать жить ради процветания народа. А народ — что народ... Проблемы российского народа очень перекликаются с украинскими. Властью собственной народ недоволен. Не зря в народе давно ходят приколы насчёт того, что мол у Лукашенко 4 дивизии, но если он их двинет на Москву — дойдут 40. Но выбрать себе устраивающее правительство тоже не в силах пока. Плохой расклад, неспокойный. Майданом попахивающий.
32233O3 Россия может быть только акушером при разделе Украины, а не отцом сепаратизма. Если люди сами с оружием в руках будут биться за свою независимость, то Россия поможет. А придти, аннексировать территорию, получив вместо восторженных патриотов недовольных хатаскрайников, рассчитывающих на содержание, нет, увольте. Свобода, она кровью полита. По-другому не будет.
kogedub49 Во время расстрела Майдана, 20 февраля, дочь Юлии Тимошенко праздновала свой день рождения в Италии. Об этом говорится в сюжете ТСН.Особливе, пишет УНИАН. Для своего праздника Евгения Тимошенко выбрала самый дорогой римский отель Де Руссе, расположенный за шаг от Пьяцца дель Пополо, места, где до 19 века происходили публичные казни. Переночевать здесь стоит от 600 евро за самый простой номер. А расположенные внизу лавки как нельзя лучше иллюстрируют уровень достатка постояльцев — цены на кольца в одном из магазинов, начинаются от 5 тыс. евро, а мужской пиджак стоит от 4-х.
Я на самом деле в шоке от того что происходит. Из-за того что майданом заставили Уйти Януковича - теперь нет управы на них. Все что их не устраивает - будут опять миттинги. А всегда будет 2 стороны, одна ЗА , другая Против. Замкнутый круг получается.
Янукович - вор и приспособленец. И ждать от него управы - чистая наивность. С этим все ясно. Неясно вот что - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович... Вся четверка с придыханием смотрела на запад, запрещала русский язык, облизывала бандеровцев, воровала. До каких пор это будет продолжаться? Может народу пора взять власть в свои руки и выдвинуть НАРОДНОГО лидера, а не отморозка или западную подстилку?
К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.
Может народу пора взять власть в свои руки и выдвинуть НАРОДНОГО лидера, а не отморозка или западную подстилку?
Да о чем здесь говорить, если даже моя семья, мои друзья(только единицы единогласны со мной в этом вопросе и не приемлют у кормила власти всю эту шайку), мои знакомые считают, что не надо ничего делить, и мол как будет так будет(или же даже за евромайдан, это на востоке то!!!), а проживаю я в самом восточном регионе Украины. Они СМИРИЛИСЬ с тем, что их е..ут. И когда я заикаюсь о необходимости создания Юго-Восточной Республики, либо же присоединения к России, на меня смотрят как на идиота, или же сепаратиста с юношеским максимализмом. И когда говорю, что нужно выходить на улицы, нужно бороться за свои права, как крымчане, нужно бороться с фашизмом и воровством, нужно менять своих лидеров - мне крутят у виска пальцем.
О чем ты, Петр? Они будут до последнего сидеть на жопе и чего-то ждать. Всем пофиг на беспредел. Хотя был реальный шанс всё изменить.
К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.
нужно выходить на улицы, нужно бороться за свои права, как крымчане
в Симферополе сегодня была сходка двух митингов. Потолкались, покричали и разъехались по домам. Никакой особой искры в глазах не заметил, хотя надо было как в Киеве выносить их с площади и всё. Короче, запад нас победил.
И когда я заикаюсь о необходимости создания Юго-Восточной Республики, либо же присоединения к России, на меня смотрят как на идиота, или же сепаратиста с юношеским максимализмом.
А что, в России разве система не гнилая? Что мы от этого выиграем?
Очень в тему в посте 14 Умника товарищ сказал: Проблемы российского народа очень перекликаются с украинскими. Властью собственной народ недоволен. Не зря в народе давно ходят приколы насчёт того, что мол у Лукашенко 4 дивизии, но если он их двинет на Москву — дойдут 40. Но выбрать себе устраивающее правительство тоже не в силах пока. Плохой расклад, неспокойный. Майданом попахивающий.
Еще не совсем верно сейчас аналогию с 2004 годом проводить. Тогда народ помитинговал, выбрал Юща и сел на жопу ждать пока он сделает всем хорошо. А теперь никто расходится пока не собирается. Студенты заняли мин образования и требуют назначить министром или ректора КПИ или Могилянки, а не хрена типа бывшего министра. И таких примеров самосорганизованных групп много.
Евроинтеграция, конечно, чушь в данной ситуации, но многие даже на майдане это видят.
А что, в России разве система не гнилая? Что мы от этого выиграем?
Я, возможно, покажусь эгоистичным, но ВЫ, может быть и ничего не выиграете. Ни в экономическом, ни в политическом, ни в культурном плане. А мы, жители восточных и южных регионов, приобретем хотя бы языковую и культурную независимость, потому что меня лично несколько напрягает необходимость быть патриотом по отношению к чужой культуре. Чего стоит один предмет в вузах "История укр. культуры", или "история трипольского горшка".
Затем, лично у меня, и у моего окружения проживает очень много родственников в соседних российских областях. Евроинтеграция приведет к введению визового режима с Россией и к потере связей с ними. Не говоря о том, что довольно крупная часть восточно-украинского производства ориентирована на экспорт в Россию, и при окончательной потере дружественных отношений оно загнется "остаточно", потому что в Европу наш товар просто не пройдет сертификацию, он европейцам нафиг не упал. За счет чего прикажете экономику развивать? За счет частного туристического бизнеса в Карпатах?
И еще одним немаловажным фактом является то, жить в одной стране с людьми, которые стреляли нашим дедам в спины, а сейчас топчут флаг победы вместе с нашей героической историей, подсовывая нам вместо нее псевдогероев с сомнительной репутацией, по меньшей мере, не уважать самих себя. Галицийские вышиванка и тризуб для меня абсолютно далеки. Гораздо дальше, нежели балалайка и орел.
Цитата
Евроинтеграция, конечно, чушь в данной ситуации, но многие даже на майдане это видят.
Простых людей, которые на майдане, все равно, как обычно, никто не спросит.
К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.
