Как грамотно вести себя в спорах с девушкой?

Девушка кандидатка в лтр. Свои действия стараюсь контролировать. В паре я главный, т.к учел ошибки юности =) Негодования по этому поводу естественно нет так как плохих девушек и девушек с яркими феминисткими установками отсеиваю сразу.
В будущем, 100% возникнет такая ситуация когда наши мнения разойдутся. Пока этого нет. То, что решает мужчина это все естественно и последнее слово за ним. Как такие моменты максимально правильно пройти. Просто сказать я знаю что делаю. Или объяснить почему по моему, а не так как хочет она? Наверно бесполезно что то объяснять и тупо нарвешься на кучу почему и на вывод разговора на повышенные тона (читал тут где то на форуме)
Следовательно может оказаться так, что я ошибусь. Как поступить в такой момент? С друзьями и парнями все просто. Если ты не прав и это очевидно, но пытаешься что то там как баран доказать то ты - неадекват и лох. Разговор короткий. Как вести себя с девушкой? Ясно, что на жесткие проколы от которых на стену лезешь не в счет тут только бездушная тварь будет говорить - "Я же говорила" =) нормальная девушка промолчит и поддержит. А в мелких ошибках, как правильнее будет. Просто сказать, что это мой косяк?
И как быстро поставить на место?
Пример: Часто может быть в мелочах, мелких спорах.Неоднократно наблюдал такие сцены у других парней. Сказать это мое мнение и я так решил и объяснить или лучше не объяснять так как наверно тоже будут почемуи как всегда попытки уколоть и вывести на повышенные тона и эмоции?
Советовали сказать, напомнить дословно: "Кто в доме хозяин? или так Забыла кто в доме хозяин? =)''- по моему это не то и звучит как понты или работает?

Спасибо сказали: Сергей

Закажи лекцию УмНика по ЛТР. Там этот вопрос разобран досконально.

Спасибо сказали: УмНик

Сколько раз говорили, что спорить с девушкой бесполезно, баба думает эмоциями и в споре мужчина проиграет, тебя завиноватят и еще самооценку занизят, нужно всегда смотреть по ситуации, можно стебануть, можно открыто поговорить, но сделать это так чтобы не было спора, нормальная девушка всегда поймет своего мужчину, только стерва будет стоять на своем.

Спасибо сказали: Kantilil, Вернер Хольт, ПсиоНик

Заказывай лекцию по ЛТР у УмНика. На форуме тоже кое-какая информация дается, но не полностью и в разных местах. И этот поиск по сайту будет из разряда "истина где-то рядом". Гораздо проще воспользоваться лекцией где вся интересующая информация собрана вместе и хорошенько "разжевана". Бери и пользуйся.

Спасибо сказали: УмНик, Question, Kantilil

Итак, консультации на сегодня окончены, и как и обещал:
Во-первых, сразу скажу, что спорить с девушкой, как правило, бессмысленно.
Ведь если девушка с вами спорит, значит подвергает ваш авторитет сомнению.
А раз она подвергает ваш авторитет сомнению, значит и все что вы скажете в споре, тоже будет подвергаться сомнению.
Это замкнутый круг. И лучший выход из него, просто в этот замкнутый круг не попадать.
Но все же, если спор начался...
См. ниже.

Цитата

Советовали сказать, напомнить дословно: "Кто в доме хозяин? или так Забыла кто в доме хозяин? =)''- по моему это не то и звучит как понты или работает?

Вот ЭТОГО точно делать не нужно.
Понты работают только в одном случае, если девушка и так тебе подчиняется.
А если нет...
Ну упрешь руки в боки, ну скажешь "я мужчина, подчиняйся мне", и что?
А если она скажет "да какой ты мужик, даже мне на норковую шубу и брУльянтовое накопить не можешь"?
В результате будешь кисло выглядеть, авторитет упадет.
Так что лучше без понтов.

И кстати фразы "я мужик, слушайся меня" не работают потому, что сегодня у мужчины в семье действительно реальной власти нет.
Раньше авторитет мужчины поддерживался церковью и домостроем, а сегодня...

Впрочем сегодня тоже есть методы:
В первую очередь стоит понять, что спорить с бабой нужно УВЕРЕННО и КРЕАТИВНО.
Сарказм, стеб, насмешка, уверенность - вот залог победы в споре с женщиной.

- Ты посмотрел на ту сучку, все вы мужики такие!
Вот тут самое глупое это начать доказывать, что ты ни на какую сучку не смотрел, или что ты не казел, или начать оправдываться "дорогая, я смотрю только на тебя, ты моя королева", или начать возмущаться.
Начал злиться или оправдываться - значит вышел на эмоции, и следовательно проиграл.
Ведь это старый прием, сначала вывести мужика на эмоции (родное поле для любой женщины), потом завиноватить его, и хлопнуть дверью перед носом "ой, ну все".

Спросите, а что же делать?
А подойти к ситуации креативно, и отстебать нахалку.
- Ты посмотрел на ту сучку, все вы мужики такие!
- А ты что меня ревнуешь? Слушай, так приятно когда ревнуют.
- Что тебе приятно? Когда я расстроена?!
- Когда ты так говоришь, у тебя так смешно уши дергаются.

А можно ответить и грубо.
- Ты посмотрел на ту сучку, все вы мужики такие!
- Куда хочу, туда смотрю, а будешь ныть, отправлю к маме.

Но в любом случае нужно вести себя спокойно и уверенно.

А в особо тяжких случаях девушку лучше вообще отправить в игнор (но только в особо тяжких).
И вот когда она прибежит мириться, тогда, и только тогда объяснить ей "кто в доме папа".
Во все другие моменты вас просто не будут слушать.
Хоть вы "дважды два четыре" доказывайте.
Подробно о том как это делать, я рассказываю, в лекции по ЛТР.

Итак:
Стеб, креативное мышление, игнор, уверенность - вот залог успешного словесного поединка с бабой.
Причем важно и что вы говорите, и еще более важно КАК вы это говорите.

...И конечно же, если вы заметите, что споры с девушкой происходят слишком часто, то лучше задумайтесь - а та ли это девушка, что вам нужна? Может стоить поменять девушку?
В конце концов, если машина слишком часто ломается, ее выгоднее выбросить на свалку и купить новую, чем постоянно тратить ресурсы на починку.

Полезные ссылки:
Ответы на проверки -
http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=6029

Сходи за шоколадкой! Ааа... -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9172

Переворачивание Фрейма (видео) -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9341&offset=0#mes14

Какой девушке можно объяснять свои принципы -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10437&offset=40#mes64

Как поступать, если девушка выводит тебя на скандал и эмоции -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10281&offset=0#mes23

Можно ли ставить запреты и ультиматумы девушке? -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9968

Как правильно строить "запретный" диалог (хитрый вариант "это нужно не мне, а тебе самой" ) -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9968&offset=20#mes30

Как поставить жену на место:
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=8355&offset=0#mes11
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=8355&offset=20#mes35

Как правильно "СТАВИТЬ НА МЕСТО" -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=821&offset=0#mes3

Как все переворачивать себе на пользу - перефрейм, из Вадима Совы -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=1846&offset=0#mes9

Ну и конечно:
Лекции от УмНика - ЛТР -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10556

Спасибо сказали: Фараон, ST, Volodya, Fooll Moon, ShAM, Граф Делакруа, Kent, Кес Харди, Сергей, Alexandr, DDD, AlexеуKO, Незнающий, MainStreet, ФедЪ, Kantilil

Вот за что уважаю этот сайт и здешних парней, всегда найдешь подтверждение своим правильным мыслям и полный,неравнодушный разгром неправильным =) России не нужно стад подкаблучников и стерв, до лекции обязательно дойду.

Спасибо сказали: УмНик, Question

Как думаете лучше проверить отношение девушки? Смотрю конечно на ее действия, но что то есть сомнения. Рассматривает ли она как правильного ( в понятии нашего форума ) и как следствие чувства и желания искренние или просто хочет выйти замуж и поэтому включила продолжительный демо режим в котором на замечания и требования реагирует адекватно и подчиняется.
Требую то что я считаю справедливым и что она должна делать, даже когда сильно устал, но и не придираюсь по каждому поводу, девушка иногда делает попытки доминирования, но увидя что это не прокатывает немного подувшись, на следующий день с хорошим настроением делает, что надо.
Попытки бывают когда я сильно устал, или когда перегибаю с заботой и вниманием. Вообщем как я понял психологически обычная ОЖП как и пишет Новоселов.
Еду готовит самую обычную, но есть приятно. Живем пока не вместе, вчера начал переезжать в свою съемную квартиру. Переезжать ко мне пока не звал. Стоит ли ускорить процесс и просто сказать- Хочешь переехать ко мне? Живет на своей съемной.
И да кстати, еще раз неплохо сработала =), Как правильно строить "запретный" диалог (хитрый вариант "это нужно не мне, а тебе самой" ).
Еще отчетливо понял как хорошо когда с девушкой все отлично. Это ощущение стоит того чтобы не расслаблять девушку =) Работаешь хорошо, думаешь как больше зарабатывать и что делать дальше и уверенность в себе повышается.

Цитата

Рассматривает ли она как правильного ( в понятии нашего форума ) и как следствие чувства и желания искренние или просто хочет выйти замуж и поэтому включила продолжительный демо режим в котором на замечания и требования реагирует адекватно и подчиняется.

Цитата

Живем пока не вместе, вчера начал переезжать в свою съемную квартиру. Переезжать ко мне пока не звал. Стоит ли ускорить процесс и просто сказать- Хочешь переехать ко мне? Живет на своей съемной.

Если на данный момент тебя все устраивает, зови жить к себе. На форуме есть совет по этой теме, а именно пожить с ожп около года, тогда ты поймешь, что это за ожп и с чем ее есть.

Спасибо сказали: Kantilil

1. Если попытки доминирования не прекращаются, то это плохая девушка. Хорошая рано или поздно угомонится.

2. Это не от девушки, это у тебя от командования твоего самооценка твоя повышается. )) Вот и чувствуешь себя увереннее и прочее.

Спасибо сказали: ShAM, Kantilil

Цитата

Живем пока не вместе, вчера начал переезжать в свою съемную квартиру. Переезжать ко мне пока не звал. Стоит ли ускорить процесс и просто сказать- Хочешь переехать ко мне? Живет на своей съемной.

Пока пусть помогает тебе с переездом.
Окна там протереть, пол подмести.
Когда переедешь, сама начнет оставаться ночевать.
Потом перевезет к тебе зубную щетку, лосьон для жопы и прочие мелочи.
Сам не заметишь как поселится.

Вот тогда кстати и проверишь как она в ЛТР.

Сильно не дави, не жести.
Но и не алень.

Цитата

И да кстати, еще раз неплохо сработала =), Как правильно строить "запретный" диалог (хитрый вариант "это нужно не мне, а тебе самой" ).

Только не увлекайся.
Разные ситуации требуют разных решений.

Спасибо сказали: Kantilil

Цитата

Попытки бывают когда я сильно устал

Меня это настораживает. Как именно пытается доминировать? И сколько ты с ней уже встречаешься?

Цитата

Меня это настораживает. Как именно пытается доминировать? И сколько ты с ней уже встречаешься?

Правильно настораживает. Еще даже не пожили вместе, а косяки появляются. Настроение сегодня скатилось в 0 а было отличное. Так как с ее стороны явный неадекват идет. Потом подумал, я что идиот чтобы из за какой то девушки лежать как кусок дерьма с кислой миной.
Не аленил с ней вообще. Всегда попытки подмять останавливал, даже когда сильно уставал. После них 4-14 дней все отлично.
На днях подвез с работы пару раз. Работала допоздна. Обычно не подвозил. Так иногда хорошо если в месяц пару раз. Было по пути. На следующий день я услышал ее конфликт с покупателем ( женщина тп наехала, как всегда не права а права качает) Я решил посмотреть на ее реакцию. Не правильно поступает. Таких тварей надо хитростью а она в открытую с ней идет на конфликт и показывает свою раздраженность в итоге стерва ушла( уверен растрезвонит всем своим подругам, а для дела это не к чему покупатель есть покупатель даже если полная ТП. В итоге и конфликт проигран и для дела не + а минус. До этого на своем примере показал как надо общаться с конфликтными, неадекватными людьми. Пару дней после примера ходила с метосообщением прогнулся под неадекватов " а на самом деле разрулил конфликт не доводя до сильных эмоций Потом когда через неделю этот человек c женой вернулись и как бы невзначай признали свою ошибку и купили еще. Тогда она вроде что то поняла. Хотя нет, раз она повела себя так с этой ТП значит урок не дошел. Хотя эти неадекватные с первого взгляда люди сейчас покупают у нас, а не у других. И отношение хорошее. Был бы сильный конфликт и эмоции там бы у этих людей никакой здравый смысл не проснулся.
После пары подвозов до дома и ее ссоры с той ТП, пошли невербальные проверки.( Наверно слишком мягко объяснил, что так делать нельзя, а надо было посерьезнее) Я очень хорошо улавливаю такие вещи как со стороны парней так и со стороны девушек.
Первый знак. Раньше когда встречались, не смотрела в глаза пристально, а если и смотрела то кротким, ласковым взглядом. На днях как бы невзначай попыталась твердо и прямо смотреть мне в глаза.
Второй знак. Перестала следить за собой. Мне не приятно видеть как моя девушка начинает себя запускать. Наблюдаю и делаю выводы. Не старается. Я устаю больше и занят намного большими задачами, но успеваю утром хотя бы элементарно помыть свои волосы не имея душа и ванны. Демка наверно кончается. Или настолько подвержена стрессам и комплексам, что настроение ноль становиться.
И наконец третий знак Сегодня позвал к себе. Поздравить меня с переездом хоть и не в свою, но отдельную квартиру. В ответ отказ и предложение приехать сегодня мне к ней. Мне надоело каждый раз вечером ехать к ней с ноутбуком и потом в 5-6 утра вставать и ехать домой.
Я - Приходи сегодня в гости вечером ( на позитиве )
Она - Я не хочу к тебе, лучше приезжай ко мне.
Я - Ты что чего то боишься?
Она - Нет
Я - Тогда в чем причины?
Она - Не хочу туда.
Я - Ну тебя же никто жить туда не зовет ( позитивно )
Она - Молчание и видно что не ожидала такого ответа. Думала наверно, что я попался на нее и уже хочу сватов отправлять.
Я - Заеду сегодня вечером. Поедем ко мне.
Она - Не поеду к тебе.
Я - Так как вариант УмНикаэто надо тебе а не мне уже использовался. И в этот момент пришла мысль, что мне это не в кайф и какого хре**а я так вкладываюсь. Ничего не стал говорить и выяснять. Сказал что буду встречаться у себя ( наверно зря так, пахнет ультиматумом и теперь мне из за своей ошибки придется его держать)
Понял, что тараканов полно. И попытки доминирования после моих элементарных желаний позаботиться. Мне это надо? Жить как нелюдь. В страхах и комплексах как она я не хочу. Короче мне не приятно и геморно быть с девушкой которая ничего не делает для отношений. Стал ясно понимать что я начинаю черезчур вкладываться и тянуть отношения. Пусть дальше первой не звонит узнать как дела, пожелать чего то хорошего (я этого тоже не делаю, но от девушки приятно слушать такие вещи).От нее такого не было ни разу. Моя мама всегда беспокоилась об отце.
Это уже 3 косяк на пустом месте. До этого она исправлялась и 4-14 дней все было хорошо. Но похоже ядро проблемы остается - это комплексы и не умение естественно строить отношения. Похоже мы или не понимаем друг друга или девушка в тихом озере черти водятся''

Kantilil по моему ты слишком загоняешься за все это, начинаешь видеть "подводные камни", которых нет, в конце концов, есть игнор, который можно применить, если эти попытки постоянные то такую особу нужно сливать, да и смысл объяснять что то девушке, уже не знаю сколько раз вам говорить, бесполезно со здоровой головы перекладывать на больную, не поможет.

Спасибо сказали: xze, Kantilil

Очевидно что баба не строит отношения. По каким причинам - не важно. Но факт - есть факт. И значит баба для отношений не подходит.

Спасибо сказали: Kantilil

Цитата

Правильно настораживает. Еще даже не пожили вместе, а косяки появляются. Настроение сегодня скатилось в 0 а было отличное. Так как с ее стороны явный неадекват идет. Потом подумал, я что идиот чтобы из за какой то девушки лежать как кусок дерьма с кислой миной.

Цитата

Очевидно что баба не строит отношения. По каким причинам - не важно. Но факт - есть факт. И значит баба для отношений не подходит.

Непонятки могут случиться с любой девушкой.
Тем более, что у вас в паре, еще не выстроена пирамида иерархии.
Пока ты ей пару раз рога не обломаешь, будут эксцессы.
Вот если эксцессы будут постоянно, тогда да - девушка негодная.

Цитата

Первый знак. Раньше когда встречались, не смотрела в глаза пристально, а если и смотрела то кротким, ласковым взглядом. На днях как бы невзначай попыталась твердо и прямо смотреть мне в глаза. Второй знак. Перестала следить за собой. Мне не приятно видеть как моя девушка начинает себя запускать. Наблюдаю и делаю выводы. Не старается. Я устаю больше и занят намного большими задачами, но успеваю утром хотя бы элементарно помыть свои волосы не имея душа и ванны. Демка наверно кончается. Или настолько подвержена стрессам и комплексам, что настроение ноль становиться. И наконец третий знак Сегодня позвал к себе. Поздравить меня с переездом хоть и не в свою, но отдельную квартиру. В ответ отказ и предложение приехать сегодня мне к ней.

Молодец. Умеешь анализировать.
Все три знака важны.
И да... Увы, но стервозные понты налицо.

Цитата

Это уже 3 косяк на пустом месте. До этого она исправлялась и 4-14 дней все было хорошо. Но похоже ядро проблемы остается - это комплексы и не умение естественно строить отношения. Похоже мы или не понимаем друг друга или девушка в тихом озере черти водятся''

Устрой ей мини-игнорчик (набери мне в скайпе, поясню, что это такое).
Посмотрим что из этого выйдет.

Спасибо сказали: Dissento, Kantilil

Надо было закончить в стиле "Не хочешь, ну и ладно". И позвать другую бабу. ))

Спасибо сказали: УмНик, Night, Фараон, Cye, Dissento, Михалыч, Kantilil, Вернер Хольт

Новосёлов ещё писал, что когда баба спорит это манипуляция когда ты лоханулся, типо подверждение твоего ранга сомнению. Баба смотрит поведешсяли ты на эмоции, лучший вариант это её стеб, в лекции по лтр все есть. Начало конца будет тогда, когда ты спор в серьез начнёшь воспринимать, а чтобы этого не случилось надо чётко понимать что женщина это не ровня.

Спасибо сказали: Михалыч, Kantilil

Цитата

Непонятки могут случиться с любой девушкой. Тем более, что у вас в паре, еще не выстроена пирамида иерархии. Пока ты ей пару раз рога не обломаешь, будут эксцессы. Вот если эксцессы будут постоянно, тогда да - девушка негодная.

- пока не "выстроена" это точно, если судить по последним её действиям.

Цитата

Надо было закончить в стиле "Не хочешь, ну и ладно". И позвать другую бабу. ))

- да, в идеале так и надо. Что врать себе.

Лежал пару дней, t39-40. Выздоровел. На выходных сказала, что поедет в другой город. Я сделал ошибку и начал интересоваться куда, зачем. Показал, видимо что она для меня, что-то значит, что как бы серьезные отношения. Ошибка.
Я - Зачем едешь? ( на позитиве )
Она - Мямлит, говорит, что не скажет.
Я - Спросил еще раз.
Она - ну не по парням же. ( на позитиве )
Я - Не хочешь говорить? Ведешь себя как дите малое. ( на позитиве )
В воскресение вечером встреча, хороший секс.
Во вторник говорит, что на выходных с подругами в клубе была ( я опешил, но что-то во мне до этого говорило, что так будет). Я не подал виду. Через минуту спрашиваю
Я - Ну и зачем ты мне это говоришь?
Она - просто ( ага просто, просто как известно... )
Я - Я тебя уже говорил свое мнение по этому поводу. ( до этого был разговор насчет девушки, которая получила по морде (до больнички) от мужа ( военный ), которая пока он на командировке по клубам шастала) Она говорила, что мужу этой девушки рассказала, из за чего у них теперь очень плохие отношения.
Она- да говорил.
Я - Повторил. Общий смысл, что девушка у которой есть парень и при этом ходит в клуб - Дура и шлюха. И что эта ее подруга РСП ищет парня, а у нее парень уже есть. Начала защищать, мол муж ее бил, она так то скромная и хорошая девушка. Я сказал, что просто так не бьют, значит было за что. Почему ты тогда пошла с ней в клуб?
Она - Ну мы же просто так. Что то там промямлила, что не правильно поступила. ( Мне это показалось не убедительным, совершила косяк и хочет отделаться таким вот типо извинением ). Мне надо было вывести на конкретный разговор и на конкретные ответы. Ошибка. Включил после этого неправильный по видимому как бы игнор - холодность и недовольство. ( По моему выгляжу как недовольный и вредный).
Сегодня сначала была как обычно в настроении и делала все как нормальная девушка. Но поняв, что я недоволен ее последними действиями (ошибка, её косяки в идеале не должны портить мне жизнь) Тоже включила недовольство и "обиженную".
Мои выводы правильные?: Девушка уже 2/4 негодная. Либо как пишет УмНик не обломал рога и не поставил все на свои места. Свои ценности по этому вопросу я ей сказал уже 2 раза. Косяк первый раз по этой теме. По поводу включила обиженную в ответ на мою холодность и недовольство ( у меня сомнения, выгляжу наверно как недовольный и с испоречнным настроением вредный человек, а я хочу чтоб она поняла, со мной либо по человечески либо пусть катиться куда подальше и ищет оленя или слабака с которым потом будет несчастна) - посмотреть, что будет делать, поймет что обиженную со мной играть не получиться и обратно будет вести себя как хорошая девушка, либо строить гордую. Думает наверно, что своими невнятными поступила неправильно можно от таких косяков отделаться, а я мол дурак не понял и дуюсь. Моя ошибка только в том, что сразу разговор не вывел на конкретные извинения с ее стороны либо ее ''неправильные слова и поступки" и мое последующее ее игнорирование.
Вот же не живется некоторым девушкам спокойно. Эдакая гопота, ищут "приключений и страстей". Видимо пока не сломаешь не успокоятся. Девушка пока ни разу на эмоции и повышенные тона не выводила, при конфликтах включает подчинение, потом молчанку и обиженку. Меня это немного обескураживает. С эмоциональными все ясно, а с такими?

Были отношения , похожие на твои. Послал нафиг. В твоей ситуации ты постоянно напряжен, и баба к тебе относится без значимости . Возможно , исправишь игнором. Косяков у нее достаточно , а ты явно в просящем положении. Все будет неизменно без игнора.

Спасибо сказали: AlexеуKO

Без обид, Kantill, но ты выглядишь как мямля. Диалоги какие-то ведёшь со шлюхой, воспитываешь. Доказать ей что-то там пытаешься. Разве это по-мужски?
Баба шлюха, а ты с ней "на позитиве". У тебя к ней значимость пляшет как цыгане на свадьбе. Ты - начальник. Сказал один раз - этого достаточно. Ты попугай или на вокзале работаешь два раза повторять? Взял, сказал раз, не усекла?, "я высказал свою позицию по этому поводу". Всё. Только для секса. И нехер няньчиться. Тебе похер должно быть. В твоём случае из-за значимости онли секс не получится. Так что харэ с ней цацкаться, ищи себе другую, а то по твоему тексту чувствуется, что ты в неё уже не слабо вложился и рога расти начали.
Давай-ка завязывай пока не поздно и бодрячком знакомиться с нормальными девушками)