bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Станет ли 21-й век женским или мы вымрем? Открытое письмо Алексею Пушкову, ведущему передачи PS-Постскриптум

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
5 мая 2009 в 9:28
Цитата("mmashutik-diz"
http://mamba.ru/imbube/?&afolder=diary&post_id=848

найдите способ борьбы с такими мужчинами))) я вам лично СПАСИБО скажу)))) из-за таких хочется быть независимой...чтобы в меркантильные не записывали.

Вот вы mmashutik-diz перерыли пол интернета, нашли какого-то отщепенца, и теперь на этом основании "бьете в рельсу" - "Караул, требуют денег!!!" Так скажите мне теперь mmashutik-diz: А что же тогда мужчинам нужно делать, в какую рельсу бить, и как относиться к женщинам, если нам даже в интернете рыться не нужно - меркантильное отношение к мужчине - уже давно является нормой женского существования?
...
Следуя вашей же логике mmashutik-diz, мы - мужики, уже давно должны вас всех пересажать в концлагеря, за ваше агрессивное, корыстное и расчетливое отношение к мужчине, и пороть каждый день кнутом по розовым задницам так чтобы только брызги летели. Тем более, что при желании мы бы это с легкостью реализовали бы.
Почему мы этого не делаем? Да потому что мы мужчины отличаемся от таких как вы mmashutik-diz. Мы стремимся найти с вами общий язык, защищать вас от таких вот альфонсов, и даже от вашей же собственной глупости. Мы создали систему патриархальных отношений, которые защищали женщину и создавали ей возможность рожать детей, и не бояться будущего...
Сегодня вся эта система разрушена... Так что если вы хотите быть защищенной - нужно возродить нормальную систему семейных ценностей на патриархальной основе. И не только возродить, но и улучшить с учетом современных реалий. В конце концов, у модели семьи есть только одна цель - сделать взаимоотношения мужчины и женщины обоюдно приятными и взаимовыгодными (не о денежном расчете идет речь), а семью - крепкой, стабильной, и отвечающей запросам ее членов.
...

А вам лично mmashutik-diz могу посоветовать не обобщать одного альфонса в качестве мужчин вообще (вы ведь не ходите по улицам в строительной каске, только потому, что вчера в газете написали о том, как кому-то на голову свалился кирпич).
...И потом не будем кривить душой, вам, да и любой другой женщине, защищаться даже от этого мужчины, нет никакой необходимости. Ведь он не нападает на вас. И не заставляет вас содержать себя. Так что способ борьбы с таким мужчиной - просто обращать внимание на других мужчин.

Цитата("mmashutik-diz"
и рожать не хочется...чтобы не зависеть.

Не хочется? Ну и умрите - одинокой, бездетной и независимой.

Цитата("mmashutik-diz"
а ведь роды внешность калечат.......а значит и судьбу.

Про судьбу и внешность есть хорошая русская пословица: Не родись красивой, а родись счастливой.
...
Не могу судить о том, насколько вы красивы (надеюсь ваша внешность лучше характера), но вот судьба...
Следуя вашей логике, роды, т.е. - дети, калечат судьбу. А я вам замечу, что не дети, а взгляды подобные вашим, ломают судьбы.
Сколько видел женщин подобных вам - ни одной счастливой не было.
Вы заранее запрограммировали себя на несчастную и одинокую жизнь. Смотрите сами: - Ваше отношение к мужчинам - коварные насильники. - Ваше отношение к детям - зависимость, уродство. С такими взглядами вам только и остается, что вздернуться на первой попавшейся осине...

Нет, я конечно бы тоже мог сказать: "да зачем мне жениться, если кругом нет хороших девушек, а как только женишься, так сразу нарожает тебе уродов, и сядет на шею, а ты всю жизнь с ними (женой и детьми) мучайся. Гораздо лучше быть одному, независимому, когда захотел - имеешь секс (подрочил), когда захотел - пошел, попил пива с друзьями, устрой свинарник в квартире, и ни одна сволочь тебя за это не отругает"...
Мог бы. Но не хочу. Не хочу я жить и сдохнуть как отшельник. Я же нормальный человек... А вот вы... Честно скажу - производите впечатление не совсем благоприятное (как впрочем, и все женщины борющиеся с мужчинами).

--- Чем ближе зарплата, тем крепче поцелуи жены...

Спасибо сказали: Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
4 авг 2009 в 16:40
--- 2080 год. Напротив Медного всадника в Санкт-Петербурге стоят двое китайцев:
- Лунь Юй, помнишь, дедушка рассказывал нам о таком смешном народе, который жил здесь до того, как мы приехали? Как он назывался?
- Помню, Шань Ян. Он назывался Ха Чи.

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Flcon

Flcon


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 26 мая 2008
Последнее посещение: 22 ноя 2017 в 6:28
Тем: 13
Сообщений: 458
Репутация: 24
Спасибо сказали раз: 102

Написать личное сообщение
4 авг 2009 в 18:15
Добавлю каплю меда: во многих областях идеи положительная динамика прироста населения каждый год, правда она не перекрывает убыль населения за тот же год!
Есть о чем задуматься.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
5 авг 2009 в 7:15
Цитата(F@lcon @ 4.8.2009, 21:15) [snapback]66717[/snapback]
Добавлю каплю меда: во многих областях идеи положительная динамика прироста населения каждый год, правда она не перекрывает убыль населения за тот же год!
Есть о чем задуматься.

Да ну? Добавлю бочку дегтя. Положительная динамика обусловлена двумя факторами:
1. Пик рождаемости, который приходится на 2008-2010 годы (он был предсказан, но вот чего не ожидали - то, что этот "пик" окажется в несколько раз НИЖЕ предсказанного).
2. ГАСТРАБАЙТЕРЫ.
...
Корень проблемы в разрушенных институтах семьи, брака и материнства. Никто их даже не думает восстанавливать. Так что даже не думайте, будто, что-то изменится. Население России уменьшается, и будет уменьшаться. Если конечно нам негров из Африки, или китайцев из Китая не завезут. А то Джамшутов и Равшанов уже не хватает, чтобы заткнуть эту черную дыру.
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
7 авг 2009 в 13:19
нынче пошла у женщин мода,общности,в которых до сих пор традиционный патриархальный уклад называть первобытными,отсталыми.В качестве примера приводят низкий уровень образования вообще и у женщин в частности.А Европа-локомотив прогресса и благополучия.Вот только европейцев в других странах больше не становится,а взглянем на Европу

Во Франции впору арабский государственным делать,в Англии-урду,в Германии-турецкий,хотя там отдельная история,даже немецкий под влиянием турок изменяется.БЕЛЬГИЯ,РУМЫНИЯ,БОЛГАРИЯ,ВЕНГРИЯ,НИДЕРЛАНДЫ.А еще в перспективах ПОРТУГАЛИЯ И ИСПАНИЯ(до которой от Марокко 14км)
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
9 авг 2009 в 15:19
Цитата(karakush @ 7.8.2009, 16:19) [snapback]66860[/snapback]
нынче пошла у женщин мода,общности,в которых до сих пор традиционный патриархальный уклад называть первобытными,отсталыми.В качестве примера приводят низкий уровень образования вообще и у женщин в частности.А Европа-локомотив прогресса и благополучия.Вот только европейцев в других странах больше не становится,а взглянем на Европу

Во Франции впору арабский государственным делать,в Англии-урду,в Германии-турецкий,хотя там отдельная история,даже немецкий под влиянием турок изменяется.БЕЛЬГИЯ,РУМЫНИЯ,БОЛГАРИЯ,ВЕНГРИЯ,НИДЕРЛАНДЫ.А еще в перспективах ПОРТУГАЛИЯ И ИСПАНИЯ(до которой от Марокко 14км)

Я уже отвечал на этот вопрос. На самом деле весь европейский прогресс был заложен и создан теми поколениями, которые жили еще до феминизма. Феминизм же стал не причиной европейского благополучия, а его следствием. Т.е. мужчина испокон веков был добытчиком и защитником. Женщина как более слабое и, не побоюсь этого сравнения, глупое существо зависела от мужчины и паразитировала на нем. При этом мужчина, вопреки россказням феминисток, отнюдь не притеснял женщину. И те из женщин, кто действительно обладал какими-то способностями - становились и учеными, и королевами. ...Затем общество в своем развитии дошло до того уровня, когда индивидууму уже не приходится бороться за жизнь. И общество смогло позволить себе такие вещи как толерантность, либерализм, пособия и льготы слабым, и прочие свободы. Этим немедленно воспользовались всевозможные паразиты на теле общества. Надо ли удивляться, что феминистки стали во главе этой армии паразитов. Причем со свойственной паразитам наглостью, феминистки заявили, что века мужской галантности, века бережного отношения к женщине - это де были века ее закабаления. А теперь, мол, женщине дали свободу, и она на себе вытащила общество из темных веков в светлые...
Во-первых, мы имеем дело с предательской неблагодарностью. А во-вторых, если так судить, то кроме феминизма, явлением современности стало духовная деградация общественной культуры и нравственности. Сегодня, благодаря либеральной политике в обществе, например, расплодились наркоманы. С тем же успехом можно сказать: "Смотрите, как только появилась наркомания, сразу пошел прогресс... так давайте все становиться наркоманами, и будет нам счастье".
...
Для примера приведу самую богатую страну в мире - США. Многие поколения американцев трудились и создавали страну, в которой сегодня каждый отморозок может позволить себе не особо напрягаясь иметь хороший дом, машину и гамбургер с колой на обед. Но это не значит, будто, для того чтобы жить также нужно плюнуть на труд и жить как современные американцы - не напрягаясь. Как раз наоборот - нужно напрячься, чтобы позволить себе общество, в котором смогут выжить даже такие лентяйки и прощелыги, как Маша Арбатова, Ксения Собчак или Пэрис Хилтон.
...
Еще пример: Допустим я много работал, и заработав построил дом, купил машину, а затем сел в кресло отдохнуть от трудов праведных. И кто-то вдруг покажет на меня пальцем: "смотрите - вы видите, что он делает? он сидит и отдыхает. Вот если хотите иметь все что имеет он - сидите в кресле с утра до вечера".
Так что феминизм является не локомотивом прогресса, а рыбой-прилипалой, которая кормится и существует за счет того что мужики создали общество в котором даже гаду не дадут сдохнуть.

P.S. И пару слов об образовании. Я сразу уточню: Женщины не стали образованнее. Женщины получили возможность получить (или купить) диплом. Но диплом о высшем образовании - это не ум, не талант, и даже не знания. Это кусок картона. И этот кусок картона ничего не изобретет за вас. Ничего не придумает, полезного для человечества. Он лишь позволит вам понтоваться. И не более того. Именно поэтому, не смотря на то, что сегодня высшее образование получают в основном женщины, открытия и изобретения все также делают мужчины (в статье об этом более развернуто написано).

Спасибо сказали: Феникс

Александр_Урал

Александр_Урал


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 3 окт 2013 в 4:29
Тем: 10
Сообщений: 562
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 152

Написать личное сообщение
14 авг 2009 в 12:44
[attachment=2829:96345_fe...zannosti.jpg]

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: УмНик, Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
2 окт 2009 в 9:16
Очень интересная статья "Спасение вымирающих" - http://nnm.ru/blogs/nordvarvar/spasenie_vymirayushih/
(Привожу полностью)

...
Почему Россия не нуждается в миграционной подпитке

Нам без устали внушают: без мигрантов Россия пропала бы. Оказывается, 141 миллион – это очень-очень мало. Оказывается, это катастрофа для нашей экономики.

В Японии 127 млн. человек, экономика вдвое (по паритету покупательной способности) превышает нашу – по крайней мере «белую». При этом возрастная структура населения ощутимо хуже – доля стариков выше, доля детей меньше, коэффициент рождаемости ниже российского, но мигрантам путь в страну закрыт. И как-то обходятся. Едва об этом напомнишь, звучит возражение: если бы у нас была такая производительность труда, как в Японии, и мы бы обходились. Так вот: если Россия не прекратит закачку мигрантов, у нас никогда не будет японской производительности труда.

Нам внушают, что мигранты не просто нужны России, они нужны ей в огромных количествах. Эксперты Всемирного банка не раз говорили о необходимости завоза двух млн. человек каждый год на всё обозримое будущее.

«В каких пропорциях лучше принимать посланцев разных культур (исламской, буддийской и т.д.)?» – деловито интересуется Вечерняя Москва. Ответ есть у Московской промышленной газеты: «Россия могла бы ежегодно принимать до 200 тыс. человек из Китая, Северной Кореи, Вьетнама, до 400 тыс. из Индии, до 80 тыс. из исламских стран, 20 тыс. из Африки».

С ними согласен директор Института социальной политики ГУВШЭ Сергей Смирнов: «Китайцы и среднеазиаты легко могут смягчить эффект вымирания». Крепко мыслит и Евгений Гонтмахер, руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН: «Нужно думать о квотированном привлечении людей из таких регионов дальнего зарубежья, как Средний и Дальний Восток, Юго-Восточная Азия». Не может сдержать чувств руководитель Росстата Владимир Соколин: «Важную роль в деле воспроизводства населения России могут сыграть мигранты-мусульмане, способные обеспечивать повышенную рождаемость». Новость на «Ленте. Ру» так и озаглавлена: «От вымирания Россию спасут мигранты-мусульмане».

Спасут – понимаете? В наше сознание внедряют мысль, что обсуждать, нуждается ли Россия в спасении, уже поздно, всё обсуждено и решено без нас.

От чего именно нас спасут мигранты, объясняют не всегда одинаково. Мирного обывателя могут сначала сбить с толку утверждением, что «огромная Россия имеет самую низкую плотность населения в мире» (журнал «Русский дом»), затем он услышит, что более половины нашей страны международное сообщество вот-вот объявит terra nullius, ничьей землёй, по причине её слабой населённости.

Правда, из Канады, Австралии, Казахстана и других стран, где плотность населения много ниже, чем у нас, крики о спасении не доносятся. Огромные незаселённые территории имеют десятки стран мира, совершенно не горюя по этому поводу.

Не все объяснения столь экзотичны, чаще говорят о другом. Без мигрантов якобы замрут наши стройки, некому будет мести улицы, валить лес, выращивать (особенно в Сибири и на Дальнем Востоке) овощи. О том, что с мигрантами никуда не денется нынешний низкий уровень строительных работ, будут и дальше биться маршрутки, не сократится отравление подделками, останется высоким уровень уличной преступности.

Но самое опасное то, что мигрантов всё шире привлекают к промышленному производству. Технологии бывают трудоёмкими и капиталоёмкими. При дешёвом труде многое можно производить на устаревшем оборудовании, не вкладываясь в передовые технологии. Там, где рабочая сила дорога, владелец поневоле вынужден совершенствовать производство. Пока она не стала дорогой, никакие рассуждения об инновациях не заставят владельца обновлять технику и технологии. Рынок толкает его только по пути выгоды, для важности именуемой эффективностью, по пути поиска дешёвой рабочей силы. А она дёшева не только из-за картельных сговоров работодателей (хотя эти сговоры не подлежат сомнению), не только из-за отсутствия у нас настоящих профсоюзов, но и из-за присутствия на рынке труда огромной армии гастарбайтеров.

Теневой рынок рабочей силы имеет конкурентное преимущество перед коренным населением. Сбивая цены на российском рынке труда, они активно содействуют нашему техническому отставанию.

В печати и в Сети не раз мелькали уверения, что низкие зарплаты дают России фору в борьбе за место среди развитых стран. Большинство же экономистов с цифрами в руках доказывают, что низкая оплата труда – это:
а) препятствие на пути формирования полноценного внутреннего рынка – единственно надёжного стимула для роста отечественной экономики;
б) главный фактор «утечки мозгов»;
в) главное препятствие к проведению реформ – пенсионной, монетизации, ЖКХ, медицинской, образовательной;
г) одна из причин сохранения и роста безработицы среди коренного населения;
д) мощный стимулятор мелкой коррупции и воровства;
е) приглашение к уходу экономики в тень и гарантия её неостановимого разрастания там;
ё) главный источник социального раздражения, межрасовых конфликтов и неприязни к власти.
Сохранению всех этих негативных явлений активно (хотя и невольно) помогают зарубежные трудовые мигранты. Кратковременная выгода влечёт за собой огромные потери – материальные и социальные. И даже цивилизационные.

Но может быть, всё это прекраснодушная маниловщина, а истина такова, что в стране просто уже реально некому работать? Именно такой взгляд на вещи успешно внедряется в обывательское сознание.

Цифры, которые будут приведены ниже, поначалу (проверено) вызывают отторжение у людей, далёких от демографической статистики: такого не может быть. Но каждый имеет возможность убедиться в них сам, они легко доступны. Сегодня в стране около 90 млн. россиян в трудоспособном возрасте, 74 млн. человек – экономически активное население, работающее «по-белому», в том числе порядка 57 млн. в городах.

Эти цифры максимальны в российской истории. Мало того, они ещё и сильно занижены. Директор Института этнологии и антропологии В.А. Тишков говорит о «7% недоучёта населения». То есть учтено не 100, а 93 процента населения, недоучёт составил, легко посчитать, 10,9 млн. человек!

Российских граждан среди «недоучтённых» никак не меньше, чем нелегалов. Членкор РАН В.И. Данилов-Данильян проницательно заметил, что у населения сегодня гораздо больше, чем когда-либо, мотивов врать или вообще «активно уходить» от переписи. Достаточно жить не по месту регистрации. Люди видят в переписчиках представителей власти и делают всё, чтобы не вступать с ней в контакт. Да и сами переписчики в ходе переписи 2002 г. были изрядно нерадивы. У меня нет ни одного знакомого, к кому бы они приходили.

Временных «постояльцев» в России на любой данный момент никак не меньше, чем недоучтённых «стационарных» жителей. Старший научный сотрудник Института демографии ВШЭ Никита Мкртчян уверен, что «Росстат считает только верхнюю часть айсберга».

Сообщая о планах Федеральной миграционной службы РФ амнистировать миллион «нелегалов» (а было это, что интересно, как раз в дни «мигрантского бунта» во Франции), тогдашний глава Управления внешней трудовой миграции ФМС В. Поставнин заявил: «В России сейчас работает до 15 миллионов иностранцев из ближнего зарубежья (а сколько из дальнего? – А.Г.), и большинство из них – незаконные мигранты».

То, что г-н Поставнин объявил их всех работающими, сделано явно из политкорректности. Правильнее было бы сказать, что «многие из них» работают. И не ко всем этим людям приложимо слово «иностранцы». Какая-то часть из них – по факту репатрианты. Но, увы, Россия пока не удосужилась принять закон о репатриации.

Вполне осведомлённое лицо Марина Рахманинова, начальник отдела статистики миграции Управления статистики населения ФСГС, утверждает, что только в Москве постоянно проживает около двух млн. неучтённых жителей. Ясно, что «понаехавшие» имеют тенденцию накапливаться в России, избегая учёта.

Не избегают они его, лишь когда заканчивают здесь свой земной путь. Отсюда, кстати, и миф о российской «сверхсмертности». Показатели смертности, нормальные для 160-миллионного населения, вызывают ужас, будучи разложены на 141 миллион. Кроме того, возникающая систематическая ошибка сильнее всего снижает так называемую «ожидаемую продолжительность жизни» российского населения, а ведь именно этот показатель порождает самые громкие политические спекуляции.

Отсюда и журналистская шизофрения: в одной фразе, через запятую, можно встретить два таких утверждения: люди у нас не доживают до пенсионного возраста, Россия скоро станет страной стариков.

Повторюсь: сколько в России людей, не знает никто. В ноябре 2004 года, в ходе составления регистра льготников, вдруг обнаружилось, что их на 3 миллиона больше, чем думали. Считалось (и было заложено в бюджет), что компенсации положены 12 269 тысячам льготников, но ещё до конца подсчётов выяснилось, что их число уже перевалило за 15 миллионов. Сколько же их оказалось в конце концов, знает только Минздравсоцразвития.

В том же 2004 году тогдашний министр регионального развития В. Яковлев предрекал, что через пять лет «молодым россиянам для поступления в вуз уже не придётся платить взятки – конкурс благополучно снизится до одного человека на место». Пять лет прошли. В 2009 году конкурс – не во ВГИК, а на специальность «Финансы и кредит» в Волгоградском государственном университете – составил 632 человека на место…

Почему-то в советское время никто не жаловался на нехватку в России рабочих рук, хотя реально их было много меньше. Незадолго до начала перестройки, в 1979 году, население России (тогда РСФСР) составляло, согласно переписи, 137 миллионов, и нелегалов (в условиях жёсткого милицейского контроля) было крайне мало. В 1959 году в РСФСР проживало 117 миллионов человек, в 1926-м, на пороге индустриализации, – 93 миллиона. И хватало.

Надо ещё помнить следующее: когда индустриализация начиналась, подавляющее большинство трудоспособного населения РСФСР представляло собой аграрную рабочую силу, 82% её граждан жили на селе. Вследствие коллективизации, переселений, оргнабора, а главное – голодухи немалая часть этих людей рассталась с селом, приняла участие в великих и малых стройках, влилась в ряды рабочего класса, но даже к началу войны две трети (67%) трудоспособного населения РСФСР не участвовали в промышленном производстве и строительстве, так как оставались сельскими жителями.

Сегодня в это трудно поверить, но экономически активное население городов составляло к началу индустриализации всего лишь порядка пяти млн. человек – в одиннадцать раз меньше, чем сегодня, подавляющее большинство женщин были домохозяйками.

И никто не говорил о дефиците людей. Наоборот, большевики относились к «человеческому материалу» с преступной расточительностью. Страшный по напряжению сил мобилизационный рывок был максимально трудозатратен. Почти вручную строились сотни заводов, рудников, шахт, и на них потом кто-то должен был работать, да ещё в три смены. А каналы, железные дороги, метро, а неслыханная в мировой истории программа вооружений!

После войны, несмотря на огромные потери людей самых производительных возрастов, почему-то хватило рабочих рук на «великие стройки коммунизма», на освоение целины, строительство сибирских ГЭС, прокладку БАМа, а главное – на продолжение исполинских усилий по созданию и функционированию беспримерного военно-промышленного комплекса и обслуживающей инфраструктуры, включая научную.

А сегодня, когда гонка вооружений осталась в прошлом, когда проекты уровня космической программы 60–70-х годов даже не обсуждаются, нам говорят о «совершенно катастрофической» и даже «угрожающей национальной безопасности» нехватке рабочих рук.

Мы должны задать себе вопрос: почему в советское время хватило рабочих рук на все затеи и нужды государства? Не только потому, что был тоталитарный строй. Правильный ответ будет таким: потому, что были вынуждены обходиться тем, что имелось. Если бы тогда существовал лёгкий внешний источник, рабочих рук постоянно не хватало бы, как сегодня.

Почему планировщики Минэкономразвития и других ведомств уверяют, что России необходима миграционная подпитка? Только от лени. Они видят лёгкие внешние источники такой подпитки и идут по пути наименьшего сопротивления. Скажите им, чтобы они забыли даже думать об этих источниках, и они вам прекрасно всё спланируют с опорой на внутренние трудовые ресурсы и покажут, как это сделать. Пусть используют опыт стран, исключивших для себя лёгкий путь привлечения иноязычных и инокультурных мигрантов – Японии, Греции (в Грецию мигранты проникают разными неправдами, но официального импорта рабочей силы нет).

И главное, на круг всё это окажется гораздо выгоднее, ибо подстегнёт инновационную экономику. Да, темпы строительства поначалу просядут, но не беспокойтесь, они восстановятся. Да, сверхприбыли строительных фирм станут менее жирными, но государство сумеет их убедить примириться с этим.

Даже если в каких-то сферах у нас налицо реальная нехватка людей, она должна быть обращена в фактор позитивного развития. Есть хороший пример: армия Израиля стала одной из самых эффективных в мире благодаря тому, что с самого начала формировалась в условиях жесточайшего кадрового голода.

Сегодня в России множество депрессивных городов и территорий. Откуда они взялись, известно. Обрушение градообразующего предприятия создавало безвыходную ситуацию, выход из которой найден далеко не везде.

При обсуждении в Госдуме законопроекта о депрессивных территориях не смогли договориться о критериях депрессивности, но вилка получалась такая: от 12 млн. до 30 млн. человек – цифра огромная. Причём порядка двух третей этого населения (такова общероссийская норма) – люди трудоспособного возраста.

Как вы думаете, возможно вербовать необходимое число людей из депрессивных регионов для работы там, где не хватает рабочих рук? Наверняка возможно, и небольшое количество вербуется. Но, с точки зрения работодателей, это целая канитель: подъёмные, обустройство, социальные гарантии.

С гастарбайтерами же таких хлопот нет. Они уже приехали, они уже здесь – безответные, готовые трудиться за скромные деньги. Правда, половина из них очень быстро переключится на – в лучшем случае – изготовление палёной водки или самостроков Гуччи. Либо начнёт торговать наркотиками, промышлять кражами и разбоем. Наши выгодополучатели, наверное, очень опечалены этим, но свой барыш важнее.

Нынешние проблемы с иностранными мигрантами могут оказаться милой пасторалью в случае вступления России в ВТО. С каких бы позиций ни обсуждалось это членство – одобрения или несогласия, – все сходятся в том, что жёсткая и полнообъёмная перестройка экономики, вызванная этим шагом, сделает у нас безработными порядка 10–12 млн. человек. В дополнение к имеющимся! Закачивать в этих условиях иноязычных мигрантов – значит направлять их, в два хода, в этнические преступные группировки.

Факты и цифры, приведённые выше, лежат на поверхности. Почему же мы слышим беспрерывные уверения в безальтернативности нынешнего курса? Более того, «ведущий эксперт в вопросах миграции» г-жа Ж. Зайончковская уверена, что численность китайцев в России достигнет к середине ХХI века 10–20 млн. человек. И подсказывает, как этого добиться: «Ставится вопрос о создании единого социально-экономического пространства на границе с Китаем, о перспективе единого рынка труда». Как говорится, конец цитаты.

Вокруг мигрантов из-за рубежа сложился огромный бизнес. Народу кормится туча – российские и зарубежные посредники, агентства, банкиры, страхователи, юристы, кадровики, рекрутеры, муниципальное начальство, выдаватели всяческих разрешений. А главное – крупные работодатели.

Этот бизнес весьма озабочен тем, чтобы истерики об «умирающей России» не стихали. И если реальность не выглядит пугающей, в ход идут выдумки (пополам с журналистской халтурой).

Люди привыкли верить солидным СМИ, они воспринимают как истину уверения вроде следующих: «Проведённая в 2002 году перепись выявила, что население России за 12 лет уменьшилось на 10 млн. человек (на самом деле на 1,8 млн.), но от вымирания её спасут китайцы, индусы, вьетнамцы и афганцы». Или: «Как считают авторитетные демографы (а на самом деле лоббисты теневой экономики), лет через 20–30 в стране будет проживать всего 60–70 млн. человек».

Ещё цитаты: «Несколько миллионов китайцев России не помешали бы» (бывший депутат Госдумы В.А. Рыжков); «Численность населения России к 2010 (! году может упасть до 94 млн. человек» (исполнительный директор Экспертного института Российского союза промышленников и предпринимателей Андрей Нещадин); «В середине XXI века население России сократится до 40 млн. человек» (член Совета по реализации национальных проектов в области демографической политики при президенте РФ Анатолий Антонов).

Есть, правда, один довод, перед которым немеют все. Это когда говорят: Дальний Восток и Сибирь скоро заполонят китайцы. На самом деле этот довод не сильнее всех прочих. Я был в Монголии. Плотность населения в этой стране впятеро ниже российской, к тому же она до 1911 года была частью Китайской империи. Это самая экологически чистая страна в мире, в её недрах много хорошего, она имеет границы неимоверной протяжённости, которые неизвестно, как охранять. И что же? На 2,5 млн. монголов в стране около 3 тыс. китайцев, порядка 0,1%. Их там столько же, сколько русских. И страха перед китайцами там нет. Всё зависит от политической воли.

При её отсутствии мы скоро услышим, что наш Дальний Восток надо заселить законными китайцами, чтобы он не достался китайцам незаконным. При отсутствии политической воли нас скоро додавят до того, что трудовые мигранты будут вправе перевозить в Россию свои семьи – ведь таковы требования правозащитников и «цивилизованного мира».

Рождаемость у нас низка, но это ещё поправимо. Обзаведясь недвижимостью, наши молодые семьи обязательно обзаводятся наследниками. Даже в городских квартирах – вопреки их антирепродуктивному устройству. Что же говорить об односемейных домах!

В своё время предпринимателя Уильяма Билла Льюитта, построившего в 1947 году на одолженные деньги городок дешёвых односемейных домов Льюитт-таун в 50 км от Нью-Йорка, никто не принимал всерьёз. Власти были против (требовалось изменить ряд законов), но дело спасла вырвавшаяся у Льюитта фраза: «Если у человека есть дом, он никогда не станет коммунистом».

К концу жизни Льюитта называли «строителем американской мечты», «изобретателем американского пригорода». В США массовое переселение в пригороды породило «бэби-бум», длившийся 20 лет.

США 1947 года были не богаче России 2009-го. Автомобилизация там как раз перевалила за 60% – как в сегодняшней России. Мы дозрели до повторения американского опыта. Или до возвращения к своему – историческая Россия всегда была 1–2-этажной. Технологий дешёвого односемейного строительства для нашего климата – две дюжины на выбор, но осуществить замысел будет сложно, ибо под ударом окажутся интересы огромного строительного бизнеса, заточенного на максимально дорогие бетонные многоэтажки. Переломить ситуацию удастся лишь при наличии твёрдой политической воли на самом верху.

Напрашивается и такая мера по повышению рождаемости: услуги по лечению бесплодия следует сделать бесплатными, это должно стать темой тщательно прописанного федерального закона. Сегодня лечение бесплодия не по карману большинству. Между тем у нас 15% бесплодных семей, и в каждой из этих семей хотят иметь ребёнка – иначе кто бы знал об их бесплодии?

На многое способна социальная реклама. Снят 55-секундный ролик об аборте, из которого поражённые зрители узнают, что у человеческого эмбриона на 4-й неделе начинает биться сердце, а в 11–12 недель, когда аборт ещё разрешён просто по желанию матери, нерождённый ребёнок уже понимает, что его хотят убить. На экране видно, как колотится его маленькое сердце, как число ударов достигает 200 в минуту. Зрители видят его раскрытый рот и понимают, что он беззвучно кричит от ужаса. А потом его убивают. Этот ролик способен сохранить тысячи жизней.

России нужны не иноязычные «трудовые мигранты», России нужны репатрианты. Необходимо облегчать репатриацию, приняв специальный закон о возвращении, подобный израильскому закону 1952 года. Право на переезд в Россию следует признать за всяким, кто принадлежит к российскому суперэтносу.

К этому суперэтносу помимо титульных народов России (то есть русских, карел, якутов, мордвы, кабардинцев, бурят и др.) должны быть отнесены украинцы и белорусы, потому что сегодня среди граждан России их вместе почти 4 млн. Сюда же должен быть отнесён такой «бывший титульный» народ, как немцы, имевшие свою автономию на Волге и не по своей вине её лишившиеся. Здесь же – потомки эмигрантов времён Гражданской войны и «перемещённых лиц» Второй мировой. Возможны ещё несколько небольших категорий – например, выпускники российских вузов.

Во всех остальных случаях переселение может быть разрешено лишь «особо ценным лицам» – разумная практика, принятая в ряде стран.

Александр ГОРЯНИН
...

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Александр_Урал, John, s_bor, Феникс, LoveY

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
23 ноя 2009 в 16:14
Вот какое письмо я получил утром (ниже письмо и ответ на него):

Цитата("mroz"
Петя, причину низкой рождаемости,ты так и не понял. А хлопец ты уже взрослый, пара знать.Причина низкой рождаемости во всех странах единая.Чем сильнее пенсионная система,тем ниже рождаемость.Нет ни одной страны в мире,где бы существовала пенсионная система и рождаемость. Вывод сделай сам.

Мысль в общем-то логичная... Действительно, так например, в США высокие пособия чернокожим матерям-одиночкам, спровоцировали эпидемию разводов в афро-семьях (чернокожие американки получили финансовую возможность избавиться от мужа).
...Точно также и хорошо развитая, пенсионная система, несомненно провоцирует людей отказываться от рождения детей (теперь не нужно беспокоиться о старости - обо всем позаботится государство).

...И все же я бы не спешил с выводами. Ведь что на самом деле делает "хорошо развитая пенсионная система (ПС)" с рождаемостью? Является ли она непосредственной и главной причиной ее падения? Или лишь следствием? Т.е. стали ли рожать меньше, от того что теперь о стариках беспокоится государство? Или государство вынуждено заботится о стариках, которые не вырастили потомков, отказались от детей в пользу карьеры, и теперь о них заботиться больше некому?

В принципе, болезнь называемую "Низкая рождаемость" сопровождает масса симптомов и признаков. Это и развитая ПС (пенсионная система), и пособия, и льготы...
При желании, об любом из этих симптомов можно сказать - смотрите, вот она, главная причина падения рождаемости. Но правильным ли это будет?
Обвиняя в падении рождаемости ПС или льготы, мы будем исходить из того что люди рожают детей исключительно по меркантильным соображениям (чтобы было кому "стакан воды подать". Но так ли это? Неужели мать растит своего ребенка только из вот таких соображений? Неужели радостный отец сажает сына себе на плечи на демонстрации, и запускает вместе с ним в небо воздушного змея, только для того чтобы тот в старости отработал ему эти широкие жесты отцовской "любви" (а на самом деле, следуя вашей логике - тонкого расчета)? Неужели люди не любят своих детей искренне? Неужели не хотят их иметь?

...Да нет конечно. Не ради пресловутого "стакана воды" мы заводим детей. Не ради того женимся. Не только ради какой-то материальной выгоды. Просто нам сегодняшним людям, вбили в голову, что все вокруг за деньги, и ради денег. Вот мы и ищем причину в деньгах. В то время, как причина в другом - в нас самих, в том что мы ТАКИМИ стали. ПОТРЕБИТЕЛЯМИ. Причем не просто потребителями, ведь та же любовь к детям - то же происходит из желания их иметь и потреблять (как любое материальное или нематериальное благо). А потребителями строго определенных вещей, и строго определенного образа жизни, в котором детям не место.

...Что конечно же подтверждается фактами. Ведь, если ты mroz, прав и все дело в пенсиях, то должна быть стойкая зависимость: Выше пенсии - ниже рождаемость.
Но тогда разница между рождаемостью Японии (с ее мощнейшей системой пенсионного обеспечения), и той же Россией, с ее нищенскими пенсиями, должна быть огромная. И в пользу России. Но увы - особой разницы нет. Потому что у них урбанизация, потребление и эгоизм, и у нас - урбанизация, потребление и эгоизм. У них феминизм. И у нас - феминизм.


УВЫ.

--- Основная опасность наркоты в том, что она дает НЕАДЕКВАТНОЕ удовольствие. Человек привыкает тащиться от гадости, которая его убивает. Получать удовольствие от самоубийства. Наркоману не нужно ничего кроме наркоты. Ни труд, ни любовь, ни семья... Только наркота.
Вполне естественно, что общество, состоящее из наркоманов - деградирует и гибнет.

Спасибо сказали: Феникс

Shiny

Shiny


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 12 ноя 2009
Последнее посещение: 11 апр 2015 в 17:12
Тем: 2
Сообщений: 56
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 44

Написать личное сообщение
17 фев 2010 в 17:12
УмНик, я еще считаю, что есть некоторая доля вины на новоиспеченных родителях. Поясню: практически все мои бывшие одноклассницы и одноклассники завели семьи, детей. И что ты думаешь - они наперебой твердят, как они счастливы и живут в любви и заботе друг о друге? Как бы не так.

Все обстоятельно рассказывают о том, как ребенок портит им жизнь, как он охлаждает чувства между ними, как они разом ощутили себя старыми и беспомощными и т.д. и т.п. Особенно мне «нравится», когда в конце повествования они заявляют, что все-таки дети это счастье. Но знаешь, после ста слов о том, как все ужасно, одно слово про счастье имеет не много веса и как-то впечатления уже не производит.. И вот какую они пропаганду этим делают?

Да, конечно, надо знать что может ожидать тебя в будущем и быть готовым. Но не настолько, чтобы вообще потерять желание иметь детей! У меня, наслушавшись этого всего, оно как-то на данный момент ослабло. Потому что ТАКОГО сомнительного «счастья» мне не надо. А как по-другому я не знаю. Перед глазами нет ни единого примера счастливой семьи с маленькими детьми.

А главное, кому не задай заветный вопрос – когда же следующий, оба с ужасными глазами качают головой и говорят «Ты что, НИКОГДА!!!».
Люди все вроде бы нормальные, друг друга любят, у некоторых даже первая в жизни ссора произошла только после рождения ребенка. Да и детей своих любят, заботятся.. Но вот так отзываются о своей родительской жизни.

P.S. Всем детям в описываемых семьях примерно от 1 месяца до 3 лет, может это возраст такой сложный, не знаю. Или просто народ адаптируется к роли родителей...Но впечатление все эти рассказы оставляют самое негативное.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 фев 2010 в 18:07
Эти люди конечно виноваты. Но давайте судить здраво. Что первично? Акт внушения, или состояние гипноза?
...Знакомые которых ты описываешь - простые люди. Такие как я, ты, Коля, Вася, Светка с соседнего подъезда. Откуда у нас - у простых людей, эти мысли о том, что ребенок - это проблемы, трудности и потраченные деньги? Кто в этом виноват? Дети? Мы сами?
Нет конечно же. Дети - это и трудности, и радость, и любовь, и забота, и удовольствие. В детях есть все. Но люди сегодня просто перестали замечать в детях хорошее, а начали видеть только что это проблемы, потраченное время и деньги. Однако почему? Скажу прямо, дело не в трудностях. Нет никаких трудностей иметь детей. Есть то что мы об этом думаем. И все трудности материнства и отцовства - это лишь ВЫДУМКА.

- Для примера приведу такое классическое мужское увлечение, как рыбалка. Спроси, что такое рыбалка у рыбака. Он тебе скажет, что это - отдых, что это - азарт, что это - романтика, что это - удовольствие с которым ничего не сравнится. А спроси у человека не любящего рыбную ловлю, что такое рыбалка, и он скажет, что это зря потраченное время и деньги (знаешь сколько стоит хороший спиннинг?), что это проблемы - вставать в 4 часа утра - да ну на фиг, а потом сидеть на морозе, жаре или под дождем с дурацкой палкой в руках, что это скучно...
- Еще один пример можно почерпнуть у классика американской литературы, Марка Твена, роман "Приключения Тома Сойера", которого начинается со сцены в которой Тома в наказание заставили покрасить забор. Но Сойер - обаятельный озорник, вовлек в дело покраски всех и друзей с улицы, просто сделав вид, что красить забор дело крайне интересное. Мальчишки даже отдавали ему какие-то свои побрякушки, лишь бы Том дал им немного покрасить забор.
- Или автолюбитель, который возится с любимой машиной.
- Космонавт, тратящий половину своей жизни на жестокие тренировки и режим, чтобы полететь в космос (вот дурак да? нет чтобы оттянуться пивком и марихуаной?).
- Туристы, которые лезут в горы, вместо того чтобы поехать мыть жопу в Турцию.
...
Любое дело можно представить как трудность и западло. И материнство не исключение. Твои знакомые говорят о трудностях, которые им принес в жизнь ребенок? Это не они говорят. Это телевизор говорит. А они просто слова произносят. Сами же знакомые - просто несчастные люди. Их заставили видеть жизнь плохой, трудной, неприятной... Но чтобы они делали, если бы у них не было детей? Чувствовали бы облегчение? НЕТ!
В этом и заключен главный смысл материнства и отцовства. Люди бы никогда не занимались тем что им неприятно. И если бы дети приносили трудностей и проблем больше чем радости, не было бы в семьях даже одного ребенка. Но в том то и фокус, что инстинкт продолжения рода действует на подсознательном уровне. И в этом инстинкте заложен огромный запас удовольствия, которое получает человек, когда у него появляются дети.
Да, технологии промывки мозгов не стоят на месте. И Арбатовы с Собчак не сидят сложа руки. Умеют перепрограммировать и перепрошивать. Но, если отключить "генераторы плохого настроения". Если перестать пудрить людям мозги, рождаемость быстро придет в норму. И семья стабилизируется. И многие социальные проблемы, которые нам сегодня кажутся естественными, исчезнут. Сами собой. Потому что не заложено в человека природой не любить детей, или получать удовольствие от пустой праздности. НЕ ЗАЛОЖЕНО.

Спасибо сказали: Shiny

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 фев 2010 в 17:20
Если свести все причины падения рождаемости до одного слова, до одного понятия, я думаю, это будет "УНЫНИЕ".
...
У людей нет уверенности в завтрашнем дне, и они перестали о нем думать. В будущем войны, кризисы, катастрофы, увольнение, развод с разделом имущества, смерть близких, нищая старость, и падение Нибиру прямо на голову. Зачем рожать детей для такого будущего? Зачем думать о таком будущем? Гораздо разумнее жить днем сегодняшним и "пить Херши, чтобы не засохнуть". Так ведь?
...
Нам говорят, что мы разумные люди. Ведь мы планируем семью - т.е. думаем о будущем своего ребенка. Да, да, не детей, а ребенка. ОДНОГО.
Но уж этому ребенку мы планируем. Да. Райскую жизнь. Сначала мы планируем построить дом, чтобы ему было, где жить. Купить машину, чтобы ему было на чем кататься за пивом. И накопить кучу бабла, чтобы ему он мог сразу заплатить и за диплом, за сдачу экзаменов в ВУЗе. И только потом мы планируем завести себе ЕГО. О-о-о-о! Ребенка.
...
Но ребятЫ... РЕБЯТЫ. На самом деле нихрена мы не планируем. Мы просто боимся. Боимся будущего. Боимся бедности. Боимся потерять работу. Жилье. Здоровье. А потому на первом месте у нас сначала материальный достаток, а уж потом дети. Мы ни фига не думаем о будущем. Иначе бы рожали детей молодыми, чтобы они были здоровыми, крепкими, и у них были молодые родители, а не старые пердуны. Но мы просто боимся будущего. И думаем только о себе. А потому как те хомяки, все тащим под матрац, все суетимся, все копим, планируем - одним словом. И нас при этом нае...ывают. Обирают. Заставляю тратить накопленное на всякую хрень. А потом, лет в 30, мы бегаем по докторам, лечим пезды и члены, потому что детей завести еще не успели, а теперь проблемы с этим делом. И накопить не успели, машина в кредит, квартирка по ипотеке. Ах да, жениться же еще надо. А на ком? Вот бля, засада!
...
А все почему? А потому что страх. Неуверенность. В будущем неуверенность. В себе неуверенность. В будущей жене неуверенность. В будущем муже неуверенность. Еще бы... Кругом разводы и соблазны. Безотцовщина, стервы и халявщицы. Какая тут будет уверенность в жене или муже? Тут только и думаешь о том, что завтра кинут или на алименты подадут. Вот так насмотришься "СкандалыИнтригиРасследования" с "Русскими сенсациями", и сидишь черных дум полна или полн. И планируешь. А что напланируешь, когда с одной стороны тебе голову чернухой забили, а с другой есть суррогаты (аналогия с фильмом) в виде пива, клуба, секса по интернету и легких наркотиков? Правильно. Все что угодно: сделать карьеру, кучу бабок заработать, оттянуться по полной, только не детей завести. Ведь дети – это проблемы. А проблем в нашем будущем и без детей хватает. Да? Так?
...
Мы то думаем, что мы такие прошаренные. Все спланировали, и живем по плану...
РебятЫ, есть умнее и прошареннее нас. Они нам голову задурили. Они из нас сделали "секту просветленных и отказавшихся от будущего во имя настоящего".
РебятЫ, если мы не воспрянем духом - вымрем. Не будет у нас ни будущего, ни человеческого настоящего. И накопленные "под матрасом сухарики", никому не пригодятся.
...
А будущее? Не надо его бояться. Во все времена хватало поводов, чтобы не ждать от будущего ничего хорошего. Мы жалуемся на низкие пособия и зарплаты? Расскажи это индийскому крестьянину, чтобы он посмеялся над тобой. Ведь у него нет ни пособий, ни зарплаты. А дети есть. Почему? Потому что есть воля к жизни. Есть позитив. Есть дух и стержень. Может быть, он и не имеет высшего образования, а стержень у него есть. Вот бы его уверенность и самодостаточность (вот такую простую, как у него) да к нашей образованности и "прошаренности". Вот это была бы уже личность. А так… офисный планктон – не более.
...
РебятЫ, во все времена хватало бед, войн, и катастроф. Но люди все-таки жили, надеялись, и были твердо уверены "надо жить для детей, дети - наше будущее". И это действительно так: дети - наше будущее, наше бессмертие. Только в них мы можем продлить себя в 22, 23 или 30 век. В наших детях, внуках, правнуках, потомках, мы шагнем, наконец, на Марс, построим коммунизм, найдем лекарство от СПИДа, или даже обретем бессмертие. Те, у кого нет детей, нет будущего. У кого их мало - мало и шансов выжить (ребенок ведь может умереть, а род, если он весь – одна тонкая ниточка, прерваться).
Наши пращуры, были чертовски сильнее нас. Им было неведомо уныние. Пользуясь нашим словарем - они были полны позитива. :-) Только так, только на позитиве, лихо, бесстрашно, можно было выжить, изобрести колесо и письменность, победить Чингисхана, Наполеона и Гитлера, открыть Америку, покорить Антарктику, и запустить человека в космос.
В их жизни не было компьютеров и интернета. Но надежда ...надежда и уверенность была. Уверенность в завтрашнем дне. Твердая. Железная. Поэтому мы и родились. Без этого позитива, без этой железной воли к жизни, не было бы нас, и я бы не писал эти строки, а ты - мой дорогой читатель, их бы не читал.

Посмотри на картинку. Видишь этот прекрасный город? Унылые, потерявшие надежду люди не построят этого города. Его построит только вот этот маленький человечек. Если родится. Если мы воспрянем духом, и дадим ему возможность, построить этот город, и дадим возможность себе, когда-нибудь увидеть этот город его глазами. Именно так как стоят картинки. Сначала ОН. Потом будущее. Дети - это наша единственная возможность выжить. А так как выживает сильнейший то давайте же жить на позитиве. :-) Больше уверенности. :-) Больше силы. :-) Больше детей. :-)

--- Кенгуру:
- Иметь двух детей мне не по карману!

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Jordan, Shiny, barkas

Феникс

Феникс


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 7 дек 2010
Последнее посещение: 23 окт 2012 в 10:22
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 39

Написать личное сообщение
13 дек 2010 в 1:20
Цитата(*цензура*ганка @ 5.6.2006, 17:17) [snapback]12751[/snapback]
21-й век станет женским )


Если 21й век станет женским - то он уже не станет ни чьим, так как все вымрут, как вымерла от феминизма Римская империя!
Вперед-перечитывать статью, родная!
Феникс

Феникс


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 7 дек 2010
Последнее посещение: 23 окт 2012 в 10:22
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 39

Написать личное сообщение
13 дек 2010 в 23:42
Цитата(УмНик @ 10.6.2006, 22:01) [snapback]13104[/snapback]
Цитата("Zol"
Атеизм тут не при чём. Как и вера. Мы пожинаем плоды «свободы» и «демократии» в западническом понимании. А что Вы хотели от общества потребления?

Атеизм и общество потребления тесно связаны. "Не дай себе засохнуть". Знаете откуда появился это принцип вседозволенности? Перечитайте на досуге Достоевского. А именно - "Преступление и наказание". Как там Раскольников себя вопрошал? Тварь я дрожащая, или право имею? В результате, решив, что он право имеет - поступил как тварь.

--- Никогда бы не подумал, что поле чудес так похоже на помойку. (Приключения Буратино)



-Да Он поступил, как тварь, но жить с этим-не смог...!!! И мы знаем множество других таких примеров!..
Феникс

Феникс


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 7 дек 2010
Последнее посещение: 23 окт 2012 в 10:22
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 39

Написать личное сообщение
14 дек 2010 в 4:09
Цитата(УмНик @ 13.4.2009, 17:41) [snapback]61251[/snapback]
Цитата("mmashutik-diz"
я против матри и патриархата...я за равновесие.

Если ты за равновесие - значит ты за патриархат.
Именно патриархат обеспечивает наиболее гармоничное сосуществование мужчины и женщины.

Цитата("mmashutik-diz"
Проблемы сегодняшнего дня ИЗ-ЗА ОДНОБОКОСТИ ПРАВЛЕНИЯ. Дело не в том, что женщины отбирают работу у мужчин. Этого вообще можно НЕ БОЯТЬСЯ. ЖЕНЩИНЫ ПРОСТО ЗАНИМАЮТ ТЕ ДОЛЖНОСТИ, С КОТОРЫМИ ОНИ СПРАВЛЯЮТСЯ ЛУЧШЕ МУЖЧИН.

Видишь ли, mmashutik-diz проблема не в том, что женщины устроились и где-то кем-то работают. Этого собственно никто и не боится. Напротив - все граждане государства (или члены семьи), по мере сил и возможностей, должны работать, чтобы не быть паразитами. И ни один мужчина не испугается, если женщины будут честно трудиться дома и на работе, и получать соответствующую оплату своего труда (подчеркну - соответствующую, а не равную... хочешь равной оплаты - работай наравне).
...
Однако проблема в том, что идет тотальная феминистическая пропаганда того кем и какой должна быть женщина. Причем мало того, что в ходе этой пропаганды женщину агитируют лезть в сферы для нее, мягко говоря, мало приспособленные (бизнес, политика, наука, управление, производство, юриспруденция, педагогика, искусство, и т.д.), так еще и во всех закономерных неудачах результатов этой пропаганды (мало успешных женщин ученых или управленцев) обвиняется ни много, ни мало - половина населения земного шара - мужчины. Мол это они мешают женщине, давайте их посадим на кол.
И естественно феминистки не ограничиваются одной лишь пропагандой. Они уже давно действуют не только словом, но и делом. Принимаются дискриминирующие мужчин законы о так называемой положительной дискриминации. Замалчиваются и остаются нерешенными мужские проблемы (потому и умираем раньше женщин на 10 лет). В СМИ и масс-медиа развернута тотальная профанация мужчин - нас рисуют исключительно черными красками - на экране ТВ и СИНЕМА, в газете, таблоиде или книге, мы исключительно тупы, агрессивны, и морально уродливы. Прославляются худшие черты в женщине, очерняется и унижается настоящая женственность: образы матери и жены рисуются также с точки зрения "тупая домохозяйка", "инкубатор"... образы так называемой "настоящей женщины" - стерва, карьеристка, одиночка, проститутка, мужененавистница (подчеркну, эти негативные образы подаются весьма положительно).

Что мы в результате имеем подробно описано в статье. И одно из последствий феминизма, как раз то, что "женщины все больше занимают те должности, с которыми они справляются ХУЖЕ мужчин" - со всеми вытекающими последствиями - деградация общества и его институтов.
И вот это действительно страшно. Не то, что тетя Клава устроилась секретаршей к боссу, и он положил ей нехилую зарплату... А то, что тетя Клава в свои 28 уже три раза развелась... То, что она тупая как пробка, и отдуваться за нее приходится дяде Васе. То что она мать-одиночка, стерва и мужененавистница. То, что у нее растет мальчик, который в 10 лет свяжется с дурной компанией, в 12 лет станет на учет в комнате милиции, а в 15 загремит на малолетку. (судьба реальной женщины работающей в нашей организации) Вот ЭТО действительно страшно...

Цитата("mmashutik-diz"
У женщин СВОЯ ниша. И женское дополнение в правлении просто необходимо.

Да, у женщин своя ниша. Но эта ниша отнюдь не на производстве. Эта ниша до сих пор была в семье. Мать, жена, хозяйка - вот самая подходящая ниша для женщины. И с этим к неудовольствию феминисток, до сих пор согласно большинство женщин (от природы не убежишь).
Большинство женщин предпочитало бы быть женщиной, а не карьеристкой. Другое дело, что это чисто женское желание в современном мире трудно реализуемо. С одной стороны нужно найти мужчину, который бы был воспитан в патриархальном стиле, и смог бы обеспечить женщине то, чего она РЕАЛЬНО хочет. С другой стороны, нужно суметь дать такому мужчине, то, ради чего он будет для вас стараться. А для этого тоже нужно уметь быть и матерью, и хозяйкой, и просто женщиной, в ее истинном смысле.
А кто сегодня умеет быть мужчиной или женщиной? Мало кто.
Растем ведь и живем в "равноправном" мире. В котором все равновесие сводится к одинаковому количеству гирь на левой и правой чаше весов (и то только на словах). А то, что гири эти разного веса - об этом уже никто не думает.

Цитата("mmashutik-diz"
Мужчины стремятся к карьере, потомучто им нужно ВЫДЕЛИТЬСЯ, а женщины просто для того,чтобы сделать ПОЛЕЗНОЕ.

Если нужно выделиться - достаточно купить новое платье. Или сделать новую модную прическу...
...
Мужчины стремятся к карьере, потому что им нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ. Потому что им для того, чтобы женщины обратили на них внимание, нужно занимать переделенную высоту в социальной пирамиде. Мужчине мало просто выделяться. Нужно БЫТЬ лучше, сильнее, умнее, достойнее, богаче, и т.д....
И самое главное - вот почему писатель пишет книги, а музыкант сочиняет музыку? Чтобы выделиться? Или потому что держать все ЭТО в себе просто невозможно?
...
Пойми mmashutik-diz, мы - творцы. Именно способность к творчеству отделяет мужчин от женщин. А способность творить всегда будет влечь за собой желание создавать что-то, двигаться куда-то, в том числе и по карьерной лестнице. И не потому что "в Космо написано, что так сейчас модно", а потому что МОГУ, УМЕЮ, И ХОЧУ.

Цитата("mmashutik-diz"
Как ни крути - равновесие. Надо просто решить нюансы, которые из-за своей нерешенности выливаются в большие проблемы.
Начать нужно с ОБЯЗАННОСТЕЙ. А права итак у всех равны.

- Во-первых, никто из женщин добровольно не будет брать на себя мужские права. Сразу сошлются на "ну я же женщина"... А НЕ добровольно никто женщине обязанности навязать не позволит - это де нарушение ее прав, и вообще "мужской заговор".
- А во-вторых, о каком равенстве прав можно говорить, если сегодня у мужчин нет никаких прав?
Дискриминация (нарушение прав) мужчин в России.- http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html
...
Нет mmashutik-diz. Равновесие прав и обязанностей, должно быть в том, что у мужчины и того и другого должно быть больше. На то он и сильный пол, чтобы с него требовать больше, и воздавать ему по заслугам. На то женщины и слабый пол, чтобы быть ЗАмужем, а не НАД ним.

P.S. Чтобы впредь не пришлось так сильно кастрировать твои посты - ПРОЧТИ НАКОНЕЦ СТАТЬЮ, КОТОРОЙ ПОСВЯШЕН ФОРУМ. Прочти. Подумай. Если остались вопросы - прочти форум. Подумай. И только тогда, если еще остались какие-то вопросы или предложения - пиши.

--- - Что вы думаете о равенстве полов?
- Неплохая идея! Теперь три дня в неделю пусть меня жена трахает!!

Блин-клинтон, в очередной раз убеждаюсь, что пытаться объяснить женщине очевидные вещи-только время тратить...!!! Вспоминаются две вещи:
1) Пословица : "Дурака учить - только время терять!" и
2) Курица, стоящая на дороге, когда по ней кто-то едет...думаю, все знают, что делает курица, когда приближается транспорт!!! ...А , я забыл, здесь "некоторые" могут своим феминистическим умом не догнать, тогда подскажу - она бежит под колёса!!! ( Уж мужчины-то все это знают, даже, кто ездил только на велосипеде!!! :-)
Феникс

Феникс


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 7 дек 2010
Последнее посещение: 23 окт 2012 в 10:22
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 39

Написать личное сообщение
14 дек 2010 в 6:24
Цитата(УмНик @ 20.4.2009, 11:35) [snapback]61735[/snapback]
ЧАСТЬ 2 - Из нашей переписки с mmashutik-diz. Думаю многим будет интересно (собственно выкладываю это для того, чтобы вы видели доводы феминисток, и контраргументы против этих доводов):

Цитата("mmashutik-diz"
Женщины защищаются от мужчин, а не доверяют.

Женщины уже давно не защищаются. Женщины атакуют, нападают, рвут и мечут. Нет, конечно каждый агрессор всегда говорит, что он защищается, и они первые напали... Да что толку?... Со всех сторон только и слышно: побей мужика, призови его к ответу, загони под каблук, засуди... О какой защите приходится говорить? И кто от кого должен защищаться?

Цитата("mmashutik-diz"
Вы что не видите? Если мужчина любит только жену и беспокоится о детях - его сами же мужчины засмеют!!

Нет mmashutik-diz. Не вижу я этого. Я вижу совсем обратное. Я вижу, что мужчина, который заботится о своей семье, жене и детях, уважаем в нашем мужском обществе. Иначе я бы и сам уже давно стал бы посмешищем.

Цитата("mmashutik-diz"
Спросите любую женщину - можно ли доверять мужчинам? она скажет - НЕТ! а раз не доверяет, значит не любит.

Спрашивал. Взаимосвязь обнаружил простую: чем гаже женщина, чем чернее ее душа, чем продажнее ее тело, тем больше она "не доверяет" и "защищается".

Цитата("mmashutik-diz"
прежде,чем как обиженный обвинять женщин - сядьте на свой пенёк и думайте...

Да вот я то как раз не обвиняю женщин. Что женщины? Они в данном случае виноваты лишь в том, что выросли в обществе, в котором из них сделали стерв и одиночек.
В женщинах заложен великий потенциал любви, красоты и душевности. Но в нашем обществе этот потенциал уничтожается с детства. Из девочек, растят шлюх и мужененавистниц.
Увы. Я не обвиняю. Я констатирую факт.

Цитата("mmashutik-diz"
а то у вас везде именно женщины во всём виноваты.....Если вспоминаете феминизм, вспомните и мужской шовинизм для равновесия.

Мужской шовинизм - это когда мужчина пропускает женщину вперед, и получает повестку в суд "за дискриминацию и унижение". Или в лучшем случае - ничего не получает. Ни любви, ни благодарности, ни спасибо...

Цитата("mmashutik-diz"
То что я писала - я пыталась, чтобы вы поняли причины толкающие женщин..

Женщин толкает не причина, а неправильное воспитание и мужененавистничество. Ей еще 16 лет, она еще в жизни ни с одним мужиком не жила, не трахалась и не разводилась, а уже злобная как дьявол... И все мужики у нее козлы.
Ну и если так к мужчинам относиться, то причина само собой найдется. Вот и сидят такие стервы в 30 лет, без мужа, без семьи, зато "причин" у них полным полно.
...
Ну что же... Одним "причина"... Другим семья, муж и дети. :-)

Цитата("mmashutik-diz"
Видимо у вас нет дочери. Вот когда появится - на ней поэкспериментируйте все свои опыты над общественностью. Не давайте образование, не давайте развиваться её талантам. Сделайте из неё чью-то смесь посудомойки с вибратором без мозгов и мнения.

вспомните свою мать. (наверняка она,чтобы вас вырастить - разрывалась между домом и работой)

Когда родится дочь (планируем с женой) буду растить ее хорошей девушкой. Не ленивой стервой, не безмозглой мужененавистницей, а матерью, хозяюшкой, верной женой. А то, как же. Я своей дочери хорошего хочу. Чтобы у нее в семье был лад, мир и согласие. А будет у нее талант какой-нибудь? Так в добрый путь. Но опять же, не назло мужу, а потому что есть способности... Ведь оно как? Если есть дар, то это хорошо. Но дар дается не на зло окружающим, а на пользу им.
...
Это у вас - у феминисток, все во вред. У нас - на пользу. :-)

Цитата("mmashutik-diz"
я каждый день слышу мужские разговоры, я слышу разговоры школьников, я живу в огромном городе и у меня есть уши и глаза..и мозги,чтобы думать о будущем детей.

Вся эта информация удручающая. Больше всего я боюсь,что к власти придёт какой-нибудь *цензура*ок, который захочет резко навести порядок..вернув общество в прошлое, вместо того,чтобы придумать новое.

Не бойтесь mmashutik-diz. Все идет к тому, что, если в будущем и произойдут какие-то изменения, то как раз в сторону "нового". И не беда, что в этом "новом", еще со времен Содома и Гоморры, нет ничего нового. Всегда найдутся люди, которые раскрасят мертвечину, так что залюбуешься, и заставят верить, будто эта протухшая ослиная туша и есть "новый прогрессивный путь цивилизованного человечества".
...
Так что не бойтесь mmashutik-diz. Все будет по вашему. Прожрем, просрем, и вымрем. А на наше место придут другие народы. Добьют остатки наших детей, и возможно сделают выводы из наших ошибок. Если же нет, то история повторится...

Цитата("mmashutik-diz"
В нашем обществе мужчины ничего не знают о потребностях женщин. они озабочены только своим самоутверждением, подавлением других. Они живут прошлыми стереотипами: "курица не птица, женщина - не человек" а значит у неё нет ни прав ни потребностей.

Да ладно вам mmashutik-diz. Все наше общество уже давно погрязло в удовлетворении потребностей (причем самых низменных) именно женского пола. 90% рекламы, законов, и всевозможной государственной помощи - рассчитано как раз на женщин.
Мужчину давят как лимон в мясорубке, и на его малейшие попытки пискнуть оттуда, огрызаются - "молчать скотина... не сметь самоутверждаться".
...А то, что женщину не считают за человека? Так это правда. Уже давно вам мало быть людьми. Вы теперь сплошь богини. Даже самая распоследняя проститутка и шваль - и та жрица любви.
...А как только к вам подходишь с человеческой меркой, требуешь вести себя по-человечески - тут уж наслушаешься, о себе "шовинисте" такого... :-)
...
В том то и проблема, что мы заняты не решением проблем, а удовлетворением женских аппетитов. А удовлетворить аппетиты женщины в принципе невозможно. Все равно, что воду решетом носить. Классик русской литературы, в своей "Сказке о золотой рыбке" это верно подметил "Уж не хочу я быть царицей. Подавай мне моря и океаны"... А ведь он писал еще о тех - о милых и добрых дамах 18-го века... Что говорить сегодня?...

http://www.youtube.com/watch?v=YrvcSDqhy9o

На практике каждый мужик, который добивался секса с женщиной, ее любви и уважения, с помощью подарков и бесполезных ухаживаний, что приводило только к посылке в ДОД, поймет, о чем я говорю.

Цитата("mmashutik-diz"
чтобы открыть глаза мужчине - женщинам приходится говорить на их языке - ФАКТАМИ. РЕЗКО И ГРУБО. Чтобы появился выбор.

Да факты и аргументы у вас одни и те же: сначала "пропустите слабую женщину", а потом "прочь с дороги, женщины идут"...
...
Выбор? Давно пора дать народу выбор. И сделать условия игры хотя бы относительно честными. Пусть на каждую передачу Дом-2, будет такая же альтернативная версия, в которой бы показывали как молодые парни и девушки учатся строить отношения не с точки зрения «идиотов, прожигателей жизни» и «*цензура*а», а с точки зрения ЧЕЛОВЕКОВ, мужчин и женщин, будущих граждан России.
Пусть на каждую Ксению Собчак, будет нормальная ведущая. На каждый выпердыш Лолиты Милявской – нормальное ток-шоу, в котором покажут вредность стервозного образа жизни, феминизма и мужененавистничества.
А там и посмотрим, что выберут люди. Я уверен – они сделают правильный выбор. :-) НАДО ТОЛЬКО ДАТЬ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБИРАТЬ.

Цитата("mmashutik-diz"
Либо мужчины работают и не выпендриваются, учитывая и желания женщин,

Вы то сами когда начнете работать и не выпендриваться? Когда?... Когда мы увидим женщин чего-то добившихся собственным трудом, а не отобравшим это у "злых" мужчин? И когда мы увидим женщин, добившихся собственным трудом, которые при этом не потеряли женственности, которые при этом не грызутся и не обвиняют мужчин во всех смертных грехах? Для мужчины норма содержать семью, детей жену, и не роптать на них, за то, что они не дали ему выбиться в люди, и т.д. Когда мы увидим такую же норму для женщин?

Цитата("mmashutik-diz"
либо подвиньтес - мы сами возьмём то, что нужно.

Все что вы получите с таким мировоззрением - одиночество и страдания. От собственной же глупости, заметьте.

Цитата("mmashutik-diz"
Я против того,чтобы кто-то кого-то давил.

Я за равновесие. И я об этом впервую очередь написала.С этого начался наш разговор на форуме.

Вы за равновесие? Тогда не обижайтесь, на весы. Они не виноваты, что вы легонькая, как пух на попке младенца... :-)

Цитата("mmashutik-diz"
Если женщина как специалист продвинулась - она трудоголик.

Если женщина продвинулась как специалист - она не стерва, и не женщина. Она специалист. Но даже таких очень и очень мало.
...В основном либо продвигаются откровенные карьеристки, за которых работает "дядя Вася".

Цитата("mmashutik-diz"
Ленивые - не феминистки. Ленивые те, кто расчитывает сидеть дома.;-))

Те, кто дома рассчитывает сидеть - те да, ленивые. Они и в конторах тоже сидят. Думают, что мы мужики должны им все на подносе принести. И зарплату, и работу, и карьеру. Потом еще и обижаются. В бой лезут "где мое законное?!" :-)
...
А вот трудолюбивые дома не сидят. И на работе не сидят. Работают. Хозяйничают. Детей растят. Мужу обед готовят. Им то сражаться за свои "права" некогда. Им делом заниматься нужно.

Цитата("mmashutik-diz"
давить дальше бездарных мужчин, которые из-за своей слабости злобно называют меня вором их профессии и денег ;-)))))

А чего бездарных то давить? Что с них выдавишь? Нет, вы давите не бездарных. Вы давите всех мужчин. Вообще. А успешных и талантливых в первую очередь. Только задавив талантливых мужчин у вас будет шанс, на фоне серости выглядеть более менее презентабельно...
Только не выйдет ничего. К сожалению, темпы деградации общества таковы, что прежде, чем вы добьетесь "равноправия", мы скатимся в каменный век. Со всеми вытекающими.

Цитата("mmashutik-diz"
Что касается личной жизни, то большинство клюёт на внешность. и ведётся на неё как собака с рефлексом Павлова на кусок сытного мяса. Ржачно ими манипулировать ;-))

Обидно наверное, что с нами этот номер не прошел? ;-)

Цитата("mmashutik-diz"
Этим оружием и дальше будем вами крутить. Инстинкты сильнее ваших мозгов ;-))

Лучше я буду менять мужчин как перчатки, чем буду терпеть чьи-то необоснованные амбиции.

Вот оно ваше истинное лицо. Добро пожаловать к зеркалу. И не говорите потом, будто вас кто-то обидел. Если даже и так - вы пожали собой же посеянное.

Цитата("mmashutik-diz"
Когда появится СИЛЬНЫЙ мужчина, который не истерит и не поддаётся провокациям и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМНЕЕ МЕНЯ ( и я это признаю с радостью,если будет повод), не осуждает необоснованно, реально верит в Бога, реально ведёт себя как адекватный и спокойный человек с крепкими нервами несмотря ни на что - это будет мой мужчина.
И проблем у меня не будет. У меня есть стержень. И только тупой его не видит (Видит только шелуху).
Потомучто, если женщина умна - она умеет ВСЁ делать блестяще. И готовить, и танцевать, и ублажать, и работать с удовольствием (а не делать одолжение) и пр. и пр. И если нет достойного мужчины ДЛЯ ДОЛГОЙ жизни - это проблема мужчин. А не женщин, которые умеют ВСЁ.

Да ладно mmashutik-diz, не будет у вас никогда сильного мужчины. Уж поверьте моему опыту. Я таких как вы насмотрелся. Ваш характер сможет терпеть только тряпка мужского пола. Вот эта тряпка - и есть ваше будущее. Ваша судьба.
...Поздравляю. :-(

Цитата("mmashutik-diz"
PS: посмотрели на себя со стороны благодаря друг другу ;-))

Я как всегда себе понравился. :-)

P.S. mmashutik-diz, ну посмотрите на свои действия в форуме объективно. Ну что мы можем с вами обсуждать? О чем разговаривать?
Подождите возмущаться. Посмотрите трезво. Ведь этот форум для тех, кто прочел статью "Открытое письмо о рождаемости", и может что-то сказать, предложить или выдвинуть критические доводы по поводу проблемы описанной в статье.
А вы? Вы просто обиженная женщина, которая прочла первую часть, разозлилась (и совершенно зря), а затем пришла поругаться с этими "проклятыми мужиками". И что вы ждете? Что сейчас все с вами бросятся ругаться?

НЕ БУДЕТ ЭТОГО. Не будет. Ваши обиды - ваши личные проблемы. Нас заботит совершенно иное.
- Как поднять рождаемость?
- Как восстановить разрушенные институты семьи и брака?
- Какую стратегию выбрать в области этики общества, так чтобы не было бы застоя, который неизбежно породит тотальный запрет на "все и вся", и одновременно избежать деградации, которая стала результатом разрешения "вся и всего"?
...
Что можете вы сказать по этому поводу? Да ничего. У вас как в той пословице - кто о чем, а голый о бане. Будь прокляты мужики, слава женщинам, смерть модератору... :-)

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
14 дек 2010 в 12:46
Весь разговор можно вложить в одну старую мысль: "Девушка (не все, конечно) всегда ищет виноватого везде где только можно, но никогда не задумается на свой счет". Данная особь подходит под это поведение на все сто.

Спасибо сказали: Феникс

Феникс

Феникс


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 7 дек 2010
Последнее посещение: 23 окт 2012 в 10:22
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 39

Написать личное сообщение
14 дек 2010 в 23:48
Цитата(УмНик @ 23.4.2009, 10:49) [snapback]62052[/snapback]
Цитата("vovin"
1) Раньше половые контакты и последующее рождение детей не отделялось друг от друга, скорее от всеобщего незнания того, что можно совокуплятся без последующей беременности. Поэтому полового инстинкта и удовольствия от секса было достаточно, чтобы женщина беременела столько раз, сколько позволял ее организм. Представим себе на секунду, чтобы к крестянину, а скорее к крестьянке 17 века пришел добрый волшебник (современный врач - гинеколог) и рассказал, каким образом избежать беременности. И что вы думаете, что после этого она стала беременеть с той же частотой, что и раньше? Думаю, что после обретения этого знания рождаемость бы сильно упала, хотя и не до такой степени, как сейчас, потому что детская смертность раньше была значительно выше и от нее подсознательно люди страховались более частым рождением детей.
Так что основным тормозом рождаемости стали знания, как предохранятся, и разделения полового инстинкта и последующего рождения ребенка.

То будто умение предохранения решило судьбу рождаемости - очередная БАЙКА тех, кто реально повинен в том, что сегодня происходит.
Объясню:
1. Во-первых, ложь состоит в том, будто люди раньше ничего не знали о том "откуда дети берутся". Знали лучше нас с вами. Иначе и немыслимо, для простого крестьянина, у которого коровы, лошади и какие-нибудь овцы, делают ЭТО, со всем понятными последствиями, что называется на глазах.
Без знаний о том "откуда дети берутся", были бы невозможны ни выведение новых пород скота, лошадей или собак, ни запреты на инцест (секс между родственниками), ни вообще запреты на секс (все эти запреты вытекали как раз из понимания людьми, что секс и дети - часть единого целого).
Так что люди с древнейших времен отлично представляли себе "откуда берутся дети". ОТЛИЧНО. Знание это отражено как в бытовой жизни людей, так и в их культуре, и уставе. Само понятие моногамного брака было бы невозможно, если бы секс не ассоциировался с рождением детей.
2. Вторая ложь состоит в том, будто люди раньше ничего не знали о предохранении от нежелательной беременности. ЗНАЛИ. И достаточно хорошо. Конечно не в том, объеме, в каком информированы сейчас мы, но знали достаточно, чтобы при желании заняться сексом просто ради удовольствия. Я с женой вообще предохраняюсь достаточно просто - вовремя вынул, и порядок - этот способ доступен, перефразируя vovin-а, любому крестьянину. Презервативы известны с древнейших времен. Первые презервативы делали из бычьего пузыря, свиных кишок, рыбьих потрохов, и т.д. (кстати, некоторые из этих презервативов дошли до наших дней и их можно увидеть в специализированных европейских музеях). Травки и народны средства - также известны народу с древнейших времен. Ну и опять же, повторюсь - два средства доступно любому и каждому - "вынул" и "не туда".
Так что и откуда дети брались люди раньше знали, и предохраняться умели.

А вот чего действительно не было - так это ПРОПАГАНДЫ бездетности. Вот этого реально не было. Ведь беда не в том, что презервативы лежат в каждой аптеке. Беда в том, что современный человек, кроме презерватива ни о чем думать не желает.
Для сравнения приведу пример - при Сталине водка стоила копейки, и открыто, безо всяких ограничений, продавалась в каждом магазине. Однако пьянства не было. При Сталине люди были воспитаны в трезвости, и пить горькую было не принято.
Сегодня пьют даже дети. Почему? Да потому что реклама алкоголя, и пьяного образа жизни, как чего-то нормального, идет с экранов телевизора, газет, журналов, книг, и т.д. Пить ПРИНЯТО. Любой корпоратив, отдых, праздник, или даже спортивный поход на природу, ассоциируется с пьянкой. Все дело, как я и писал - в пропагандируемом образе жизни.

Цитата("vovin"
А наибольшая рождаемость наблюдается у тех народов, у которых очень низкий уровень образования (незнание способов предохранения),или низкого уровня развития медицины (невозможность проведения абортов), или недоступность средств контрацепции (по причине нищеты или проживания в местах, отдаленных от цивилизации) (к примеру Индия или Афганистан)

Еще одна большая ложь тех, кто заставляет нас вымирать, состоит в том, будто высокая рождаемость де удел необразованных дураков и вообще чуханов. А, мол, человек 21-го века выбирает низкую рождаемость и удовольствия (пьянку, наркоту, шопинг).

Образование:
Начнем с того, что среди стран с низкой рождаемостью полным полно стран с достаточно низким уровнем образования среди населения. Да что далеко ходить. Взять даже Россию. В СССР рождаемость была пусть и не во все времена, но более-менее в порядке. Это при том, что СССР была и остается страной с высочайшим уровнем образованности населения. Собственно среднее образование было доступно 100% населения. 100%!!! Но у vovin вся образованность человека сводится к информированности о том, что дети - это плохо, а аборт - хорошо. Не к знанию высшей математики или квантовой физики, а к знанию того, о чем пишется в каком-нибудь "Космополитен". Но разве это уровень образованности? Можно не уметь читать и писать, но знать (из телевизора) о том, что презерватив - твой лучший друг, а дети – худший враг. Что сегодня реально и происходит. Так что образование тут конечно ни при чем.
Кстати, для стран с низким уровнем рождаемости, часто характерен как раз, низкий уровень образования. Низкий уровень образования в тех же США, или Европе, стал уже "притчей во языцех". Но опять же, vovin вел речь не о математике, а об умении быстро, как в армии, натянуть гандон "чтобы ни один враг не прорвался"...

Нищета:
Опять же, чтобы там не говорили, нищеты в СССР не было. Не было нищих или голодных. Но даже, если и предположить будто, низкая рождаемость происходит из-за того, что люди живут хорошо и богато, то это выглядит как минимум абсурдно. Особенно на фоне многочисленных молодых людей, которые оправдывают отсутствие детей, отсутствием денег или материальными трудностями.
Действительно, если все дело в нищете, то давайте тогда женщинам не пособия за рождение ребенка выдавать, а напротив - отберем у нее последнее - чтобы даже, как сказал vovin, на презервативы денег не было - что мы этим поднимем рождаемость и она начнет рожать по десять детей? В нищете то?
Нет, дело не в самой нищете. vovin просто невнимательно читал статью о рождаемости. В ней черным по белому написано, цитирую: "Ведь взять ту же нищую Украину, жизнь бедная, а рождаемость низкая".
Дело все в той же пропаганде бездетного образа жизни, когда доступ к деньгам означает, что человек может их пропить, прогулять, проиграть в автоматы, но только не потратить на детей или семью.

Медицина:
Только у современного человека, каким является vovin, все возможности медицины в области деторождения могут ассоциироваться с доступными презервативами и абортами. На самом деле, отличный уровень медицины, создает все условия для рождения детей, для того чтобы они росли здоровыми и крепкими, а не для того чтобы их убивать еще на стадии развития плода. Но то в нормальном обществе. А в нашем оно и понятно: медицина - это, прежде всего аборты. Но тогда в чем дело, в медицине, или в пропаганде абортов?

ПОДЫТОЖУ.
Все дело не в нищете или богатстве. Не в глупости или уме. А в том, что ум сегодня у людей ассоциируется с тем, как бы лучше оттянуться, богатство дает им эту возможность в полной мере, а общественные принципы (равноправие, феминизм и т.д.) не оставляют никакой внятной альтернативы.

Проблема не в самом удовольствии. Проблема в том, что понятие удовольствия у современного человека неразрывно связано с эгоистическими и разлагающими понятиями. Для нормального человека удовольствие состоит в творчестве, в общении с любимыми и близкими (друзья, родственники, жена и дети), в полноценной жизни, и развитии своей личности.
А у современного человека 21-го века, удовольствие ассоциируется с наркотой, корпоративами и всем чем угодно, но только не с творчеством, семьей или детьми.
Подчеркну: Это не какой-то естественный ход вещей, вытекающий из особенности человеческой психики и предпочтений, в чем нас сегодня пытаются уверить (де человек естественно стремится к бутылке, и также естественно бежит от детей). Это ИСКУССТВЕННО НАВЯЗАННЫЙ образ жизни деградирующего отброса.
Мало того. Сами условия жизни современного общества сделали семью и воспитание детей процессом реально малоприятным. Институт семьи и брака разрушен, и вместо него предложен какой-то малоприятный эрзац (заменитель), который не гарантирует ничего хорошего, и привлекает только одним – безлимитный секс, что можно сегодня получить и просто сходив к проститутке (а, учитывая, что современная женщина от оной мало чем отличается…).

Пропаганда бездетности – вот в чем главная проблема. И решить ее можно только восстановив разрушенное. Восстановив институт семьи и брака. Вернув понятия женственности мужественности (просто не вдумывайтесь сейчас в то, что это такое, ибо ассоциации у вас все равно будут современные - неправильные). Вернув понятию удовольствия его истинное значение. Когда стремление к удовольствию будет ассоциироваться не с шопингом или пьянкой (что характерно для безмозглого скота), а получением удовольствия от истинно человеческих качеств – от творчества, общения и саморазвития.

...Короче. Разжевывать всю эту ...хню у меня нет больше ни времени, ни желания. Да и потом в статье "Открытое письмо о рождаемости", все это уже разжевано. Могу порекомендовать vovin не фантазировать, а просто взять и прочесть таки статью.
А пока ставлю минус в репутацию. За бредовые рассуждения, и за отнятое у меня время на разжевывание очевидного.



"ЖЕНСКИЕ ХОТЕЛКИ": 3я часть:

http://www.youtube.com/watch?v=98xs2tfvii8

Спасибо сказали: УмНик, Андрей

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
22 сен 2011 в 6:49
Нарыл в сети:
Тимур В
ехал в автобусе напротив сел дедок лет 80-ти в центре заходит стайка девушек в коротких юбках
дедок покачал головой и в полный голос:
"...почему в России сейчас детей мало рождается?
потому что раньше целовали в губы, а имели в 3.14...ду, а сейчас все НАОБОРОТ..."
парни ржут, а девки краснеют занавес...

Спасибо сказали: Jordan, Lelik, black, Феникс, Liotto, HOT, VFD, Diro, Георгий, Андрей, Андрюха, Сомов, Йода

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
9 авг 2012 в 14:26
Сегодня прочел в сети:

Чтобы понизить в стране рождаемость, нужно дать всем молодым женщинам высшее образование.

...В самую точку.

Спасибо сказали: Jordan, HOT, Diro, Faranel, ЯЛ



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.