bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Что она творит?

АвторСообщение
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
16 мар 2009 в 19:11
Поздно Rain, выкладываю на ваш суд лог нашей переписки по асе =( понимаю что я полный ТФН :blabla: , но не бейте плз :help:

[attachment=2545:LOG.txt]

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

MAV

MAV


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 11 окт 2008
Последнее посещение: 27 окт 2012 в 14:45
Тем: 3
Сообщений: 404
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
16 мар 2009 в 19:42
Цитата
понимаю что я полный ТФН

НИКОГДА так про себя не говори В логе есть несколько косяков, но не в этом суть. Она сильно тебя зацепила. Ты и дальше продолжаешь пытаться вытянуть ее на свиданку, она же продолжает морозится. Эээхх, вижу до тебя не достучатся. Ну что ж, попробуем по другому. Вот тебе еще один вариант: ты пересекаешься с ней по учебе, но ваши отношения не выходят за рамки дружеских, она пусть разбирается со своим парнем, ты в это время набираешься опыта и соблазняешь других девченок . Если после всего этого тебе опять захочется вернутся кней через пару месяцев пробуешь снова, уже технику выхода из ДОДа, болше так не косячишь, и юзаешь все чему научился.
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
16 мар 2009 в 21:54
Хорошо игнорируешь... обиженный ты наш ^_^
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 7:22
Цитата(Rain @ 16.3.2009, 21:25) [snapback]59012[/snapback]
Цитата(kolesik @ 16.3.2009, 15:35) [snapback]58983[/snapback]
просто такой прокидон с ее стороны это сильный удар мне ниже пояса

Вот пока будешь такие "прокидоны", воспринимать как удары ниже пояса - будешь гулять все в этом же направлении в котором сейчас. Это твои косяки, и результат их. Другими словами - ты сам себе бьешь ниже пояса, и что-то из этого еще хочешь положительного. Ну неужели не понятно что все эти: "не могу пойти, только что проснулась", "пойду на др к своему парню", это банальные проверки, претендуешь ли ты на обладание ей (есть в тебе уверенность в своих действий), и устраивать возню на их фоне никак нельзя?

Это не проверки. Это наезды. Разница, кроме того, что наезд - это конкретное и обдуманное хамство, в том, что наезды начинаются уже, после того как все проверки провалены. Т.е. девушка попробовала почву, поняла, что можно вести себя с тобой как ей вздумается, и уже не шифруется, и не сдерживается - хамит и дерзит.

Просто пропускать подобное мимо ушей - глупо. Либо пошлют, либо сядут на голову окончательно. Проблема в том, что шевелиться нужно было раньше, чем поведение девушки дошло уже до открытого хамства.
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 16:19
что я лох понятно и про...л все что можно тоже, сейчас курю форум и возникают некоторые вопросы, но сначало сегодняшнее наше общение:
сегодня утром прислала смс: "Я была неправа насчет бильярда", мне как суеству любопытному стало интеерсно к чему это она,перезвонил, не сразу, минут через 20 сказала, что просто подумала и пришла к такому выводу что была неправа, дальше пытать ее не стал вопросами, вообщем поговорили нормально, даже мило, потом в течении дня созванились еще раз, поговорили ни о чем....

Теперь вопросы по форуму и по некоторым моментам нашего с ней общения:

1) Звоню (звонил) и говорю ей что соскучился или просто хотел услышать ее голос, она сразу же как то на измену, и говорит, что это плохо, и не надо так... я всегда думал что она просто боиться отношений со мной в виде LTR, что то типа боиться влюбиться просто ппц как, а потом страдать там из-за чего нть, так же как то раз сказал ей что "я за тебя волнуюсь" реакция: не надо за меня волноваться

2)если я обиделся на девушку, игнор до кокого момента держать надо?

3) Кинестетика, я обычно делаю так: беру за руку, если выдергивает, то пробую позже, если нет то делаю вид что так и должно быть. Вопрос: надо ли посмотреть на нее в этот момент улыбнуться или послать воздушный поцелуй?

4) Женские проверки как на них реагировать, это только вопросы или каки-нть фразы могут быть, если сразу в голову ответ не приходит что делать?

5) БД как прально пользоваться, допустим поговорили с девочкой на последнем свидании, позитивно закончил потом игнор(Дальше) пока сама не позвонит(Ближе) и вот она звонит и что теперь тащить ее на свиданку, мило трепать не больше 5 минут, если сама пытаеться тебя вытащить, что делать тут?
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 16:41
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:19) [snapback]59059[/snapback]
1) Звоню (звонил) и говорю ей что соскучился или просто хотел услышать ее голос, она сразу же как то на измену, и говорит, что это плохо, и не надо так... я всегда думал что она просто боиться отношений со мной в виде LTR, что то типа боиться влюбиться просто ппц как, а потом страдать там из-за чего нть, так же как то раз сказал ей что "я за тебя волнуюсь" реакция: не надо за меня волноваться

Вешает лапшу на уши.
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:19) [snapback]59059[/snapback]
2)если я обиделся на девушку, игнор до кокого момента держать надо?

А когда ты вообще начнешь игнорировать ее?
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:19) [snapback]59059[/snapback]
3) Кинестетика, я обычно делаю так: беру за руку, если выдергивает, то пробую позже, если нет то делаю вид что так и должно быть. Вопрос: надо ли посмотреть на нее в этот момент улыбнуться или послать воздушный поцелуй?

Так должно быть, это как? Ты берешь, а она отдергивает? Так быть не должно! Начинай с "случайных" прикосновений, заинтересуй ее собой, прогрузи на доверие.
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:19) [snapback]59059[/snapback]
4) Женские проверки как на них реагировать, это только вопросы или каки-нть фразы могут быть, если сразу в
голову ответ не приходит что делать?

Быть гибким и развиваться. Читай статью http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=107
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:19) [snapback]59059[/snapback]
5) БД как прально пользоваться, допустим поговорили с девочкой на последнем свидании, позитивно закончил потом игнор(Дальше) пока сама не позвонит(Ближе) и вот она звонит и что теперь тащить ее на свиданку, мило трепать не больше 5 минут, если сама пытаеться тебя вытащить, что делать тут?

Все зависит от ситуации и от девушки. Вкратце "она дальше - ты дальше, она ближе - ты ближе"
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 16:51
Цитата
Вешает лапшу на уши.

Недопонял в каком месте, стоило продолжать так говорить время от времени или нет?

Цитата
А когда ты вообще начнешь игнорировать ее?

а как в этом случае тогда прально игнорить, позвонила-трубку не снял и перезвонил часа через 3, или снял в след раз когда она набрала, или полностью в игнор???
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 17:14
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:51) [snapback]59066[/snapback]
Цитата
Вешает лапшу на уши.

Недопонял в каком месте, стоило продолжать так говорить время от времени или нет?

"Боится влюбиться", "Боится отношений" - все это хрень, значит, что она ТЕБЕ не доверяет, с ТОБОЙ не хочет отношений.
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 18:51) [snapback]59066[/snapback]
Цитата
А когда ты вообще начнешь игнорировать ее?

а как в этом случае тогда прально игнорить, позвонила-трубку не снял и перезвонил часа через 3, или снял в след раз когда она набрала, или полностью в игнор???

Ты статью прочел? Одноименная с твоим вопросом...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 17:43
Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
что я лох понятно

Не переживай. Все мы с лоховства начинали, да и на мудреца простоты всегда хватит.
Но и не бравируй. Ошибка должна перейти в опыт. Если есть неудачи, но ты каждый день ведешь себя лучше чем вчера - уже хорошо.
Подробнее: Неудачи при пикапе - http://soblaznenie.com/articles.php?id=87

Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
1) Звоню (звонил) и говорю ей что соскучился или просто хотел услышать ее голос, она сразу же как то на измену, и говорит, что это плохо, и не надо так... я всегда думал что она просто боиться отношений со мной в виде LTR, что то типа боиться влюбиться просто ппц как, а потом страдать там из-за чего нть, так же как то раз сказал ей что "я за тебя волнуюсь" реакция: не надо за меня волноваться

Ты допускаешь распространенную ошибку новичков - не заинтересовал, а ведешь себя навязчиво. Уточню: не настойчиво, а навязчиво.
Разница: Настойчивость – это когда, куда бы не повернула девушка, ты оказываешься перед ней. Навязчивость – это когда, куда бы не повернула девушка, ты тащишься прицепом.

…Не фантазируй. Ничего она не боится. Она просто тебя не хочет.

Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
2)если я обиделся на девушку, игнор до кокого момента держать надо?

А игнор нужно держать, если обидели, а не обиделся. Обижаться же не нужно.
Подробнее: "Игнор – мощное средство в соблазнении" - http://forum.soblaznenie.com/index.php?sho...amp;#entry56178

Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
3) Кинестетика, я обычно делаю так: беру за руку, если выдергивает, то пробую позже, если нет то делаю вид что так и должно быть. Вопрос: надо ли посмотреть на нее в этот момент улыбнуться или послать воздушный поцелуй?

Подробнее:
Кинестетика или как правильно трогать ака "Как правильно провести 1 свидание или руководство к действию." - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=2532
Физические контакты или «как трогать» - http://www.love.onru.ru/love/open/95/

Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
4) Женские проверки как на них реагировать, это только вопросы или каки-нть фразы могут быть, если сразу в голову ответ не приходит что делать?

Подробнее:
Женские проверки - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=107

Цитата(kolesik @ 17.3.2009, 19:19) [snapback]59059[/snapback]
5) БД как прально пользоваться

Ближе - Дальше - http://www.soblaznenie.com/archive/004.html
Техника "ближе-дальше" - http://www.lovefree.us/article-354.html
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 23:04
прочитал про игнор пришел к мысли о следующем плане действий: после театра в воскресенье провожаю ее до дома, целую как обычно в щечку и пропадаю на минимум две недели, за это время пересматриваю все свои косяки, надеюсь с вашей помощью, и делаю работу над ошибками, за это время сам контакты не инициирую. Если звонит она и спрашивает как дела?- весело и бодро говорю, что все отлично, отчечаю коротко на остальные вопросы, ссылаюсь на невозможность сейчас говорить и до след раза когда позвонит...

Теперь пара вопросов:
Если общение полностью сойдет на нет, как выйти из игнора?
И как вообще выйти из игнора?
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 17 апр в 10:54
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
17 мар 2009 в 23:55
Просто звонишь и назначаешь встречу.

А почему ты не хочешь начать игнор вживую прямо в театре?? Ну, или хотя бы просто холодно распрощаться и не провожать и даже не прощаться??
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
18 мар 2009 в 7:20
Цитата(DL @ 18.3.2009, 1:55) [snapback]59130[/snapback]
А почему ты не хочешь начать игнор вживую прямо в театре?? Ну, или хотя бы просто холодно распрощаться и не провожать и даже не прощаться??

Зачем в театре игнор вживую? Если она согласится на театр, это будет "ближе" с ее стороны. Значит надо действовать, и не "поцелуй в щеку", а прожимать на нормальную кинестетику и поцелуи, пока не скажет "нет, хватит, мы еще... бла-бла-бла". Не скажет - ништяк! Цель почти достигнута. Скажет - кидать в игнор.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 мар 2009 в 7:54
Цитата(kolesik @ 18.3.2009, 2:04) [snapback]59128[/snapback]
Теперь пара вопросов:
Если общение полностью сойдет на нет, как выйти из игнора?
И как вообще выйти из игнора?

Если сделаешь все правильно, то она сама сделает все, чтобы ты ее перестал игнорировать. Главное сожми жопу в кулак и не давай волю эмоциям.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 17 апр в 10:54
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
18 мар 2009 в 15:29
Цитата(Oleg007 @ 18.3.2009, 10:20) [snapback]59138[/snapback]
Цитата(DL @ 18.3.2009, 1:55) [snapback]59130[/snapback]
А почему ты не хочешь начать игнор вживую прямо в театре?? Ну, или хотя бы просто холодно распрощаться и не провожать и даже не прощаться??

Зачем в театре игнор вживую? Если она согласится на театр, это будет "ближе" с ее стороны. Значит надо действовать, и не "поцелуй в щеку", а прожимать на нормальную кинестетику и поцелуи, пока не скажет "нет, хватит, мы еще... бла-бла-бла". Не скажет - ништяк! Цель почти достигнута. Скажет - кидать в игнор.


Не она с ним в театр идет, а просто толпа народу туда и идет, и она будет в этой толпе, это как на общую прогулку идти (он ее туда и не приглашал).
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 6:07
Собственно говоря приглашал, толпа народу (все до одного) мои друзья, она новенькая в этой компании, видела большинство по разу в прошлые наши встречи. У нее своих друзей не особо много, учиться она на заочном (там и познакомились), я на очном и на заочном, с очного своя тусовка разумеется, с ними часто куда нть ходим ну я ее и зову вместе с нами, в данном случае в театр
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 8:04
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 8:07) [snapback]59220[/snapback]
Собственно говоря приглашал, толпа народу (все до одного) мои друзья, она новенькая в этой компании, видела большинство по разу в прошлые наши встречи. У нее своих друзей не особо много, учиться она на заочном (там и познакомились), я на очном и на заочном, с очного своя тусовка разумеется, с ними часто куда нть ходим ну я ее и зову вместе с нами, в данном случае в театр

Ну так не зови, скажи, что отменяется Вообще, когда у тебя еще нет ЛТР с девушкой, звать ее на подобные мероприятия (я имею ввиду, в компании друзей) - тупо.
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 8:37
Цитата(Oleg007 @ 19.3.2009, 11:04) [snapback]59222[/snapback]
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 8:07) [snapback]59220[/snapback]
Собственно говоря приглашал, толпа народу (все до одного) мои друзья, она новенькая в этой компании, видела большинство по разу в прошлые наши встречи. У нее своих друзей не особо много, учиться она на заочном (там и познакомились), я на очном и на заочном, с очного своя тусовка разумеется, с ними часто куда нть ходим ну я ее и зову вместе с нами, в данном случае в театр

Ну так не зови, скажи, что отменяется


1) мы как раз из за этого и спорили в прошлый раз, что она без причины меня продинамила с бильярдом, см. лог там есть "когда у тебя будет такая же ситуация, что ты не сможешь пойти по каким-либо причинам...." что-то такое вообщем, так что не очень это гуд мне кажется

2) какой в этом бы был смысл? типа "дальше" но мы и так с полторы недели не виделись, только созванивались и то не часто.

И вопрос про БД
почитал статьи и недопонял одну вещь, "Ближе" я, или она делает?если она, то на это ближе не всегда соглашаться как я прально понимаю
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 8:56
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 11:37) [snapback]59223[/snapback]
2) какой в этом бы был смысл? типа "дальше" но мы и так с полторы недели не виделись, только созванивались и то не часто.

Лично ты эти полторы недели потратил на то, чтобы показать себя ей полным тфн-ом.
Тебе сказали - игнор. Жесткий. Ты же вместо этого "не часто созванивался" - т.е. просто тупо звонил и ныл в трубку.
Результат закономерен. Надеюсь, ты (и другие новички) сделаешь выводы из произошедшего.
Запомни - здесь дают советы парни, которые и не таких "королев" обламывали. Полчаса делов, и "королева" уже в койке. Если ты хочешь добиться чего-то аналогичного, ты должен следовать советам профи. Просто делать, так как сказали.

Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 11:37) [snapback]59223[/snapback]
И вопрос про БД
почитал статьи и недопонял одну вещь, "Ближе" я, или она делает?если она, то на это ближе не всегда соглашаться как я прально понимаю

Ближе-дальше делаешь ты. Она как рыбка на крючке должна повторять твои движения, стремясь все же быть ближе.
Уточню ближе-дальше - довольно жесткий, и в чем-то даже жестокий метод. Он действительно заставляет человека испытывать определенные переживания: ревность, гнев, любовь и досаду... Применять его следует только в отношении девушек, с которыми нормальные отношения выстроить невозможно. Хотя конечно какие-то элементы метода ближе-дальше, присутствуют в любых отношениях, даже самых безоблачных и искренних на первый взгляд.
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 342

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 9:00
Начнем с того, что твои отношения с этой девушкой очень плохие, т.е. их нет и начало не планируется. Поэтому, если будешь делать так, как делал раньше, пролетишь по полной.
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 10:37) [snapback]59223[/snapback]
1) мы как раз из за этого и спорили в прошлый раз, что она без причины меня продинамила с бильярдом, см. лог там есть "когда у тебя будет такая же ситуация, что ты не сможешь пойти по каким-либо причинам...." что-то такое вообщем, так что не очень это гуд мне кажется

Во-первых: меньше спорить по аське надо было. Во-вторых: меньше спорить с девушками по таким поводам ВООБЩЕ! В-третих: для нее это будет хороший урок, ты прокинешь ее, но не так явно, как она тебя, поэтому всегда можно будет сгладить эту ситуацию.
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 10:37) [snapback]59223[/snapback]
2) какой в этом бы был смысл? типа "дальше" но мы и так с полторы недели не виделись, только созванивались и то не часто.

И, думаешь, после всего этого, полторы недели - много? Или, думаешь, она так хочет тебя увидеть, что отказывается от бильярда? Ты мою статью вообще прочитал?
Цитата(kolesik @ 19.3.2009, 10:37) [snapback]59223[/snapback]
И вопрос про БД
почитал статьи и недопонял одну вещь, "Ближе" я, или она делает?если она, то на это ближе не всегда соглашаться как я прально понимаю

Ближе вы делаете оба. Но, лучше, чтобы она начала первой, а ты ответил своим "ближе". Опять же вопрос: "Ты мою статью прочитал?"
kolesik

kolesik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 дек 2008
Последнее посещение: 13 фев 2012 в 8:37
Тем: 2
Сообщений: 50
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
19 мар 2009 в 9:20
Читал и про игнор и про БД, про игнор усек, про БД возник вопрос после прочтения именно этого момента, пасиб за ответ =)


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.