bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Диамо или просто проверка?

АвторСообщение
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 9:00
Народ, такая ситуация. Знаком с девушкой Светой (имя изменено) где-то год, учимся вмесете. Но более близкое общение началось несколько месяцев назад: переписывались по аське, телефон, была даже одна дружеская встреча, на которой я не зная пикапа накосячил очень сильно (была маза секса ) Дабы начать все с чистого листа, я,прочитав много статей на форуме, решил на пару недель выпасть из ее жизни, благо дело позволяла возможность. Вот на днях я подошел к ней и завязал разговор. Естественно, сделал перед этим пару маневров стрельнул у нее на глазах у красивой девочки телефончик, мило позаигрывав с ней. А затем постоянно обменивался с ней взглядами (опять же в присутствии Светы) я по многим невербальным сигналам заметил, что она нервнячает и ревнует, хотя старалась виду не подавать, но на лице было все написано, да и интонация голоса давала промашки ССС тоже были. Все мои действи были направлены на понижение ее значимости и повышения моей (кстати сказал правду, что во врея моего молчания встречался с девушкой и что очень позитивно провел эти две недели)
Решив попробовать 2-м шансом с ней переспать. Я после института захотел с ней встретиться. Как помню из форума, нельзя давать ей инициативу в ее руки. Позвонив ей, я спросил дома ли она (по трубке было слышно, что в машине). Сказала, что далеко от дома. На вопрос, когда будут свободна, сказала, что с мамой по делам поехала и не знает, когда освободится, но в любом случае позвонит.
Естественно, я был готов к любому результату. И на каждый имел свое решение, в том числе и на тот, что случился. В нескольких словах - она просто не позвонила.
Вот и думаю вызванивать еще раз или пока в игнор. Думаю, что это проверка, после того как я завалил экзамен на первй встрече.
Вопрос как поступить?
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 9:14
Пару дней подождать и звонить еще раз.

Спасибо сказали: flexo

Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 9:48
Да, забавно))) Неужели ты ожидал чего-то другого? Может быть, ты не поверишь, но ты все-таки отдал инициативу в ее руки. Надо было сказать, что сам позвонишь в другой раз.
То, что она сделала, не совсем проверка. Это уже активное действие, она пытается вернуться на прежнюю позицию, с которой ты, судя по рассказу, ее сдвинул: ты за ней бегаешь, а она капризничает.
Думаю, теперь опять последует игнор с твоей стороны...

Спасибо сказали: flexo

flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 12:08
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 12:48) [snapback]63195[/snapback]
Да, забавно))) Неужели ты ожидал чего-то другого? Может быть, ты не поверишь, но ты все-таки отдал инициативу в ее руки. Надо было сказать, что сам позвонишь в другой раз.
То, что она сделала, не совсем проверка. Это уже активное действие, она пытается вернуться на прежнюю позицию, с которой ты, судя по рассказу, ее сдвинул: ты за ней бегаешь, а она капризничает.
Думаю, теперь опять последует игнор с твоей стороны...


Ты не поверишь, но я стобой согласен... Но с другой стороны это была уже моя проверка.
Дело в том, что согласись она на следующий день (сегодня) я бы отказал, сославшись на занятость
или на встречу с другой ОЖП.
Да, и такой вопрос. Вот игнор подходит к концу. Допустим, неделя. Или еще лучше. Она сама звонит.
Мне назначая встечу, надо ее отругать за то, что не позвонила?
Думаю, что надо как-то это упомянуть, но и как бы сослаться, что время я провел с другой, и не особо ждал ее звонка.
Тем более не далеко от правды.
PS назад она точно ничего не верноет. Во-первых, начал очень интенсивно практиковать пикап, и мне это чертовски понравилось А во-вторых, предыдущие отношения - это отстой и меня просто продинамят. Зачем лезть туда, где холодно и сыро
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 12:22
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:08) [snapback]63207[/snapback]
 
Да, и такой вопрос. Вот игнор подходит к концу. Допустим, неделя. Или еще лучше. Она сама звонит.
Мне назначая встечу, надо ее отругать за то, что не позвонила?
Думаю, что надо как-то это упомянуть, но и как бы сослаться, что время я провел с другой, и не особо ждал ее звонка.

Имхо, лучше ничего не вспоминать, чтобы случайно не перезавысить ее значимость.
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 12:34
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:08) [snapback]63207[/snapback]
Дело в том, что согласись она на следующий день (сегодня) я бы отказал, сославшись на занятость
или на встречу с другой ОЖП.

А вот это лишнее. Создавать препятствия соблазнению - женское дело (и они его выполняют с особым усердием), а не мужское. Если все идет хорошо, мы соблазняем, если есть препятствия, мы их преодолеваем. Но сами препятствия не создаем. Другое дело, что такое можно сделать в виде наказания, но это уже другой разговор.

Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:08) [snapback]63207[/snapback]
Да, и такой вопрос. Вот игнор подходит к концу. Допустим, неделя. Или еще лучше. Она сама звонит.
Мне назначая встечу, надо ее отругать за то, что не позвонила?

Во-первых: если хочешь сделать что-то подобное, то делай это уже на встрече. Во-вторых: делать новичку это не советовал бы... после секса поругаешь .
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:08) [snapback]63207[/snapback]
Думаю, что надо как-то это упомянуть, но и как бы сослаться, что время я провел с другой, и не особо ждал ее звонка.
Тем более не далеко от правды.

Пусть она сама придумает все это. А ты лишь видом покажи, что ее закидоны тебе совершенно не интересны, что тебе всегда есть с кем время провести, потому что ты - классный парень.
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 12:49
К стати, то, что она так поступила меня, удивительно, но даже не огорчает. И что самое интересное, я этому даже рад. Дело в том, что у того, кто нападает, почти всегда хромает оборона. Эта ситуация сейчас мне кажется почему-то даже смешной. То, что я раньше считал одним, почитав про женскую психологию, стало как-то предсказуемо и просто, порой даже не интересно. У Вас такого не было?
Вот только, Rezzet, ты согласен с Олегом или стоишь на своем, что звонить через пару дней?
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 13:00
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 15:34) [snapback]63212[/snapback]
Пусть она сама придумает все это. А ты лишь видом покажи, что ее закидоны тебе совершенно не интересны, что тебе всегда есть с кем время провести, потому что ты - классный парень.

Ну при последней встрече, я это и показал Все таки я склоняюсь к игнору. Тем более по невербалике при последней встрече я понял, что он работает. Единственно, что мне это уже надоело Т.е. я думаю просто забить, а там ждать ее звонка. Позвонит или нет - это другой вопрос. Что до меня, то почему-то ее поступки меня в скуку вгоняют. Было такое?
Да и почему ты считаешь, что вызвон через пару дней не поможет? Это так для пополнения знаний.
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 13:12
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:49) [snapback]63217[/snapback]
Вот только, Rezzet, ты согласен с Олегом или стоишь на своем, что звонить через пару дней?

Звони конечно. Ты ничего не потеряешь. Просто не отдавай ей инициативу - и все. Я так понял, что у девочки к тебе интерес есть. Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Звони и вытаскивай на встречу. Если удастся - здорово. Не удастся - тогда забивай.


flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 13:16
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 16:12) [snapback]63226[/snapback]
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 14:49) [snapback]63217[/snapback]
Вот только, Rezzet, ты согласен с Олегом или стоишь на своем, что звонить через пару дней?

Звони конечно. Ты ничего не потеряешь. Просто не отдавай ей инициативу - и все. Я так понял, что у девочки к тебе интерес есть. Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Звони и вытаскивай на встречу. Если удастся - здорово. Не удастся - тогда забивай.

Буду звонить...
В позицию забивания записался на парные танцы Школа в центре Москвы. Так, что маза просто огромная ))
Если пошлет, то не беда. Спасибо за участие, Rezzet. Помощь неоценимая
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 13:59
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 14:11
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 16:59) [snapback]63236[/snapback]
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.

Т.е. она во мне заинтересована, но считает, что я ей позволю со мной так поступать, и поэтому забросила ногу на шею в надежде меня оседлать? Хорошо, а если как сказао Rezzet, дозвон, "нет", пошла нах? Это с позиции, что гимором я не особо дорожу, в Москве столько клубов и девчат, что зацикливаться на той, что еб..т мозг как-то слюняво и преступно
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 16:09
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 16:11) [snapback]63238[/snapback]
Т.е. она во мне заинтересована, но считает, что я ей позволю со мной так поступать, и поэтому забросила ногу на шею в надежде меня оседлать? Хорошо, а если как сказао Rezzet, дозвон, "нет", пошла нах? Это с позиции, что гимором я не особо дорожу, в Москве столько клубов и девчат, что зацикливаться на той, что еб..т мозг как-то слюняво и преступно

Оба варианта подходят чтобы "не зацикливаться". Но мой, я считаю, более подходящий, если ты все-таки желаешь добиться девушки, при этом поставив ее на место. Вариант Реззета - своего рода негласный ультиматум, в условия которого девушка не посвещается. Я так не делаю. Если ставишь ультиматум, то девушка должна знать, что теряет, и по какой причине.
Но, повторяю, ОБА варианта применимы, просто каждый сам для себя решает, как ему поступать.
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
17 мая 2009 в 19:50
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 19:09) [snapback]63245[/snapback]
Цитата(flexo @ 17.5.2009, 16:11) [snapback]63238[/snapback]
Т.е. она во мне заинтересована, но считает, что я ей позволю со мной так поступать, и поэтому забросила ногу на шею в надежде меня оседлать? Хорошо, а если как сказао Rezzet, дозвон, "нет", пошла нах? Это с позиции, что гимором я не особо дорожу, в Москве столько клубов и девчат, что зацикливаться на той, что еб..т мозг как-то слюняво и преступно

Оба варианта подходят чтобы "не зацикливаться". Но мой, я считаю, более подходящий, если ты все-таки желаешь добиться девушки, при этом поставив ее на место. Вариант Реззета - своего рода негласный ультиматум, в условия которого девушка не посвещается. Я так не делаю. Если ставишь ультиматум, то девушка должна знать, что теряет, и по какой причине.
Но, повторяю, ОБА варианта применимы, просто каждый сам для себя решает, как ему поступать.


хрошо будем думать. если будет в молчанку играть. буду игнорить очень сильно. может даже просто забью, так проще
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 0:46
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 15:59) [snapback]63236[/snapback]
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.

Твои слова верны только при сильной заинтересованности. Но если заинтересованность настолько сильна, то соблазнить девочку вообще не составляет никакого труда. Она сама охотно идет на контакт и согласна практически на все. Чего в данной ситуации мы не наблюдаем.

Есть еще целых три варианта, почему девочки не звонят даже если хотят или обещали:
1. Просто не хотят брать ответственность и/или инициативу на себя.
2. Мысль:"Если захочет, то сам позвонит, а нет - навязываться ему не стану, только все испорчу... Звонить не буду."
3. "Если сильно надо - сам перезвонит" (что-то вроде проверки на настойчивость)


Я сейчас не знаю, насколько эта девочка во мне заинтересована и почему не позвонила, но могу легко узнать после вызвона. Просто позитивно приглашаю ее на встречу, как ни-в-чем-не-бывало. Соглашается - супер. Не соглашается - остается еще масса возможностей на нее повлиять. Я рассуждаю так.

monk

monk


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 12 мая 2009
Последнее посещение: 4 июн 2009 в 14:20
Тем: 1
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 8:46
Цитата(Rezzet @ 18.5.2009, 3:46) [snapback]63261[/snapback]
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 15:59) [snapback]63236[/snapback]
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.

Твои слова верны только при сильной заинтересованности. Но если заинтересованность настолько сильна, то соблазнить девочку вообще не составляет никакого труда. Она сама охотно идет на контакт и согласна практически на все. Чего в данной ситуации мы не наблюдаем.

Есть еще целых три варианта, почему девочки не звонят даже если хотят или обещали:
1. Просто не хотят брать ответственность и/или инициативу на себя.
2. Мысль:"Если захочет, то сам позвонит, а нет - навязываться ему не стану, только все испорчу... Звонить не буду."
3. "Если сильно надо - сам перезвонит" (что-то вроде проверки на настойчивость)


Я сейчас не знаю, насколько эта девочка во мне заинтересована и почему не позвонила, но могу легко узнать после вызвона. Просто позитивно приглашаю ее на встречу, как ни-в-чем-не-бывало. Соглашается - супер. Не соглашается - остается еще масса возможностей на нее повлиять. Я рассуждаю так.


а если вызванивать,то дня через 3-4 после того, как обещала позвонить?
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 11:47
Цитата(Rezzet @ 18.5.2009, 3:46) [snapback]63261[/snapback]
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 15:59) [snapback]63236[/snapback]
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.

Твои слова верны только при сильной заинтересованности. Но если заинтересованность настолько сильна, то соблазнить девочку вообще не составляет никакого труда. Она сама охотно идет на контакт и согласна практически на все. Чего в данной ситуации мы не наблюдаем.

Есть еще целых три варианта, почему девочки не звонят даже если хотят или обещали:
1. Просто не хотят брать ответственность и/или инициативу на себя.
2. Мысль:"Если захочет, то сам позвонит, а нет - навязываться ему не стану, только все испорчу... Звонить не буду."
3. "Если сильно надо - сам перезвонит" (что-то вроде проверки на настойчивость)


Я сейчас не знаю, насколько эта девочка во мне заинтересована и почему не позвонила, но могу легко узнать после вызвона. Просто позитивно приглашаю ее на встречу, как ни-в-чем-не-бывало. Соглашается - супер. Не соглашается - остается еще масса возможностей на нее повлиять. Я рассуждаю так.


блин совсем запутался )) И позвонить хочется) но с другой стороны а вдруг стоило бы поигнорить) В общем все равно проверить можно только 1-м способом )
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 12:08
не взяла трубку. мде...
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 12:42
Цитата(Rezzet @ 18.5.2009, 2:46) [snapback]63261[/snapback]
Цитата(Oleg007 @ 17.5.2009, 15:59) [snapback]63236[/snapback]
Цитата(Rezzet @ 17.5.2009, 15:12) [snapback]63226[/snapback]
Просто они редко делают шаги навстречу, даже если обещают. 

Они так делают, потому что знают, что парень все-таки позвонит в течении нескольких дней. Поверь, ни одна нормальная девушка так не поступила бы, если бы была заинтересована в парне, но не была уверена, что он ей позвонит после таких приколов.

Твои слова верны только при сильной заинтересованности. Но если заинтересованность настолько сильна, то соблазнить девочку вообще не составляет никакого труда. Она сама охотно идет на контакт и согласна практически на все. Чего в данной ситуации мы не наблюдаем.

Здесь не все так просто и не все так сложно. То, что девушки даже при сильной заинтересованности могут спугнуть парня проверками или просто дурацким характером - давно не новость.
А вот то, что касается данной ситуации и вопроса "звонить сейчас или после игнора":
Допустим, парень хочет ее добиться, а не просто "а может прокатит". Тогда ему надо быть более тактичным. Есть два варианта отношения девушки:
1)заинтересована
2)не заинтересована
В первом случае надо звонить на 3-4 день, как сказал ты. НО делать так, если девушка хорошо себя ведет, а не так как эта. В случает таких капризов должно следовать наказание, никак иначе. Будешь игнорировать - будешь ходить по граблям, которые она будет любезно раскладывать. И не надо говорить, что заинтересованные девушки не могут вести себя плохо!
Во втором случае быстрый вызов обычно приводит к отказу и "он такой назойливый!!!". Так что опять же лучше игнорить.
Цитата(flexo @ 18.5.2009, 2:46) [snapback]63261[/snapback]
не взяла трубку. мде...

Поспешишь... пословица такая есть))) Вообще в рабочие дни вызванивать утром не советую.
flexo

flexo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 9 мая 2009
Последнее посещение: 9 мая 2011 в 6:40
Тем: 2
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
18 мая 2009 в 12:45
Цитата(Oleg007 @ 18.5.2009, 15:42) [snapback]63288[/snapback]
Поспешишь... пословица такая есть))) Вообще в рабочие дни вызванивать утром не советую.

Да, она сейчас не работает ее сократили...


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.