bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

помогите малек

АвторСообщение
Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 9:37
првет ребята!!!! у меня к вам маленькая просьба.....я учусь в 11 классе, в 10 пришла новая девочка, создание миленькое, но какое то упертое, не хочет идти са мной на контакт....в контакте добавил я ее в друзь, поговорили не очем, она заявила что в школе меня не видела и нге помнит и удалилась из друзей, я ей в столовой сегодня по этому поводу сделал замечание, каторого она не ожидала, и на мой вапрос добавить меня снова в друзья, замотала головой, я сказал ну ладно...и начал дальше обедать...охота добиться ее, хотя бы напором попробую продавить, на общение а патом, попытаюсь на встречу вытащить, вот щас в контакте написал такое сообщение: "слушай, я не знал что у тебя такая миленькая мордашка, тока почему я сеня в столовой не услышал твоего голоса???(( могла бы сказать НЕТ а не мотать головой , хотя нужно было сказать ДА, на мое предложение...так что добавляй....))" и отправил запрос по новой на добавление...обясните, пожалуйста, что делать нужно в таких ситуациях, и как продавливать девочку, если не хочет идти на контакт???? хочу добиться ее, так как для меня это стало как маленькое состязанией с ней, я перестану делать попытки-выйграет она, я стану лузером, а мне этого не охота,да и чего не сделаеш ради дечочки, чтобы дрочить вечером не пришлось, как лесли писал в своей киге подскажите план действи й, на будущее, если например опять откажет...очень нада.....
Dalymad

Dalymad


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 12 мая 2009
Последнее посещение: 10 фев 2010 в 6:12
Тем: 2
Сообщений: 17
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 10:08
1. Забей на контакт, раз можешь ее в школе выцепить.
2. Подходит к девушке чувак ("КТО ЭТО?", начинает гнать на нее, что она его из друзей выгнала ("ДА КТО ОН ТАКОЙ?", просится снова к ней в друзья (На первые 2 вопроса ответ так и не получен) и просится настырно ("Чо-то он меня раздражает"... Классно пообщался с девушкой, да?
3. Упертая?? В каком месте?? Из того что ты написал упертости не видно. Она просто не из тех девушек которая увидела парня 1 раз - все, можно добавить в друзья. А потом сидят с 300-500 друзьями понятия не имея , кто таки 80% из них.
4. Ты уже неплохо накосячил, так что стартовать тебе придется с негативного ее к тебе отношения. Пообщайся нормально, позитивно, В РЕАЛЕ А НЕ В КОНТАКТЕ.

Спасибо сказали: Paradiz

xCited

xCited


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Другой
Дата регистрации: 29 янв 2009
Последнее посещение: 12 ноя 2010 в 12:24
Тем: 4
Сообщений: 168
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 76

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 10:35
И тебе привет.
Для чего тебе эта "новая девочка, с миленькой мордашкой"? Чтобы говорить с ней не о чем в Контактах? Общаться с ней в инете? Оставлять друг другу сообщения на стенках? Или ты хочешь замутить с ней что-нибудь такое, чтобы дрочить вечером не пришлось, как лесли писал в своей книге? Надеюсь ты ответил "нет" на первые вопросы и "да" на последний. Если так, то приступим к разбору полетов.

Первая твоя ошибка - ты поставил себе неправильную, ложную цель, выйти с ней на контакт, через В контакте. Когда есть возможность общения вживую, ты пытаешься общаться через интернет. Причем как-то навязчиво напрашиваешься к ней в друзья. Она уже показала тебе, что не хочет общаться в интернете, а ты упрямо пытаешься добиться своего, своей неправильной цели. А где-же гибкость? Вот вторая твоя ошибка. Ты не гибок в отношениях. Не получилась одна тактика, надо ее менять и пробовать другую.

Что делать? Перестать страдать детским садом. Менять цель. Твоя цель не "напором пробовать продавить на общение, а потом попытаться вытащить на встречу". Твоя цель - начать с ней общение в живую, заинтересовать, заинтриговать, и вытащить на свиданку. На свиданке соблазнять ее красиво. И не напором продавливать а действовать гибко и мягко.

Вот тебе домашнее задание. Подумай как ты можешь ее заитересовать, заинтриговать. Перечисли несколько вариантов здесь. Мы поможем выбрать лучший. И про контакты забудь.

Спасибо сказали: Paradiz

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 10:46
Основные принципы психологии, в рамках соблазнения - http://archives.maillist.ru/39541/996817.html



Изменяй настроение, а не убеждай логически
Девушки эмоциональнее, чем парни в среднем в 8 раз. Когда парень принимает решение на 90% это решение будет зависеть от того, что он думает и лишь 10% что он чувствует по этому поводу. Для девушек это 80% эмоции и 10 -15% логика. Это доказали ученые.
Что это значит? Это значит что решение, которое принимает девушка, определяется тем, как она себя чувствует в данный момент.
Допустим, ты зовешь девушку потанцевать. Решение, будет зависеть от того, как она себя чувствует рядом с тобой сейчас. Заинтересована она в тебе или нет. Слова не так важны, важнее, чувства которые ты вызываешь у девушки.
Существует множество способов, как вызывать различные чувства у собеседника. Например, чтобы повысить настроение, можно рассказать шутку, анекдот, или веселенькую историю. Люди всегда обмениваются эмоциями. Если ты придешь к своему другу в гости. А он вдруг откроет тебе дверь с огромной улыбкой на лице, пожмет тебе руку, потащит в дом, закричит, что он выиграл миллион, начнет прыгать от радости, ты тоже начнешь испытывать это чувство, тебе тоже станет весело, и ты тоже с ним начнешь прыгать от радости! Очень важно самому чувствовать это состояние, чтобы его передать.
Другой пример, ты зовешь девушку в кино, но она не хочет идти с тобой. Ошибка большинства парней, которые не понимают девушек, является то, что они начинают убеждать девушку логически.
? Слушай, там новые спецэффекты будут! У этого фильма самый большой кассовый сбор! Ну, пойдем а? Твое настроение улучшится, когда ты посмотришь этот фильм!
Это не сработает. Она не хочет с тобой никуда идти, потому, что нет чувства заинтересованности в тебе и в фильме. Так же и с другими моментами, чтобы она дала телефон и встретилась с тобой, надо вызвать у нее чувство заинтересованности. Чтобы она тебе доверяла, надо вызвать чувство комфорта и доверия, чтобы заняться сексом - возбудить. Подробнее о том, как вызывать чувства заинтересованности доверия, возбуждения в следующих статьях, о модели соблазнения. Соблазнение линейно. Чтобы соблазнить девушку ? надо последовательно вызывать определенные чувства.

Девушки не любят ответственности
Во время съема она никогда не сделает ничего, что заставило бы её почувствовать ответственность за происходящее. Если она почувствует на себе хоть на сколько-нибудь ответственности, то "сучий щит" будет включён. Поэтому она нуждается в возможности отрицания. Например, если вы скажете ей "Давай пойдём ко мне и займёмся сексом", она будет обязана сказать нет, даже если хочет сказать "да", потому что сказать "да" сделает её ответственной за последствия, а этого она не допустит. Но если вместо этого вы скажете "Эй, давай заглянем ко мне на пути на эту вечеринку, я тебе свою тропическую рыбку покажу". Теперь у неё есть извинение и возможность оправданно заглянуть к тебе и затем ? о-па! ? заняться с вами сексом. "Одно привело к другому..."
Ответственность за решения надо брать на себя и предлагать что делать, и где. Это ТЕБЕ надо иметь план куда идти, и как так "случайно" окажется, что вы занимаетесь сексом. Ты мужик, ты принимаешь решения. Ты отвечаешь за безопасность, за наличие презервативов, места где вы займетесь сексом, за то что вы кричите и танцуете в парке, целуетесь при людях, плюетесь с 12 этажа на прохожих, за то как будет проходить соблазнение. Будет ли секс на первом свидании. Хорошо это или плохо. Кто будет платить в кафе. Ты отвечаешь, сколько дерма ты можешь съесть от девушки. Ты отвечаешь насколько хороший будет у вас секс. Ты решаешь подходить к девушке или нет. Это твоя ответственность что она влюбилась в тебя. Женитесь ли вы. Ты решаешь, когда с ней встретиться. Девушка за это не отвечает!

Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему.
Идеальный пример ? родители. Они всю твою жизнь, так или иначе заботились о тебе, одевали и кормили тебя. Они очень и очень привязаны к тебе им очень тяжело отпустить тебя. Они стараются контролировать тебя, ведь ты для них дороже золота.
Этот принцип используется повсеместно.
В сектах, при вступлении надо совершить какой-то ритуал - порезать себя, убить кошку, отдать все деньги. При устройстве на работу, часто бывает надо пройти несколько изнурительных этапов собеседования. При поступлении в университет - выдержать вступительные экзамены. Преодолев это, вложившись, ты по-настоящему будешь ценить, то место куда попал.
Почему при задержке зарплаты люди не увольняются сразу? Человек, проработавший месяц задаром, очень серьезно вложил свои силы в работу, потратил кучу времени. Ему говорят ? ты классно поработал, вот-вот будут деньги, надо еще немного поработать, и тогда наступит тот самый коммунизм! Он работает еще месяц, еще больше вкладывается и ему еще сложнее уйти оттуда.
Как это использовать в соблазнении?
Если девушка не вкладывалась в тебя, ты малозначим для нее. Надо чтобы она тратила на тебя свое время, эмоции и переживания. Чтобы она делала что-то ради тебя. Кто старался больше понравиться ты ей или она тебе? Кто ждал под дождем свидания? Ей надо было что-то отменить, чтобы встретиться с тобой? Насколько эмоциональна была ваша встреча? Кто в прошлый раз платил за ужин?
Девушка не будет привязана к тебе, если не вкладывалась в тебя.
http://www.meshe.ru

Спасибо сказали: MinAi, Rezzet, NoiR, Хомяк

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 12:58
Цитата(УмНик @ 15.5.2009, 13:46) [snapback]63113[/snapback]
Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему.


Именно с этой мыслью мы боремся, когда делаем фасты (или просто быстрое соблазнение). Поэтому, думаю, требуются коррективы и пояснения к этому моменту.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 13:19
Цитата(DL @ 15.5.2009, 14:58) [snapback]63119[/snapback]
Цитата(УмНик @ 15.5.2009, 13:46) [snapback]63113[/snapback]
Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему.


Именно с этой мыслью мы боремся, когда делаем фасты (или просто быстрое соблазнение). Поэтому, думаю, требуются коррективы и пояснения к этому моменту.

Здесь вообще нет никаких проблем. Свою жену я снял именно фастом. С тех пор прошло уже много... много... много... лет.
...
В КАЖДОМ знакомстве потенциально заложено его продолжение, свадьба и счастливый брак. Но будет ли реализован этот потенциал, зависит во многом именно от девушки. Тот факт, что сегодня многие знакомства заканчиваются НИЧЕМ, говорит о том, что девушки не разбираются в мужчинах, в наших желаниях, и внутреннем мире. Не умеют привязать мужчину (с которым переспали, а значит ВЫБРАЛИ). От парня здесь ничего не зависит. Если я не обещал взять замуж, и не хочу этого делать, то я имею полное право поступать, так как захочу (ведь и девушка со мной не ляжет, если посчитает нужным отказать).
...
Короче это вопрос к женщинам. Хотите замуж? Ну, так учитесь понимать мужчину. ЛТР - ваше дело. От нас тут мало что зависит (даже, если бы мы и хотели).

--- Порядочный мужчина, если не обещал даме жениться - значит, и не женится.

Спасибо сказали: xCited

Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 14:52
девочка приехала к нам из сибири, не помню города названия, многие парни, каторые с ней знакомяться даже не знают где это город, я думаю, можно тут выйграть немножко, рассказав про ее город и показав что знаеш его, я думаю это неплохой ход, по крайней мере буду отличаца от остальной массы парней, тем что знаю где она жила раньше, как вы думаете, это сойдет??? в школе она ВСЕ время со своими подружками ходит, подскажите как ее "отнять" у них, хотябы на перемену.... с одной из ее подруг, я как то раз встречался, но мы просто погуляли, ни чего у нас не было, и я забил на нее, так как у нее был парень, теперь эта подруга, даже не смотрит в мою сторону, может ли она сказать про меня что нибудь негативное???? Умник, распиши пожалуйста поподробнее про "Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему." как сделать так чтобы боролась девушка за парня???
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 15:56
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 16:52) [snapback]63127[/snapback]
Умник, распиши пожалуйста поподробнее про "Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему." как сделать так чтобы боролась девушка за парня???

Модель Приза - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=136


Например так...

Спасибо сказали: Paradiz

Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 16:35
Цитата(УмНик @ 15.5.2009, 17:56) [snapback]63129[/snapback]
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 16:52) [snapback]63127[/snapback]
Умник, распиши пожалуйста поподробнее про "Не ценят того, что легко досталось
Это общий психологический принцип. Люди НЕ ценят то, за что они не боролись, не вкладывались. Какие могут быть вложения? Это эмоции, время, деньги и любые другие затраты ресурсов на другого человека. Когда человек делает что-то для другого, он привязывается к нему." как сделать так чтобы боролась девушка за парня???

Модель Приза - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=136


Например так...

ооо спасибо большое, а можно ответить на вапросы, каторые я поставил выше???
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 17:01
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 18:35) [snapback]63130[/snapback]
ооо спасибо большое, а можно ответить на вапросы, каторые я поставил выше???

Ты сначала попробуй сделать как описано в статьях "Основные принципы психологии, в рамках соблазнения" и "Модель Приза" - тогда все твои вопросы отпадут сами собой.
Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 17:44
Цитата(УмНик @ 15.5.2009, 19:01) [snapback]63131[/snapback]
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 18:35) [snapback]63130[/snapback]
ооо спасибо большое, а можно ответить на вапросы, каторые я поставил выше???

Ты сначала попробуй сделать как описано в статьях "Основные принципы психологии, в рамках соблазнения" и "Модель Приза" - тогда все твои вопросы отпадут сами собой.

да уже можно ни чего не делать, она сказала, что на пойдт со мной гулять....хотя интрига вещ классная!!!!! попробовал на ней, можно сказать, что настояла на том чтобы я добавил ее в аське( дело было вечером), и хотела уже добавлять в друзья в контакте, для того чтобы расскахал все, но я отказался, сказал что в реале общение лушче, а она отказалась((( нуед, я неуд...стока косяков.......
NeXan

NeXan


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Другой
Дата регистрации: 2 окт 2008
Последнее посещение: 19 июл 2009 в 18:16
Тем: 9
Сообщений: 110
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
15 мая 2009 в 20:17
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 14:37) [snapback]63109[/snapback]
слушай, я не знал что у тебя такая миленькая мордашка, тока почему я сеня в столовой не услышал твоего голоса???(( могла бы сказать НЕТ а не мотать головой , хотя нужно было сказать ДА, на мое предложение...так что добавляй....))"

В твоем случае слово "мордашка" помоему лишнее, может посчитать за оскорбление Хотя один мой знакомы девушку доставал несколько часов, прежде чем она согласилась с ним познакомиться, теперь она его жена и пацанчик растет
Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
16 мая 2009 в 3:37
Цитата(NeXan @ 15.5.2009, 22:17) [snapback]63142[/snapback]
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 14:37) [snapback]63109[/snapback]
слушай, я не знал что у тебя такая миленькая мордашка, тока почему я сеня в столовой не услышал твоего голоса???(( могла бы сказать НЕТ а не мотать головой , хотя нужно было сказать ДА, на мое предложение...так что добавляй....))"

В твоем случае слово "мордашка" помоему лишнее, может посчитать за оскорбление Хотя один мой знакомы девушку доставал несколько часов, прежде чем она согласилась с ним познакомиться, теперь она его жена и пацанчик растет

а чего девушка упералась то???))
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
16 мая 2009 в 8:56
Цитата(NeXan @ 15.5.2009, 22:17) [snapback]63142[/snapback]
Цитата(paradiz @ 15.5.2009, 14:37) [snapback]63109[/snapback]
слушай, я не знал что у тебя такая миленькая мордашка, тока почему я сеня в столовой не услышал твоего голоса???(( могла бы сказать НЕТ а не мотать головой , хотя нужно было сказать ДА, на мое предложение...так что добавляй....))"

В твоем случае слово "мордашка" помоему лишнее, может посчитать за оскорбление Хотя один мой знакомы девушку доставал несколько часов, прежде чем она согласилась с ним познакомиться, теперь она его жена и пацанчик растет

Все относительно... С какого момента, по-твоему, начинается знакомство? С того момента, когда они представились? Я думаю, что с того момента, когда у них завязался обоюдный контакт. Контакт даже не обязательно должен быть словесным. Контакт глаз тоже является знакомством, люди изучают друг друга. Так что, думаю, они просто познакомились, пообщались два часа (стиль общения-другой разговор), а потом представились друг другу. Так порой бывает...
Paradiz

Paradiz


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Магнитогорск
Дата регистрации: 8 апр 2009
Последнее посещение: 6 авг 2018 в 16:32
Тем: 67
Сообщений: 721
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
16 мая 2009 в 18:25
вообщем ситуация нарисовалась такая-они идет со мной гулять, тока если возьмет с собой подругу!!! чего делать????? как утилизировать подругу????
CuriousBrain

CuriousBrain


Статус: Пикапер
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 13 мар 2007
Последнее посещение: 23 фев 2021 в 4:49
Тем: 23
Сообщений: 1260
Репутация: 12
Спасибо сказали раз: 716

Написать личное сообщение
16 мая 2009 в 18:38
Цитата(paradiz @ 16.5.2009, 20:25) [snapback]63173[/snapback]
вообщем ситуация нарисовалась такая-они идет со мной гулять, тока если возьмет с собой подругу!!! чего делать????? как утилизировать подругу????

Несколько вариантов:
1)МОДЕЛЬ ПРИЗА рулет!!!! и подруга только на руку!!! пусть посоперничают )))
2) можно взять друга сказав что он возьмет на себя подругу и вы пооддельности погуляете.
3) во время вызвона сказать что я один буду ты тоже одна приходи, я не кусаюсь и т.д.
4) уделять внимание только своей девочке, начать кинестить/целоваться/шептать на ухо что-то, подруга сама поймет что лишняя и свалет.
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
16 мая 2009 в 20:11
Цитата(CuriousBrain @ 16.5.2009, 20:38) [snapback]63174[/snapback]
1)МОДЕЛЬ ПРИЗА рулет!!!! и подруга только на руку!!! пусть посоперничают )))

Выбирай этот вариант. Он ОЧЕНЬ эффективный и давольно легкий, если ты умеешь общатсья с людьми.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.