bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Телегония...Мнение УмникА

АвторСообщение
Tiko

Tiko


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 2 янв 2009
Последнее посещение: 6 авг 2017 в 11:26
Тем: 7
Сообщений: 107
Репутация: -3
Спасибо сказали раз: 36

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 12:27
Недавно в интернете нашел эту статью

Телегония, или эффект первого самца.

Явление которое сегодня называется «Телегонией» может быть интересным всем тем, кому не безразлично какими у них родятся дети и что от них можно ожидать. О нем, несомненно, знали в древности, и оно лежало в основе того мировоззрения, об этом ярко свидетельствуют древние писания.

XIX веке в Англии, приятель Чарльза Дарвина, лорд Мартон, который под влиянием идеи своего друга тоже решил заняться биологией, скрестил чистокровную английскую кобылу с жеребцом – зеброй. Потомства не получилось, через некоторое время, когда он её же скрестил с английским жеребцом, кобыла принесла жеребёночка «англичанина», с явными следами полос на крупе, как у зебры. Лорд Мартон назвал это явление – Телегонией.
Опыты профессора Флинта, Феликса Ледантека и иных ученых с другими животными подтвердили данный феномен. Ф.Ледантек написал книгу "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты (М., 1889), где в главе "Телегония, или влияние первого самца" описал проводимые опыты (с.244).

С этим явлением постоянно сталкиваются те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь «потоптал» чистопородную голубку, в дальнейшем, даже при самом элитном «супружестве» у неё будут одни «чигражи», т.е. нечистоплотные птенцы.

Любой собаковод знает, что если он не уследит за своей породистой сучкой и она первый раз погуляет с дворнягой, то породистых щенков от этой собаки не дождётся никогда.

После многолетних многочисленных разносторонних опытов ученые установили: эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в более выраженной форме, чем в мире животных! Оказалось, что наследуются не только внешние признаки первого полового партнёрства, но, и его болезни: психические, заболевания крови и т.д.

Люди, вступающие в брак, естественно хотят иметь детей именно от своего супруга. Дети появляются, но иногда... несвойственного или чуждого супругам и их предкам характера и поведения. В результате родители и дети ощущают себя чужими, чувствуют по отношению друг к другу отчужденность, а еще хуже - враждебность. И тогда мы содрогаемся от количества брошенных и никому не нужных детей, а затем сами становимся жертвами подростковой преступности и сыно-дочерней черствости или жестокости.

В телепередачи «Моя Семья», показали, как белая женщина первоначально жила с негром, а затем вышла замуж за славянина и родила ему негритёночка. Они обратились на телевидение, и это преподнесли как чудо.

В Свято-Русских Ведах, и в любом религиозном учении мира, будь то Тора, Библия, Коран и др. есть упоминание о явлении Телегонии, разве что само слово Телегония в Священных текстах не используется.

Древние рекли: «Не допускайте чужеземцев к дочерям вашим, ибо совратят они дочерей ваших, и растлят Души их Чистые, и Кровь Расы нашей погубят, ибо первый мужчина у дочери оставляет Образы Духа и Крови…Чужеземные образы Крови из наших детей Светлый Дух изгоняет, а смешение Крови приводит к погибели…, и сей Род, вырождаясь, погибает, не имея потомства здорового, ибо не будет той внутренней силы, что убивает все хвори-болезни…» (Саньтии Веды Перуна).

Существует утверждение, что здоровая наследственность нашими Предками сохранялась благодаря девственной чистоте невесты, от гулящей девушки хорошего потомства не получишь. Нравственно падшую девушку считали испорченной, не достойной замужества. Когда юноша брал в жёны «порченую» девушку, такое воссоединение называли «браком», а не Семейным Союзом.
По тому же поверяю считается, что Мужчина, ведя беспорядочную половую жизнь растрачивает понапрасну свою Энергию Жизни, что приводит к преждевременному старению, облысению. Академик Павлов отмечал, что смерть человека до 150 лет следует считать насильственной.

Когда мужчина живёт с любимой и единственной супругой, потери энергии Жизни не происходит. Его супруги не только получает энергию Жизни от своего мужа, но и открывает в нём связи с Космосом, откуда и он получает энергию Жизни, восстанавливая то, что передал жене. Считалось что каждый мужчина должен знать только свою жену, кроме периодов лихолетья (войны, эпидемии).

Муж раскрывает в супруге Женскую Долю - Родовую генетическую память, побуждая в ней Мудрость её Матери, её Бабушки, её Прабабушки. Она подсознательно начинает понимать, что и как лучше и правильнее сделать. Женщина же воспринимает своего супруга, как единственного мужчину отведённого Богами для неё. Она заботиться о муже, как о своём ребёнке.

Плод Любви - Чадо - слияние Земного и Небесного. Женщина, как Мать Земля, даёт ребёнку Тело, Отец - Образ Духа и Крови, Жива Богородица – Душу, Бог-Покровитель Рода – Совесть. У древних считалась семья полной, когда в ней было 16 детей (потомственный Круг). Долг перед Родом- 9 детей, по 16 детей это преуспевающая семья, хотя и это не предел. В воспитании детей ни когда не использовались отрицательные формы и образы. Не запрещать, а разъяснять!

Любой ребёнок, на подсознательном уровне, подражает и хочет подражать взрослым. Только на собственных примерах воспитывались дети того времени.

Хотел узнать твое мнение ,,стоит ли верить этому,веь научные факты говорят
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 15:02
Уже исследовал и разбирал эту тему.
Поэтому буду краток - вся эта теория о телегонии - чушь на постном масле, и к науке имеет отношения не больше, чем малаховская уринотерапия к медицине.
Понятное дело, что апологеты этой теории в ее подтверждение приводят якобы научные данные якобы научных исследований. Что поделать, сегодня мода такая, доказывать все с "научной" точки зрения. И шарлатаны всех мастей обязательно трактуют себя не как фокусников, мошенников и сектантов, а как академиков и докторов наук. Даже реклама зубной пасты, и та освящена дядей в белом халате - якобы представителем "ассоциации стоматологов" (не существующей в природе).

Не буду подробно разбирать и показывать почему вся эта теория - бред сивой кобылы (хотя бы потому что разоблачать бред, дело малоэффективное - кто верит, тому ничего не докажешь, а кто не верит, тот и сам понимает), а лучше приведу пару анекдотов в тему форума. И выложу заодно несколько статей посвященных лженауке вообще. Качайте, читайте...


--- На одном научном совете последователь Лысенко — Презента докладывал: «Мы проводили опыты над крысами, обрезая им хвосты. Через пару поколений заметили, что крысы рождаются с меньшими хвостами. Еще несколько лет опытов, и мы получим бесхвостых потомков. Чем подтвердим правоту Трофима Денисовича!» «Таким образом, — бросил реплику один из присутствующих, — следуя вашей теории, девочки должны рождаться женщинами, а евреи и мусульмане — обрезанными?»

--- Как-то Ландау, сидючи на докладе небезызвестного академика Лысенко, и прослушав весь этот бред по поводу наследственных признаков, прививаемых обучением, спросил:
Ландау: - Вы, товарищ академик, утверждаете, что если у коровы отрезать ухо, и у ее потомков отрезать ухо и т.д. и т.д. то произойдет рождение одноухой коровы? Правильно ли я Вас понял?
Лысенко: Правильно, товарищ Ландау.
Ландау: Тогда как вы объясняете рождение девственниц?

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Tiko

Tiko


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 2 янв 2009
Последнее посещение: 6 авг 2017 в 11:26
Тем: 7
Сообщений: 107
Репутация: -3
Спасибо сказали раз: 36

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 15:36
Цитата(УмНик @ 14.1.2010, 19:02) [snapback]74595[/snapback]
Вся эта теория о телегонии - чушь на постном масле, и к науке имеет отношения не больше, чем малаховская уринотерапия к медицине.

А где можно прочитать подробное опровержение телегонии?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 16:32
Цитата(TIKO @ 14.1.2010, 18:36) [snapback]74596[/snapback]
Цитата(УмНик @ 14.1.2010, 19:02) [snapback]74595[/snapback]
Вся эта теория о телегонии - чушь на постном масле, и к науке имеет отношения не больше, чем малаховская уринотерапия к медицине.

А где можно прочитать подробное опровержение телегонии?

Лучше спроси где можно прочесть подробное ее доказательство? Где, какие серьезные научные центры и ученые с именем подтверждают телегонию? В каких серьезных научных изданиях эта теория была опубликована? И какими опытами она была доказана?
...
Подробное опровержения телегонии, как и подробного опровержения "вечного двигателя" не существует. Собственно потому что нечего опровергать... В самом деле, ну не опровергать же наличие пресловутой "жизненной энергии", о которой говорит телегония. Ведь это все равно что научно опровергать существование бабы-яги или философского камня...

Серьезные ученые не занимаются опровержением всякой антинаучной чуши. Они занимаются наукой. Как теория вечного двигателя противоречит основополагающим принципам физики, точно также и теория телегонии противоречит основополагающим принципам генетики и медицины. И опровергать телегонию нет нужды, хотя бы потому что она уже самим противоречием фундаментальной науке, сама себя опровергает.
...
В самом деле. Завтра какому-нибудь чудаку взбредет в голову утверждать будто земля плоская, а дважды два равно пяти. Что теперь? Всем ученым встрепенуться, и броситься спорить с ним? А наукой кто тогда будет заниматься?

Впрочем в 19 веке, когда генетика еще не была достаточно развита некоторые ученые проверяли теорию телегонии. Ни одно предположение телегонии не было подтверждено научно. А так называемые "доказательства" апологетов телегонии, оказались подлогом. Подробнее в статье: "Телегония - Мифы или реальность".

Телегония: Мифы или реальность

Телегония - это явление влияния предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Отличается низкой частотой события и заключается в трансформации клеток зародышевого эпителия генами сперматозоидов предыдущего самца. Явление свойственно всем организмам, которые размножаются половым путем.

В последнее время на сайтах Интернета много внимания уделяется так называемой телегонии и, связывая с этим этику человеческих браков. Термин появился в середине XIX столетия и обозначал заражение самки признаками первого самца, независимо от того, были ли у нее от него потомки. Вера в это явление до сих пор бытует в среде животноводов и, в частности, у кинологов и коневодов. Они не позволяют скрещивания чистопородных животных с нечистопородными или с животными другой породы. Они считают, что в этом случае и во всех последующих родах ожидать чистопородных потомков от таких маток нельзя даже в том случае, если они будут покрываться чистопородными самцами своей породы.

Иначе говоря, не только первый приплод обладает признаками и качествами первого самца, но и потомки всех последующих спариваний, даже в случае если самцы были иными. Первое спаривание как бы налагает на самку постоянный и продолжительный отпечаток, который проявляется на последующих потомках.

Вера в это явление стала до некоторой степени признанным научным фактом благодаря авторитету Ч. Дарвина. Он тоже уверовал в телегонию. И в одной из своих публикаций приводил сведения, полученных от заслуживающих, на его взгляд, доверия наблюдателей из Южной Африки и Бразилии. Они утверждали, что кобылы, использовавшиеся для получения мулов, при последующем чистопородном покрытии приносили жеребят с ясно выраженными признаками самца - осла. Благодаря Ч. Дарвину стала известна история с арабской кобылой лорда Мортона. Вначале XIX века эта лошадь была покрыта зеброй квагги и родила гибрида. Зебры квагги в настоящее время не существует. Последний ее потомок умер в Амстердамском зоопарке в 1883 году. Квагга была землисто-песочного цвета сверху и белая снизу. Только голова, шея и плечи были в узких светлых полосах. После того как кобыла была продана Гору Оуслей, ее покрыли вороным арабским скакуном и она родила в 1818 и 1819 годах кобылку и жеребчика. Когда жеребятам было 1-2 года, их обследовал лорд Мортон, сделавший впоследствии доклад в академии наук. Конституция этих жеребят соответствовала типичным арабским лошадям, только окраской, известными полосами и гривой они напоминали жеребца квагги. Оба они имели темную полосу вдоль спины, темные полосы в области шеи, плеча, передней части спины и на ногах. Мортон объяснял это явлением телегонии или, как тогда еще говорили, инфекцией наследственным оплодотворяющим веществом. Однако уже в то время этот факт был подвержен критике. Косар Эварт (Кossar Ewart) из сельскохозяйственной школы (США) сделал доклад, в котором отметил, что вполне вероятно кобыла Мортона, купленная в Индии, принадлежала к каттиаварскому отродью лошадей, о котором известно, что у этих животных встречаются такие полосы не только на ногах, но и на теле. Поэтому полосы у жеребят объясняются более правдоподобно генетическим законом расщепления и проявлением этих признаков по рецессивному принципу.

В 1895 году Эварт решил провести подобные опыты значительно в большем масштабе. Он взял 20 кобыл различных мастей и пород (арабских, чистокровных английских, гайлендских пони и др.). Спаривал их с жеребцом Бурчеллевой зебры. В общем, было получено 16 гибридов и 22 жеребенка после покрытия кобыл вторично жеребцами разных пород лошадей. Вороная кобыла гайлендского пони родила в 1897 году жеребенка от серого арабского жеребца, который имел нечеткие полосы. Автору пришлось признать наличие наследственной инфекции. Однако вскоре от того же жеребца и такой же кобылы, которая никогда не спаривалась с жеребцом зебры был получен жеребенок с большим количеством и с более ярко выраженными полосами. После этого Эварт категорически отрицал наличие телегонии как биологического явления. К такому же выводу пришел и барон Парама (Parama) в Бразилии, который в то же время проводил аналогичные опыты. Кроме того он сообщает результаты более широких наблюдений над производством мулов ежегодно от 400 до 1000. Вследствие распространенного среди муловодов мнения, что кобылы становятся бесплодными после нескольких скрещиваний с ослом, их обычно покрывают жеребцом после получения 2-3 мулов. Парама утверждает, что ни в одном из тысяч случаев не наблюдалось у полученных жеребят лошадей сходства с мулом или ослом. К аналогичному выводу пришел русский ученый, основоположник метода искусственного осеменения животных Иванов И.И., который проводил подобные исследования вначале ХХ века в Аскании-Нова.

В 1899 году Феликс Ледантек опубликовал книгу, в которой была глава посвященная телегонии: «Телегония, или влияние первого самца». Он отстаивал наличие телегонии, хотя каких-либо результатов не приводит, что давало бы основание животноводам уверовать в наличие такого явления. В 1924 году в Шотландии был даже предъявлен судебный иск одного фермера к другому. Телка абердино-ангусской породы случайно была покрыта быком герефордской породы, который принадлежал соседу. Фермер считал, что тем самим тёлка обесценилась в породном отношении и телята в дальнейшем не могут считаться чистопородными, даже если она и будет спарена с быком своей породы. Судья обратился к одному известному исследователю наследственности, который отрицал такую возможность, ссылаясь на то, что для этого явления не существует никакого генетического и физиологического основания.

Этот прецедент прекратил подобные тяжбы, но не уничтожил веру в телегонию. И все потому, что нет достаточно четкого генетико-физиологического объяснения возможности или невозможности этого явления.

Кроме того, ученые заявили, что нельзя делать выводы относительно телегонии на основании случаев, которые наблюдались среди пород, произошедших от сложных скрещиваний. Например, английская чистокровная лошадь, которая считалась в то время породой, фактически не была гомозиготной по многим генам. Поэтому менделевское расщепление и появление новых комбинаций иногда может инсценировать явление телегонии.

Казалось бы, в этом явлении поставлена точка. Однако изредка в прессе встречаются сообщения, что в белой семье появляются чёрные дети. Анализ показывает, что такая женщина была раньше замужем за чернокожим мужчиной. И вновь возникает волна всевозможных догадок, а вместе с ней и различных инсинуаций вплоть до того, что дочери таких женщин тоже могут родить чернокожих, будучи замужем за белым мужчиной.

Особенно характерен советский период науки о наследственности, когда признавалось всё, кроме законов генетики. В Армении были проведены опыты на кроликах. Скрещивали длинношёрстных кроликов с короткошерстными и получали потомство, у которого шерсть имела среднюю длину. Однако, когда тех же короткошерстных крольчих спаривали с самцами аналогичной породы, то, как заявили авторы, они принесли крольчат с более длинной шерстью. Другой эксперимент был проведен на овцах в Эстонии. Баранами породы кавказский меринос покрывали комолых овцематок пород шропшир и эстонская белоголовая. Мериносы имели отличительные признаки: более тонкую шерсть и рогатость. Впоследствии те же овцематки покрывались баранами своей породы, в результате чего, по мнению авторов, они принесли ягнят с тонкой шерстью и в отдельных случаях баранчики были рогатыми. Там же наблюдали, как отмечают авторы, много случаев влияния предшествующего производителя у кур. Петухи астралорпы черного оперения оплодотворяли кур породы белый леггорн с белым оперением. Через год леггорнов разводили внутрипородно. В итоге полученное потомство имело отклонение в окрасе оперения (7,5%). Когда это потомство со свойствами леггорнов разводили внутрипородно, то получили второе поколение, которое также имело цыплят с пятнами черного оперения (9,4%). В 1949 г. Х.Ф.Кушнер провел подобные опыты. Скорлупа яиц кур породы леггорн белая, а у австралорпов - желтая. Скрестив птицу этих пород между собой, а затем проведя чистопородное скрещивание тех же кур леггорнов, он наблюдал более темную окраску яиц, чем это должно быть у чистопородных леггорнов. Он объяснял это явление прямым влиянием первого самца на материнский организм. К сожалению, доверять этим публикациям можно лишь с известной долей критики. Тем более, что частота реализации этого явления не превышает один случай на миллионы особей.

С высоты сегодняшних достижений генетики рождение черных детей у белых дочерей, матери которых родили черного ребенка в «белом» браке, напрочь исключается, разве что появится обратная мутация. Но это редчайшее явление и рассчитывать на него не приходится. А вот что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.

Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок, распространяются там и достигают яичника, который покрыт так называемым зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца. С теоретической точки зрения событие очень редкое. Потому что:

- яичника достигает небольшое количество гамет самца;

- далеко не все гаметы распадаются до генов, ибо часть из них поглощается фагоцитами;

- не все гены проникают в первичные половые клетки;

- не все клетки зародышевого эпителия превращаются в яйцеклетки;

- не все гены можно заметить в потомстве, поскольку большая часть из них одинакова у всех самцов, которая тоже может проникать, но не может быть опознана.

Доказательством того, что подобное явление возможно, служат наши опыты.

В 1965-1966 гг. академиком А.В. Квасницким и автором этих строк были прооперированы четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники подсадили кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых обнаружились черные участки на коже. К сожалению, все крольчата родились мертвыми. Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.

В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг. были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития. Для этого тимидин, меченый по С14, вводился в семенники морской свинки, где синтезировалась меченая ДНК. Из семенников известными методами получали ДНК и инъецировали в яичники крольчих. Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченая ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью: наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках. Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК. Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка. Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию. И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве. Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидов.

Таким образом давно открытое явление получило научное подтверждение.

Необходимо отметить некоторые особенности этого явления.

Чем больше сперматозоидов попадает в организм самки, тем больше вероятность трансформации (телегонии) зародышевых клеток. При этом не имеет значения, чьи это сперматозоиды - самцов своей породы или другой. Вероятность трансформации не зависит от породы, а лишь от числа сперматозоидов, достигающих зародышевого эпителия.

Подобное явление может увеличивать количество тех или иных генов, которые уже имеются в гаметах, а значит, и увеличивать выраженность признаков. Но может приводить к появлению различных аномалий за счет попадания в зародышевые клетки больших блоков генов или целых хромосом, избыток которых определяет то или иное наследственное заболевание.

Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает вероятность его денатурации, т.е. ферментативного разрушения.

Всё, что присуще животным, касается в полной мере и человека. Правда, в связи с опасностью заболевания СПИДом в человеческой популяции применяется безопасный секс, что в значительной степени снижает концентрацию мужских гамет в организме женщин, а следовательно и телегонию.

Более подробно можно прочитать в книге А.Г. Близнюченко. Близнецы из пробирки. Киев. Урожай. 1971.

А.Г. БЛИЗНЮЧЕНКО
Полтавская Государственная Аграрная Академия

Замечание ред. «Белый мир»

Как следует из экспериментов автора статьи, явление телегонии реально существует, однако обладает низкой частотой проявления события. Следует однако заметить, что эксперименты проводились на животных, у которых частота совокуплений довольна низка, так как практически единственный акт приводит к беременности. Однако, многие исследователи явления отмечали, что именно у человека явление телегонии имеет ярко выраженный характер. По-видимому объясняется это тем, что характер сексуального поведения человека иной. Количество половых актов на одну беременность гораздо больше, чем у животных. Рассчитываются специальные дни менструального цикла для «безопасного секса» и другие ухищрения. В результате, срабатывает закон больших чисел, приводящий к резкому увеличению частоты проявления события телегонии у человека.


В общем теория телегонии научно не подтверждается. Нет ни строгой закономерности, ни повторяемости опытов. Единичные примеры, которые как бы подтверждают телегонию, на самом деле являются следствием иных физиологических процессов, не имеющих отношения к пресловутой "энергии жизни" и чистоте вида. Да к тому же имеющие совершенно очевидно случайный характер.
Родоначальники телегонии (тот же лорд Мортон) - сказочники, выдумщики и просто некомпетентные люди.


--- Это вполне могло бы произойти, если бы куры летали на Луну...

Спасибо сказали: Сергей Ядрин

Tiko

Tiko


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 2 янв 2009
Последнее посещение: 6 авг 2017 в 11:26
Тем: 7
Сообщений: 107
Репутация: -3
Спасибо сказали раз: 36

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 17:00
Ок,все понятно...тема исчерпана,,,
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 17:00
Телегония (теория) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Этимология
Слово «телегония» происходит от имени сына Одиссея — Телегона: где др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый». Согласно мифу Телегония, Одиссея погубила случайность и неведение о своём сыне, рождённом вдали от него.

Представления о телегонии к началу XX века
На рубеже XIX—XX веков вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных. Наибольшую известность имел случай с кобылой лорда Мортона, описанный Чарльзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком «… она имела 7/8 арабской и 1/8 английской крови и была покрыта (в 1815 году) кваггой (менее полосатая разновидность зебры), без рождения потомства. В 1817, 1818 и 1823 годах эта кобыла была покрыта жеребцом её породы. Рождённые после этого жеребята были похожи (по жесткости шёрстного покрова, гнедой масти, по наличию тёмных пятен и полос вдоль хребта, по плечам и задним участкам ног) на кваггу в такой степени, как если бы они имели 1/16 крови квагги…»[1].
Ле Дантек склонялся к мнению о существовании телегонии, в том числе и для человека. Он писал: «…Нельзя допустить, чтобы побочные дети не имели никаких признаков мужа их матери, если эта последняя хотя бы раз не была оплодотворена им… И ребёнок, родившийся от женщины, у которой ранее было много детей от разных партнёров, может иметь признаки ото всех этих предыдущих (партнёров) отцов».

Экспериментальная проверка
Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (1889), а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова, скрещивавших кобыл с зебрами, не подтвердили существование телегонии.[2] В результате многолетних наблюдений за собаками (Ланга) и за голубями (Белль), проведенных в конце XIX века, также не удалось обнаружить никаких подтверждений существования телегонии.[3]

Объяснение феномена
По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии» — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка)[2].

Телегония с точки зрения генетики
У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала идёт от производителя спермы (отца), а вторая половина идёт от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции.

Телегония в общественном сознании
Несмотря на отрицание научным сообществом, считающим телегонию суеверием[4], данная концепция принята среди некоторых коневодов и собаководов[5], а также радикальными националистами (для оправдания, с позиций социал-дарвинизма, расистских и шовинистических действий[5]). Некоторые православные богословы использовали идею телегонии в качестве «научного аргумента в пользу целомудрия»[6].
Для объяснения телегонии также иногда прибегают к оккультной аргументации. Согласно этим аргументам, при половом контакте происходит взаимодействие «аур» партнеров. При этом происходит «информационный обмен» между особями. Каждая особь в дальнейшем будет нести в себе информацию о каждом партнере.
Vov4ik

Vov4ik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 18 авг 2008
Последнее посещение: 25 фев 2019 в 13:59
Тем: 20
Сообщений: 84
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 21

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 17:01
Здравствуй, Умник, тоже интересуюсь:
Цитата(TIKO @ 14.1.2010, 16:27) [snapback]74589[/snapback]
В телепередачи «Моя Семья», показали, как белая женщина первоначально жила с негром, а затем вышла замуж за славянина и родила ему негритёночка. Они обратились на телевидение, и это преподнесли как чудо.

получается что белая женщина или изменяла, или в роду у нее или у ее белого мужа были негры?

Цитата(TIKO @ 14.1.2010, 16:27) [snapback]74589[/snapback]
В Свято-Русских Ведах, и в любом религиозном учении мира, будь то Тора, Библия, Коран и др. есть упоминание о явлении Телегонии, разве что само слово Телегония в Священных текстах не используется

как думаешь, почему в многих религиях запрещается добрачная половая связь?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 17:33
Цитата(Vov4ik @ 14.1.2010, 20:01) [snapback]74602[/snapback]
Здравствуй, Умник, тоже интересуюсь:
Цитата(TIKO @ 14.1.2010, 16:27) [snapback]74589[/snapback]
В телепередачи «Моя Семья», показали, как белая женщина первоначально жила с негром, а затем вышла замуж за славянина и родила ему негритёночка. Они обратились на телевидение, и это преподнесли как чудо.

получается что белая женщина или изменяла, или в роду у нее или у ее белого мужа были негры?

Vov4ik, не заставляй меня объяснять тебе как снимаются подобные передачи, в том числе и передача "Моя семья", слава которой уже давно обогнала славу Шарля Перо, братьев Гримм, и прочих известных сказочников.
На этой передаче часто используют подставных лиц, которых играют студенты театральных училищ. Мне, и другим членам редколлегии кстати тоже неоднократно предлагали поучаствовать в подобных передачах (например в "Лолита - без комплексов". Раз в полгода, стабильно куда-нибудь приглашают. Холод (если не ошибаюсь) как-то ради интереса согласился (просто чтобы проверить, что дальше будет), так ему прислали сценарий, по которому он должен был играть роль мужа-деспота. Такса - 100-150 баксов, в зависимости от того как исполнишь.

Короче - ПОДСТАВА это была, а не телегония, чудо, или измена.

Цитата(Vov4ik @ 14.1.2010, 20:01) [snapback]74602[/snapback]
Цитата(TIKO @ 14.1.2010, 16:27) [snapback]74589[/snapback]
В Свято-Русских Ведах, и в любом религиозном учении мира, будь то Тора, Библия, Коран и др. есть упоминание о явлении Телегонии, разве что само слово Телегония в Священных текстах не используется

как думаешь, почему в многих религиях запрещается добрачная половая связь?

Во-первых, никаких русских вед не существует. И так называемая "Велесова книга", в которой якобы о них написано - типичная фальшивка (что доказано учеными-историками).

Что касается добрачной половой связи, то она всегда строго регламентировалась в любом обществе, по вполне понятным причинам - брак и секс рассматривался как средство продолжения рода. И род, гарантировано можно было продолжить только при наличии супружеской верности со стороны жены (она же рожает детей, а не муж). Контрацепции не было, генетической экспертизы тоже. Так что девственность жены - была обязательным условием для брака. Это был вопрос жизни и смерти.

Спасибо сказали: Vov4ik

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
14 янв 2010 в 18:46
Завтра продолжим обсуждение (если у кого-то еще остались вопросы - открою тему).
...
А пока предлагаю ознакомиться с рассказом о том как снимаются различные ток-шоу, с участием якобы настоящих людей "из жизни". Статьи "Ты их в двери, а они в "Окна"", и "Скандал - Мусорный формат". Читайте, просвещайтесь...



Ты их в двери, а они в "Окна"

Михаил Васильев - Создатели скандального телешоу планируют все драки заранее

Мало кто не знает, что практически все развлекательные ток-шоу на российском ТВ срежиссированы от начала до конца: вместо приглашенных «интересных гостей» в кадре появляются малоизвестные профессиональные актеры. Но если, к примеру, в передаче «Моя семья» это делается достаточно тонко, то в новом «блокбастере» «Окна» его создатели даже не особенно-то и пытаются скрыть свой обман.

У нас в руках оказался любопытный документ о режиссуре съемок шоу со всеми запланированными ходами...

Попасть на съемки «Окон» не проблема. Во время трансляции каждой передачи обязательно покажут контактный телефон. Набери его, наговори на автоответчик свои координаты, возраст - и уже через недельку тебе перезвонит редактор. «Главное, не забудьте паспорт!» - предупреждает он. Хотя зачем он нужен, совершенно непонятно - в студию «Моя семья» на Профсоюзной улице, где и происходят съемки, пускают любого без всяких документов. Лишь бы зал был забит зрителями - им ведь платить не нужно! Здесь мне удалось подсмотреть и подслушать удивительные вещи.

Колясочник на двух ногах
«Ах ты с-с-сука! Да я тебя...» - раздается со второго этажа истошный крик, заставивший меня вздрогнуть. «Нет, нет, сразу на нее не бросайся, -доносится до меня приятный баритон. - Сначала как бы сдерживайся, а уж потом - в морду!»

Передо мной, переминаясь с ноги на ногу, скучает симпатичный парень, одетый во все черное. «На грим, на грим!» - подбегает к нему девушка, и они скрываются за дверью. Через какое-то время парень вновь появляется в коридоре и, ерзая, усаживается в... инвалидное кресло. Двое коренастых технических сотрудников увозят его в сторону студии, где через полчаса я буду внимать рассказу несчастного инвалида во всем черном, который попал в страшную аварию и повредил позвоночник.

А уж неподражаемую сценку во время съемок и подавно наблюдал весь зал. Режиссер безжалостно согнал юного парнишку-зрителя с крайнего места во втором ряду, посадив туда невзрачного мужичонку в сером костюме. Когда же заработали камеры, с мужиком случилась метаморфоза. Он начал кричать, брызгая слюной, размахивать руками и в результате подрался с одним из героев передачи. Приятная «неожиданность», не правда ли?!

Куда уходит девочка-шалава
Но гораздо больше я поразился, увидев в перерыве аккуратно напечатанную бумажку, висящую на стене. При ближайшем рассмотрении это оказался подробный план съемочного дня.

В первой графе было указано название сюжета и имена редакторов, во второй - информация технических служб: какие «неожиданности» будут происходить на съемках. А в третьей - информация служб кастинга: что, собственно, за сюжет снимается. Здесь точно указываются количество героев, их пол («М» или «Ж») и возраст. К примеру: «11.00, «Выбери меня», Редактор сюжета Б. Горлов, редактор зала Д. Ситникова, героиня уходит перед гонгом, 3 героя Ж 36 Ж 23 М 38, две женщины сруться из-за мужика» (орфография сохранена).

Одним из первых, кто придумывал сюжеты для шоу на СТС, был драматург Михаил Угаров. Сейчас, когда его пьесы покупает МХАТ, а в Москве триумфально идет спектакль «Облом Off», он не любит вспоминать свою работу «очковтирателем». Говорят, когда Угарова недавно опять позвали «придумать что-нибудь эдакое», он в сердцах воскликнул, перефразировав известную поговорку: «Воистину: ты их в дверь, а они в «Окна»!» И он прав - от бесконечных шоу вранья мы вряд ли когда-нибудь избавимся...

План съемочного дня:

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

А

А


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 25 июл 2013
Последнее посещение: 24 фев в 18:39
Тем: 3
Сообщений: 398
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 442

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 11:44
Цитата
Существует утверждение, что здоровая наследственность нашими Предками сохранялась благодаря девственной чистоте невесты, от гулящей девушки хорошего потомства не получишь. Нравственно падшую девушку считали испорченной, не достойной замужества. Когда юноша брал в жёны «порченую» девушку, такое воссоединение называли «браком», а не Семейным Союзом.
А я наблюдал полностью противоположную тенденцию. Было несколько баб 3накомых шалавы шалавами. Перлись с 14 лет причем со всеми подряд. Бывало по 8 человек 3а ра3 чере3 себя пропускали. А к 20 годам родили нормальных 3доровых детей.(Хотя семей нормальные не со3дали видимо если уже девка гулящая то это неи3лечимо) Но я про другое 3нал много нормальных (Ну насколько я могу судить) и у них рождалсь больные деи и часто были выкидыши. А у шалав, да даже у проституток ни ра3у не видел что бы родился больной ребенок или выкидыш был.
А

А


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 25 июл 2013
Последнее посещение: 24 фев в 18:39
Тем: 3
Сообщений: 398
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 442

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 11:46
Цитата
По тому же поверяю считается, что Мужчина, ведя беспорядочную половую жизнь растрачивает понапрасну свою Энергию Жизни, что приводит к преждевременному старению, облысению. Академик Павлов отмечал, что смерть человека до 150 лет следует считать насильственной.

Когда мужчина живёт с любимой и единственной супругой, потери энергии Жизни не происходит. Его супруги не только получает энергию Жизни от своего мужа, но и открывает в нём связи с Космосом, откуда и он получает энергию Жизни, восстанавливая то, что передал жене. Считалось что каждый мужчина должен знать только свою жену, кроме периодов лихолетья (войны, эпидемии).
А я наблюдал что можчины у которых много женщин и в 60 выглядят на 40. Как то не сходится с твоей статьей. Получается турецкие султаны у которых было по 2000 жен должны были состариться в 20 лет)))

Спасибо сказали: Андрей

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 12:09
Цитата
По тому же поверяю считается, что Мужчина, ведя беспорядочную половую жизнь растрачивает понапрасну свою Энергию Жизни, что приводит к преждевременному старению, облысению. Академик Павлов отмечал, что смерть человека до 150 лет следует считать насильственной.

...
Цитата
А я наблюдал что можчины у которых много женщин и в 60 выглядят на 40. Как то не сходится с твоей статьей. Получается турецкие султаны у которых было по 2000 жен должны были состариться в 20 лет)))

Самец изначально задумывался природой чтобы осеменять множество самок.
Все рассуждения на тему "не трахайся, сохраняй энергию" - заведомо ИДИОТСКИЕ.

Спасибо сказали: Ди_Ради, Фараон, _

А

А


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 25 июл 2013
Последнее посещение: 24 фев в 18:39
Тем: 3
Сообщений: 398
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 442

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 12:25
Цитата
Цитата
По тому же поверяю считается, что Мужчина, ведя беспорядочную половую жизнь растрачивает понапрасну свою Энергию Жизни, что приводит к преждевременному старению, облысению. Академик Павлов отмечал, что смерть человека до 150 лет следует считать насильственной.


...Цитата
А я наблюдал что можчины у которых много женщин и в 60 выглядят на 40. Как то не сходится с твоей статьей. Получается турецкие султаны у которых было по 2000 жен должны были состариться в 20 лет)))


Самец изначально задумывался природой чтобы осеменять множество самок.
Все рассуждения на тему "не трахайся, сохраняй энергию" - заведомо ИДИОТСКИЕ.


Полностью согласен. На этом основана полностью теория естестенного отбора. Самый сильный самец должен оплодотворить как можно больше самок, что бы передать гены самого сильного самца последущим поколениям. А слабые самцы спариваться вообще не должны.
_

_


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 29 июн 2013
Последнее посещение: 5 янв 2014 в 22:45
Тем: 6
Сообщений: 888
Репутация: 68
Спасибо сказали раз: 1234

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 13:12
Здоровье и внешний вид зависит от множества факторов, и количеством женщин далеко не ограничивается.

Самое важное - это режим и питание, генетика, серотонин.
иван иванов

иван иванов


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Киев
Дата регистрации: 15 фев 2012
Последнее посещение: 7 дек 2013 в 13:56
Тем: 0
Сообщений: 90
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 79

Написать личное сообщение
1 сен 2013 в 16:12
ТелеГонево
Белая Пушистая

Белая Пушистая


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Калуга
Дата регистрации: 30 авг 2012
Последнее посещение: 22 янв 2015 в 14:16
Тем: 3
Сообщений: 203
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 131

Написать личное сообщение
4 сен 2013 в 13:57
Женщина родила негритенка и просит доктора успокоить ее мужа и выдумать какое-нибудь оправдание. Доктор не решаясь сам поговорить с мужчиной подзывает санитарку:
- Марьванна, там в приемной мужчина бледный сидит, объясни ему, что ребенок такой получился, мол, гены виноваты, и мутации в организме.
Подходит Марьванна к мужику и говорит:
- Эй, бледненький! у тебя чтоль негр родился? Так вот! Мутацию свою надо было мыть перед этим делом. Геной его назвали.

Спасибо сказали: Челентана, Aks

Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 12 авг 2023 в 12:12
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
25 окт 2013 в 21:53
Еще один факт что телегония это бред
Сейчас познаю азы своей профессии наркологии
Так вот нашел явные расхождения между мыслями "профессора жданова" и официальной медицинской литературой, профессор кислых щей толкает бред, который легко проверить., что сделал один журналист
http://warrax.net/93/01/jdanov.html
Слова ди ради из стримов, перекликаются с Савельевым и Иванцом (ведущий нарколог РФ). У Жданова, рассказывающего о телегонии в том числе, антинаучная хрень.
Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
25 окт 2013 в 22:29
Цитата
Еще один факт, что телегония это бред

Ребят, да вы чего?! Для того, чтобы понять, что телегония - это антинаучная хрень, не надо быть ни Савельевым, ни Иванцом, ни даже самим, не побоюсь этого слова, Ди Ради.
Для этого достаточно иметь здравый смысл и среднюю школу за плечами.
Хотите поржать, заходите по ссылке:
Телегония - это
Всё, тему закрываем!

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: УмНик, Ди_Ради, hank moody



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.