bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Смена деятельности...Также: Деньги, работа, семья.

АвторСообщение
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 11:55
Доброго времени суток, давно не создавал тем, и сегодня прямо таки "наболело".
Вступительную часть начну зацитировав Петра:

Цитата
Если посмотреть на мир глазами футболиста, то весь мир - это поле, мяч, судьи и тренеры.
Если посмотреть на мир глазами мента, весь мир - это нарки, проститутки, убийцы, воры.
Если посмотреть на мир глазами космонавта, то мир имеет форму чемодана.


Эта цитата главным образом передает основную суть этой темы, да и не только темы, ибо она столь многогранна...

В моей жизни наступил такой момент, что я пришел к выводу что пора заканчивать со своей спортивной карьерой, ибо дальше идти уже не куда, не с чем, и не имеет никакого смысла...
И опять же это вступление, дабы вам было понятно о чем я веду речь, но при этом не хочу затрагивать тему: Почему ты бросаешь? Етц...
Есть ряд причин по которым я не могу продолжать заниматься спортом, и косвенно далее я буду их затрагивать.

Знаете, сейчас приняв решение, и завершив танцевать, как то потерял смысл...Т.е ранее были какие то цели постоянные, подготовки к турнирам, ожидание поездки на турнир, подготовка нон стоп, работа в шоу балетах, т.е я целыми днями был занят тем что готовился и тренировался дни на пролет, ждал какого то турнира, или еще какого либо значимого момента, это было действительно моей страстью, и остается ею, но есть такие причины как деньги, желание качественно жить, и уже не молодые родители, ибо надо задумываться над будущим о том как содержать семью.
Сейчас ищу работу в сфере IT, мне нравится это дело, только вот что меня смущает...Работаешь на дядю, с 9 до 6, ограничен в зарплате, никаких поездок за границу, привязанность к работе, монотонность и рутина...
Вообщем все это напоминает некое рабство в нашем 'современном' веке, ты крестьянин батрачущий на феодала.
Насчет монотонности и рутины могут сказать что если ты по настоящему любишь свое дело, такого не будет. Опровергну тем, что я преподавал, и люблю это дело, но все же иногда это становится рутиной, правда когда выезжаешь, получаешь новую инфу, рутина резко пропадает.
К этому слову, меня поражают люди которые сидят на ЗП, делают одно и тоже, и довольны положением дел, но это же стагнация, и никакого развития, жизнь во сне.
По поводу семьи, могу сказать за 6 лет форума, общения с УмНиком и другими хорошими ребятами, сформировалось правильное видение как я считаю, и по идее через пару лет пора бы поджениться уже, и тут тоже я думаю...Женюсь, это будет вообще полный капец, работа - дом , воспитание детей...Как говорится, для себя уже не поживешь .Хотя это может оказаться бредом)), если ты много получаешь .
Кстати о детях, считаю что здорово иметь пятерых детей, это по настоящему великолепно, но тут же прохожу во дворе своего дома, и слышу как детишки лет по 8 - 14, общаются со студентом(видимо ПТУ), и с восхищением на него смотрят, специально остановился и послушал о чем шла речь:
"Да я там, бухнул с пацанами, потом мы ее выепали"...
Дети Ухххх тыыыы...
"Ну это было ахеренно че, потом мы травки курнули, у меня вообще много кентов кто пробивает и я сам продаю чё".
И дети на него смотрели, как на Гагарина, с таким уважением и восхищением в глазах, вечером сел в автобус, и увидел молоденьких шлюх, лет по 15-18, одеты безвкусно, макияж полный шлак, речь не поставленная, а о мировоззрении говорить тошно : - Я ему сказала пошел нахер, пошла гулять с петей, нехер так себя вести...
Етц...
Конечно надо правильно воспитывать, но оградить от общества все же не получится, поэтому полагаю дети должны уважать и почитать своих родителей, чтобы мнение родителей было выше улицы. Хотя я чаще всего вижу наборот, дети идут наперекор своим родичам, считают их отсталым, кстати вопрос УмНику, давно хотел поинтересоваться: Где ошибка в процессе воспитания была допущена, что дети считают мнение улицы\контакта круче\лучше\правильнее мнения родителей?...
----

Сижу ищу работу, преподаю, и хочу все же быть полезным обществу, что то делать, творить, чем то заниматься, не просто отработал с 9 до 6, а делать что то творческое, как в танцах, планирую делать шоу, но это немного не то...
В планах хочу купить ноутбук, и конкретно занятся съемкой качественных крутых видеороликов, уже книг себе накачал по монтажу, это интересно, ботаню веб программинг, тоже увлек меня сильно...
В целом то не все так плохо, просто все больше убеждаюсь что надо иметь свое дело, не бизнес, а именно дело как тот же Володя, когда ты можешь быть свободным художником, делать нечто крутое, путешествовать и получать удовольствие от работы.
---
У кого был опыт смены работы, деятельности? Как вы это перенесли?
Окончание:
Окончу осмыслением глубинности цитаты Петра, был танцором, вертелся в танцевальном мире, и все остальное было не важно, только танцы, педагоги, тренировки, а тут бац, и выпал из этого мира, вот что тяжело.

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 12:17
Кроме того, что у тебя в ...цать лет кризис среднего возраста, ничего не понял.
Nautilus

Nautilus


Статус: Пикапер
Возраст: 43
Город: не указан
Дата регистрации: 17 июл 2008
Последнее посещение: 12 июн 2020 в 5:11
Тем: 57
Сообщений: 1163
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 379

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 15:16
предлагаю на месяц другой съездить домой отдохнуть от мегаполиса и собраться с мыслями, потому что решение о смене деятельности это не простое решение. Дома преимущество что не отвлекаешься от бытовой суеты (не думаешь что приготовить, где купить и т.д.). Как говориться "подзарядить батарейки". Считаю что поездка домой это не побег от проблем, или откладывание решения на потом и т.п.
Володя Шарапов

Володя Шарапов


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Калининград (Кенигсберг)
Дата регистрации: 26 сен 2008
Последнее посещение: 8 июл 2023 в 11:54
Тем: 1
Сообщений: 501
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 439

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 16:02
Женись на девушке, у которой состоятельные родители, пусть она залетит.
И весь мир в кармане.
Будешь из окна смотреть на Каспий или Иссык-куль и заниматься чем хочешь, свободным художником.
Потому что, вероятно, самаму тебе сейчас "бабла" срубить сколько тебе хочется не получится. А может и всю жизнь так на перекладных придется жить.

Почему выпал то из танц-мира?


- Хлебай, внучки, ханку! (Шаинский, ДМБ)
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 16:30
Цитата
Женись на девушке, у которой состоятельные родители, пусть она залетит.
И весь мир в кармане.
Будешь из окна смотреть на Каспий или Иссык-куль и заниматься чем хочешь, свободным художником.

Володя, при всем уважении, какой то идиотский совет ты написал.
Богатая девушка один головняк и геморой.


Абай Кунанбаев ...
Подумай перед тем, как брать жену,
Какую должен ты искать жену.
Ищи такую, чтоб была она
Умна, и домовита, и скромна.
Чтоб взгляд и юноши и старика
Пленялся ею лишь издалека.
Чтоб для неё до смерти неминучей
Ты был единственный, а значит - лучший.
Подумай также, какова семья,
Где родилась избранница твоя.
За громким именем не стоит гнаться,
Ведь именем жены тебе не зваться.
Послушай слово мудрого и делай,
Как говорит он, опытный и зрелый:
«Ищи невесту, у которой гладки
Не столь бока и щеки, сколь повадки,
Чтоб не черты лица, черты души
У нареченной были хороши».
Что для мужчины может быть соблазном?
Одни пленятся обликом прекрасным,
Другие знатных выбирают в жёны,
Жениться на богатых третьи склонны.
Четвертые хотят, чтобы жена
Была чистосердечна и скромна.
Ты хочешь знать, кто прав из них, кто нет,
Прислушайся, я дам тебе совет:
Тот, кто нашёл богатую жену,
До смерти будет у жены в плену.
Богатая на мужа-бедняка
Смотреть всё время будет свысока.
Браниться будет, попрекать со зла,
Считать, что мужа в слуги наняла.
Мне жаль мужей, которые должны
Склоняться перед именем жены.
Высокородством гордая жена
Всегда с безродным мужем холодна.
Всю жизнь он будет хмур, его судьба -
Быть при жене смиреннее paбa.
С женой своею будет счастлив тот,
Кто честность в ней и доброту найдёт.
Пусть красотой не славится она -
Душой красавица твоя жена.
Чванливой ты не угождал родне,
Высокородства не искал в жене.
Но честь и добродетели её
Возвысят имя скромное твоё.
Не гнался за богатою женой,
Не торговался ты с ее родней,
И всё ж таки богатство может быть:
Жена тебе поможет накопить.
И если ты богат такой женой,
Считай, что четырех нашёл в одной.


Насчет работы, все получиться, не все сразу просто ...

Спасибо сказали: Patephon, Андрей, Andrew, Андрей L, Ratzinger, Ultimat, Gavrik, А, AlexеуKO

Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 17:44
Цитата
Вообщем все это напоминает некое рабство в нашем 'современном' веке, ты крестьянин батрачущий на феодала.


Ну так открой сам свой бизнес.
Там денег надо-то всего 15к. Ну и плюс печать еще 1к.
Не батрачь на феодала.

Все начинают с малого.
Овер 99% компаний миллиардеров начинались вдвоем/втроем в гараже с оборотом в 10-50 долларов.

Только теперь ты будешь работать не с 9 до 6, а с 7 до 24.00.

Опыт смены деятельности есть.
Мой вывод - если есть возможность, меняй. Будет только лучше. Новые впечатления, новые связи, етц.
Короче, те кто рулят за новым, по опыту, всегда в плюсе оказываются, нежели те, кто сидят на одном месте десятилетиями.

Спасибо сказали: Maestro, Андрей, Алекс, Ultimat

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 17:46
Цитата
Цитата
Женись на девушке, у которой состоятельные родители, пусть она залетит.
И весь мир в кармане.
Будешь из окна смотреть на Каспий или Иссык-куль и заниматься чем хочешь, свободным художником.


Володя, при всем уважении, какой то идиотский совет ты написал.
Богатая девушка один головняк и геморой.

Может в веке 18-19, так и можно было бы обеспечить свое будущее.
А сегодня просто будешь бесплатной прислугой в доме родителей жены.

Спасибо сказали: Андрей, Ultimat

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 17:47
О Сергей, отличный пост, знал что ты обязательно что нибудь дельное отпишешь =))) .

Цитата
Опыт смены деятельности есть.
Мой вывод - если есть возможность, меняй. Будет только лучше. Новые впечатления, новые связи, етц.
Короче, те кто рулят за новым, по опыту, всегда в плюсе оказываются, нежели те, кто сидят на одном месте десятилетиями.

Можно подробнее, сколько раз менял сферы деятельности, и какие это были сферы?
Также из общения с тобой, я понял что ты занимаешься разными проектами, если да, то как ты распределяешь время?! ...


З.ы Кстати насчет времени, вспомнил из семинара Тинькова Олега:
Вы знаете, у менджеров среднего звена, меньше времени чем у директоров, я миллионер, и трачу на работу 3-4 часа в день.
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 18:11
Цитата
Можно подробнее, сколько раз менял сферы деятельности, и какие это были сферы?


Ну, сначала торговал мороженым по пляжу. Ходил туда-сюда и кричал - мороженое эээээскимо!
Лет двенадцать тогда было.
В 14 стал сам закупать в свои холодильники и торговать от себя, за документы платил одному дядьке, чтоб все официально.
В 16-17 лет жил на призовые с турниров по рукопашке.
В 18-22 Москва. Универ. Играл в покер в метелице. Бывало по 70 часов нон-стоп. Жил на широкую ногу. Тогда же купил первую машину и первый байк. Первые пьянки-гулянки-клубы-тусовки.
В 22 написал программу по учету слотов. И подписал контракты с самой большой игровой фирмой в рф. Fair Play.
В 22-23 Армия, инструктор СКВО групп Альфа. Дополнительно тренировал детей и их родителей в городе за деньгу.
В 23-24 Первый в городах Сочи-Туапсе-Геленджик-Новороссийск поставил автоматы по приему платежей. Всего поставил 170 штук. Дневной оборот был под лям. Кент с правом подписи снял бабло и укатил в неведомые дали. Продал бизнес, рассчитался с кредитами. С горя на пару недель забухал.
В 25 основал сеть магазинов по видеонаблюдению. Влетел на том, что тратил больше, чем зарабатывал. Тогда же основал автосалон по торговле Ваз и Hyundai. Сразу влетел в кризис. 2009. Не свезло. Долгов под два ляма. И три автовоза приор.
В 26 основал инвестиционную компанию. ICPO, поставки CIF, FoB, сырье, сектор LME. Международная деятельность.
В 27 приглашен работать в команду губернатора. Параллельно поставки, инвест-деятельность, семинары, курсы и консультации по съему и лтр, композиторская деятельность, выступления, призовые с шахматных турниров и прочее.
В 28-29 ?? - Основал ювелирный завод и пробирную палату. Перетягиваю инвестиции из ЕС. Там сейчас почти мертвая зона.

Спасибо сказали: Maestro, zigfrei, Para, Сириус, Better, Moreno, Mr Green, Андрей, Гарри, Vadim, Егор Булшитов, Алекс, Jean, А, AlexеуKO

Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 18:21
Цитата
Также из общения с тобой, я понял что ты занимаешься разными проектами, если да, то как ты распределяешь время?!

У меня больше времени чем у тебя на четыре часа в сутках. Т.к. я приноровился спать по часу четыре раза в день.

Цитата
Кстати насчет времени, вспомнил из семинара Тинькова Олега:

За тинькова можешь посмотреть в интернете, у него программа есть своя на РБК. Где приглашаются разные успешные бизнесмены и спецы.
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 18:59
Цитата
За тинькова можешь посмотреть в интернете, у него программа есть своя на РБК. Где приглашаются разные успешные бизнесмены и спецы.

Да смотрю, отличный бизнесмен, но глянув его видео с Артемием Лебедевым и основателем МММ, показалось что на фоне них он выглядел в разы глупее.
p\s . У тебя такая биография обширная.
Теперь думаю было бы мне и многим интересно услышать, как ты решался делать какой то бизнес, какой именно ты выбирал, и почему его?...
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
4 июн 2013 в 19:13
Маэстро, да просто почему бы и нет. Чего решаться-то? Либо получится, либо нет.

Есть правило. Каждый 6-й стартап успешен. Поэтому просто стартани 6 бизнесов +- 5 (дисперсия). Максимум 20.
И все путем будет. Не может не быть.

Тиньков как бизнесмен может и хорош. Как человек - не очень. Ну и туповат, это да.

Из тру реальных, это Галицкий (Магнит) - самый умный, самый образованный и талантливый бизнесмен в России + не врет в интервью, затем гендир Макс Медиа Групп, затем Полонский (как человек - хрен, как бизнесмен умнейший), затем Касперский, затем гендир Parallels, затем те, кто вообще не фланируют в тусовке и не находятся в Forbs, титаны, которые не светятся.

Так же посмотри интервью с Васей Обломовым. Это один из самых умных молодых людей в современной РФ. Просто посмотри на его модель поведения. Это лишь модель, но она очень продуманна и дюже хороша.

Спасибо сказали: Maestro, Mr Green

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
5 июн 2013 в 10:38
Серега, что можешь сказать об Алишере Усманове? . . .






Спасибо сказали: Benzo

fly

fly


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Сыктывкар
Дата регистрации: 4 июл 2012
Последнее посещение: 23 окт 2018 в 13:28
Тем: 8
Сообщений: 190
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 274

Написать личное сообщение
5 июн 2013 в 11:49
на самом деле ничего сложного в смене деятельности нет!
скажу на своем примере, месяц назад завязал с энергетикой и ушел в другую среду ни коим образом не связанную с энергетикой. 10 лет был в этом мире (5 лет учебы и 5 лет работы). В плане финансов есть риск. Но я считаю это все туфта. Кто работает тот добьется, главное найти интересное для себя направление. Ну и пахать! Чувствуешь хандришь - можешь сам себе по щеке заехать! И бодряком топать дальше.
Ну и пробовать себя в чем-то новом это значит делать все для развития своего дела! Тупить и думать о чем-то левом времен абсолютно нет!
Удачи

Спасибо сказали: Maestro, Ди_Ради, Андрей

Man

Man


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 окт 2011
Последнее посещение: 7 сен 2019 в 18:03
Тем: 41
Сообщений: 1765
Репутация: 144
Спасибо сказали раз: 2783

Написать личное сообщение
5 июн 2013 в 20:12
1. Постоянный доход

Это очевидно, но лучший способ застраховать себя от материальных проблем – это иметь регулярный доход. Даже если Вы работаете на себя, заведите стабильный финансовый поток откуда-нибудь еще, для того чтобы покрыть ежедневные расходы. Берегите свое время. Выполняйте только те задачи, которые требуют от вас максимальной отдачи, и ценятся выше. Не работайте на побегушках, если знаете, что можете больше. В погоне за мечтой просто покрывайте свои текущие расходы.

2. Дополнительный доход

Любой, кто уделяет внимание своему финансовому состоянию сегодня, знает об этой тактике, по крайней мере, от дюжины различных специалистов. Имейте несколько потоков дохода. Не полагайтесь исключительно на основной заработок. Домашний бизнес – это отличный старт. Подумайте, что еще вы умеете делать хорошо. Какие дополнительные навыки, которые бы пользовались спросом и хорошо оплачивались, Вы имеете. Репетиторство, массаж, шитье – вот примеры источников достойных дополнительных доходов. Также подумайте о различных способах, с помощью которых Вы могли бы получать деньги без большой личной вовлеченности. Открывая доступ к своему бизнесу, Вы можете получить денежный поток, который не будет зависеть только от Ваших собственных усилий. Лицензионные платежи – другой отличный вариант дополнительного дохода. Объявления и другие формы рекламы тоже могут быть очень выгодными.

3. Поддержание связей

Независимо от обстоятельств в Вашей жизни, избегайте изоляции. Наладьте хорошие отношения с людьми. С Вами всегда будут не только люди, к которым Вы сможете обратиться, будучи в затруднительном финансовом положении, но также у Вас будет круг доверия и моральной поддержки. Не забывайте сами поддерживать друзей как морально, так и материально. Так Ваша жизнь станет намного богаче.

4. Сначала заплатите себе

Это упоминалось прежде, но не лишним будет повторить. Отложите часть своего дохода себе до того, как заплатите кому-то еще. В том числе и государству. Спрячьте свою заначку так далеко как сможете и не прикасайтесь к ней. Откладывайте деньги, которые могли бы покрыть хотя бы 3 месяца расходов на проживание, а лучше все 6.

5. Планируйте расходы

Всегда точно знайте на что Вы тратите свои деньги, и знайте сколько Вам нужно, чтобы свести концы с концами. Придерживайтесь плана в максимально возможной степени, и включайте в него непредвиденные расходы. Запасайте пищу и другие необходимые продукты в разумных пределах.

6. Знайте как быстро получить деньги

Знайте, какое Ваше имущество может быть продано по хорошей цене. Вложение в золото и драгоценные камни может быть большим подспорьем в тяжелые времена и при инфляции. Только при покупке удостоверьтесь, что Вы сможете продать это имущество в случае необходимости. Другие вещи, которые Вы возможно уже имеете – такие как музыкальные инструменты, антиквариат и предметы коллекционирования, могут хорошо возрасти в цене при продаже на различных аукционах.

7. Имейте стратегию выхода

Независимо от происходящего, помните, что всё в Ваших руках. Вы всегда должны знать, как поступить, если что-то пойдет не так. Пусть у Вас всегда будет немного доступных средств под рукой. Столько, сколько хватило бы, чтобы держать обстоятельства под контролем некоторое время. Имейте запасной источник дохода. Дисциплинируйте себя, и наберитесь духа, чтобы воплотить Вашу стратегию в жизнь.
lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
6 июн 2013 в 12:29
Цитата
что то делать, творить, чем то заниматься, не просто отработал с 9 до 6, а делать что то творческое

«Вы должны найти то, что любите. И это истинно как для вашей работы, так и для ваших любимых. Ваша работа заполнит большую часть вашей жизни, и есть только один путь испытать истинное удовлетворение - это делать то, что, вы верите, является действительно стоящим делом. И есть только один способ делать отличную работу – любить то, что вы делаете» - Стив Джобс

И тогда естественно возникает вопрос: Как найти то, что вы любите делать?

Это такой большой вопрос.

Что заставляет меня закипать, так это то что мы все время слышим о том, что мы должны делать то что любим, но нет ни одной пошаговой инструкции, как определить то что мы любим делать. Есть совет, который в некоторой степени помогает, но это всего лишь выдернутые кусочки целого, без сознательной логической структуры и порядка.

Вот отличный пример. Чтобы определить свою страсть, нам говорят спросить себя: «Чем бы вы занимались, если бы у вас был миллион долларов (необлагаемый налогами)?».

Следует типичный ответ: «Ну, я бы поместил их на счет с высокими процентами и жил бы на эти проценты. Потом я бы поехал на Гавайи, купил дом, пил бы весь день «маргариту», играл в видео игры, ходил на пляж, плавал, путешествовал по миру, пробовал различную кухню, читал книги, занимался спортом и т.д. и т.п.»

Действительно ли это помогает? Реально нет. Конечно, вы выяснили, чем любит заниматься ваша ленивая часть, но это не является ответом на подразумевавшийся вопрос: «Как мне заработать деньги, делая то, что я люблю».

Что в результате? Люди работают на работах, которые ненавидят, чувствуют себя пойманными в ловушку, потому что не могут уйти, полагая, что это единственный источник дохода способный создать желаемый образ жизни, бесцельно дрейфуют по жизни, короче проводят жизнь в тихом отчаянии, как красноречиво заметил Генри Дэвид Торо.

Почему они просто не оставят свои рабочие места и не следуют тому что им нравится делать, спросите вы?

Две причины

Причина 1: Они не знают, что любят делать

Причина 2: Страх. Они ведут образ жизни, который надо поддерживать, счета, которые надо оплачивать, семьи, о которых надо заботиться. Страх что не будет устойчивого дохода, страх, что могут подумать или сказать о них окружающие и д. Страх.

Победите неопределенность в первой причине и действуйте, и вы более определенно преодолеете все страхи второй причины.

Сам факт, что вы стремитесь найти то, что любите делать (сам факт, что вы наткнулись на эту статью и начали читать ее) – уже большой шаг, верите вы этому или нет. Много людей всю жизнь избегают и даже не стремятся найти ответ на этот вопрос. Этот вопрос иногда звучит в их уме, но они стали искусны в подавлении его.

Чрезвычайно важно ответить на вопрос, как найти то, что вы любите делать.

Вы должны решить, какая цель будет руководить вашей жизнью. Иначе вы будете широко открыты тому, чтобы вас направляли ветра и шторма жизни. Если вы знаете, в чем ваше предназначение, все остальное будет легко.

Как только вы узнаете, что хотите делать, все бремя неуверенности спадет с ваших плеч и у вас появится ясное видение пути, и это путешествие будет действительно радостным.

К тому времени, как вы закончите чтение этой статьи, я искренне надеюсь, вы испытаете это.

Так как насчет того как делать деньги, занимаясь тем чем любите?

Вопрос как превратить выполнение работы, которую любите в деньги действительно важный. Счета надо оплачивать, желудок кормить, семью содержать и т.д.

Но сейчас не беспокойтесь об этом. Это мы рассмотрим в статье позже.

Прежде всего – главное, вы должны определить, что вы любите делать.

Почему так трудно найти, что вы любите делать?



Ответ:

Это вовсе не трудно.


Вы прочли правильно.

Это вовсе не трудно.


Тогда почему так много людей имеют проблемы с обнаружением того, чем они любят заниматься?

Потому что они никогда действительно не спрашивали себя об этом.


Что меня поражает, так это то что, людям кажется, будто стыдно посвящать время себе. Мы должны постоянно быть заняты, будь то игра, выпивка в баре с друзьями, выход в клуб или на вечеринку. Не поймите меня неправильно, нет ничего плохого в том, чтобы делать это, но я подозреваю, что основная масса людей участвующих в этом потому что «я должен делать что-то каждую минуту, потому что я не могу быть один», просто демонстрируют другим, как удовлетворительна и наполнена их жизнь. Ирония в том, что посвящать время себе - ИМЕННО ТО, что вы должны делать, чтобы испытать удовлетворенность и полноту жизни.

Люди думают, что должны путешествовать по миру, пробовать новое и т.п. чтобы найти то, что любят делать. Нет. Вы должны просто сесть и решить. У вас уже есть ответ. Вы должны просто откопать его в себе, не откладывая. Ваш мозг уже переварил столько информации и опыта, что ответ готов раскрыться.

Просто дайте ему выйти.

Будьте честными. Вы должны действительно сесть одни, чтобы вас никто не отвлекал, и сконцентрироваться на одном вопросе к себе, что вы любите делать, когда не разговариваете по телефону, не путешествуете по интернету, не смотрите ТВ, не болтаете в чатах, не слушаете любимые песни, не играете в карты или сапера, не проверяете электронную почту, не пьете воду, не принимаете душ, не смотрите на часы, не читаете журналы - я могу продолжать этот список бесконечно, но вы поняли идею. Я абсолютно уверен, вы не преследуете цель найти ответ, читая эту статью. Почему?

Вы боитесь узнать, каким будет ответ, если спросите себя, что вы любите делать.

Ответ – я не знаю.

Но именно поэтому вы и должны его узнать. Вы избегаете этого вопроса, потому что знаете ответ, хотя и не осознаете этого. В этом нет ничего неправильного. Перед вами путь тысяч людей, кто узнал тихий внутренний голос задающий вопрос «Что я люблю делать?»

Допустим, вы один из немногих людей, кто действительно определенно знает то, что любит делать. И следующая мысль, от которой трещит их голова «О, я же не смогу заработать на этом». И посаженное семя не прорастает.

Я ненавижу неопределенные вопросы. Я хочу ясных, логических, определенных ответов на вопросы.

Поэтому давайте сделаем это.

Шаг 1: Вы найдете ответы. Не сомневайтесь

Вы найдете ответы. Вы найдете их. Не сомневайтесь.

Подойдите к этому вопросу с установкой, что уверены в том, что найдете ответ. Сколько для этого потребуется времени? Не имеет значение. В итоге вы получите ответ.

Поступая так, вы автоматически развиваете установку, не позволяющую вам отвлекаться, так как знаете, что найдете ответ. Если вы знаете что хотите делать, вы сделаете это.

Например, если вы знаете что хотите прибыть в Нью-Йорк, вы найдете способ сделать это. Вы запрыгнете в поезд, автобус или самолет, направляющиеся в Нью-Йорк и доберетесь до Нью-Йорка.

Если у вас не будет денег, вы займете их, или получите работу, чтобы их собрать, или найметесь стюардом, чтобы попасть туда бесплатно. Не важно как долго это займет у вас времени или что вам надо делать, потому что вы знаете, что собираетесь в Нью-Йорк

Все ваши последующие действия исходят из решения попасть в Нью-Йорк и вращаются вокруг этой цели.

Прочтите последнее предложение еще раз.

Все ваши последующие действия исходят из решения попасть в Нью-Йорк и вращаются вокруг этой цели.

Определение того что вы любите делать = решению попасть в Нью-Йорк.

Шаг 2: Составьте и запишите в две колонки список ваших навыков и интересов (я объясню, зачем это нужно сделать позже).

Я взял на себя смелость сделать вам заготовку:

навыки интересы




… …
Увеличьте количество строк и заполните его. Ключевое слово - ЗАПОЛНИТЕ. Не знаю как еще больше подчеркнуть важность этого. Не думайте, что сможете проделать все это в уме. ЗАПИШИТЕ.

Когда я говорю о навыках, я имею в виду любые навыки. Это может быть неосязаемый навык. Избавьтесь от зажимов, и перечислите КАЖДЫЙ навык, которым обладаете. Это могут быть навыки программирования, создания сайтов, общения, слушания, убеждения, печатания, флирта, анализа, ораторского мастерства, облегчения вещей для понимания, свиста, надувания пузырей – это может быть все. Не робейте. Перечислите все, что, как вы чувствуете, можно отнести к навыкам.

В другой колонке перечислите все свои интересы, также отбросив стеснительность. Перечислите ВСЕ, что взывало когда-либо ваш интерес. Пауки, обувь, прически, макияж, баскетбол, теннис, придумывание идей, сидение с детьми, пешие прогулки, фейерверки, помощь другим людям, веселое времяпровождение, рыбалка, тай-чи, карате, морские раковины, водоросли, консервные ножи, еще что-нибудь. Да я действительно сказал консервные ножи. Ваши интересы, могут также включать предметы, в которых вы хорошо разбираетесь. Компьютеры, экономика, биология, игра в баскетбол, футбол, фокусы и т.п.

Чтобы помочь себе записать больше интересов, подумайте о том, чем вы интересовались, на предыдущей работе и тоже запишите. Также подумайте, что вам было неинтересно, на старой работе – и запишите противоположное этому.

Ответ на следующие вопросы поможет пролить свет на ваши навыки и интересы.

Если вы заходите в книжный магазин, в какую секцию вы естественным образом направляетесь?

Спросите своих друзей, какие навыки и интересы они в вас видят. Вы будете удивлены, насколько глубоко они вас понимают, о чем вы никогда не думали раньше.

Как вы проводите большую часть свободного времени? Что вам не терпится делать?

Вернитесь в прошлое и подумайте о том, чем вам нравилось заниматься ребенком. Какие навыки и интересы были связаны с теми действиями.

За что вас хвалили?

Какой навык или умение отмечали ваши родители и учителя?

Почему я выделил эти навыки и интересы?

Навыки: Потому что вы должны развить то, в чем вы сильны. И не говорите, что их у вас нет. У каждого есть навыки. Вы просто никогда не садились, не думали об этом и не записывали их. Используя свои навыки, вы получаете точку старта, катализатор.

Интересы: Просто потому, что вы должны любить то, что вы делаете. Включая интерес, вы запускаете другую форму механизма, не позволяющего вам отключаться.

Сфокусируйтесь на генерации максимального числа способностей и интересов и ЗАПИШИТЕ их.

Вы можете заметить, что ваши навыки вращаются вокруг одного или двух определенных навыков. Тоже самое может происходить и с интересами. Запомните их для третьего шага.

Шаг 3: Выделите определенное время, когда вас не будет никто отвлекать, на то, чтобы сфокусироваться и определить, что вы любите делать, задавая себе правильные вопросы.

Меня поражает, как люди находят время для налогов, приготовления пищи, просмотра фильмов, чтения, но когда доходит дело до их собственного будущего, у них никогда нет времени. Сколько ЕЩЕ должно пройти времени, прежде чем вы сядите и определите путь, который сделает вас счастливым.

ОК, вы выделили время, чтобы побыть в одиночестве, ни на что не отвлекаясь, что теперь?

Вы должны задать себе совершенно ясный вопрос. Ясность здесь – ключевое слово. Чем яснее вопрос, тем легче будет ответить на него.

Например, если я спрашиваю вас, сколько будет 12 раз по 12, ответ приходит легко – 144.

С другой стороны, если я спрошу вас, сколько будет, если некоторых два числа умножить на два других числа? Предположите, сколько вам понадобится времени, чтобы ответить на этот вопрос? Ясный вопрос приводит к ясному ответу.

Запишите его – это ключевой момент. Я знаю, вы слышали это миллиард раз и это уже практически клише, но в этом есть свой резон. Записывание вещей позволяет вам устанавливать взаимосвязи, о которых вы не думали ранее, до того как увидели запись на бумаге. Также это позволяет освободить пространство в вашем мозге для других мыслей, так словно вы перекладываете их в другой контейнер.

А если я вас спрошу, сколько будет умножить 257 на 852, попробуйте сделать это в уме, не записывая. Если вы записываете, ответ становится более легким, не говоря о том, что более точным.

Если вы еще не выполнили предыдущий шаг и не записали ваши навыки и интересы ОСТАНОВИТЕСЬ и СДЕЛАЙТЕ ЭТО СЕЙЧАС. Если вы держите их в голове, от этого не будет никакого прока.

Итак, давайте используем время, когда вам никто не мешает, чтобы письменно задать себе ясный вопрос. Какой вопрос вы должны себе задать? Вот он: «Что я люблюделать?»

Этот вопрос немного широк, поэтому давайте его слегка сузим. Попробуйте спросить себя:

Что бы мне понравилось делать ежедневно, из того что не только объединяет мои навыки и интересы, но и приносит существенную пользу людям?

Увидели отличие? Чем более детальный и ясный вопрос, тем легче ответить на него. Почему я добавил часть с добавленной ценностью? Потому что это приведет вас к обнаружению способа зарабатывать, делая то, что вы любите.

Включая пункт о существенной пользе от использования ваших навыков, вы автоматически отфильтровываете все «общие ответы», которые люди дают, когда их спрашивают о том, что они любят делать.

Общие ответы - это такие как «Я люблю смотреть ТВ» или «Я люблю играть в видео игры». Такие ответы мешают людям, так как они не видят способа зарабатывать этим.

Добавлю, что много людей совершают ошибку, сосредотачиваясь на том, как заработать. Многие не понимают, что деньги это всего лишь побочный продукт ценности продукта или услуги для людей.

Если вы знаете, как принести людям пользу, вы знаете, как делать деньги.

Откройте текстовый редактор или возьмите лист бумаги и запишите в верху вопрос. Повторяю его еще раз, чтобы вам не надо было искать его выше.

Что бы мне понравилось делать ежедневно, из того что не только объединяет мои навыки и интересы, но и приносит существенную пользу людям?

Важно – ЗАПИСАТЬ ваши ответы внизу!! Обращаю на это ваше особое внимание. Не думайте, что можете сделать это в уме. ЗАПИСЫВАЙТЕ.

Глядя на две колонке, сделанные на предыдущем этапе, начинайте писать список ответов. Это не должно быть идеальным или иметь особый смысл, потому что рано или поздно все точки сойдутся.

Вот история, иллюстрирующая то, о чем я говорю.

Это история о маленьком городке с лыжным курортом, который привлекал много туристов, которые в свою очередь делали вклад в развитие экономики города. Однако когда шел снег, он скапливался на кабелях электроэнергии, пока вес не становился таким, что кабель рвался, и это привело к нескольким отключениям электроэнергии. Медленно но верно, туристы перестали приезжать, и город назначил собрание чтобы обсудить как решить проблему скопления снега на кабелях электроэнергии. Решения отбирались в течении достаточно долгого времени.

Кто-то предложил вешать горшки с медом на линиях электропередач, чтобы заставить медведей вскарабкиваться наверх. Когда медведи будут взбираться наверх за медом, их движение будет встряхивать провода и сбрасывать скопившийся снег.

Аудитория засмеялась. Кто-то еще решил развить дискуссию и спросил: «Как мы снова наполним горшки?». Другой предложил «Мы будем использовать вертолет».

И этот ответ осенил их. Надо чтобы вертолет летал над линиями электропередач, и ветер от его лопастей, будет стряхивать снег.

Главная идея этой истории в том, что ответов не надо бояться, какими бы смешными они не казались, потому что они чаще приводят к результатам, чем нет. Это часть процесса.

Даже если ответ кажется смехотворным, запишите его. Запишите все ваши ответы. Делайте это пока не получите 20 ответов и не просмотрите их. Вы обнаружите, что когда запишите ответы и посмотрите на них, это развернет вектор вашего мышления к новым креативным ответам, о которых вы не задумывались раньше.

Вы будете поражены тому, что записали и разнообразным основательным творческим идеям, которые появляются.

Теперь пришло время сфокусироваться

Я уверен, вы слышали о луче солнца, фокусируемом линзой, но я собираюсь привести эту аналогию снова. Если вы попробуете осуществить связку дел сразу, ничего не будет сделано. Если вы помашете линзой даже в самый солнечный день, то не сможете ничего прожечь. Вы рассеете вашу энергию.

Сфокусируйтесь и используйте всю вашу силу, энергию, время, мысли и т.п. на одной цели и вы поразитесь, как глубоко и быстро вы сможете достигнуть ее. Подобно стабилизации линзы на единственном объекте с горячими лучами солнца аналогичными вашему желанию, цели, силы, энергии, времени и т.д. вы сможете повлиять на ситуацию.

Понятие фокуса настолько важно, что я собираюсь использовать другую аналогию. Представьте, что вы гепард и видите две сочные газели, пасущиеся на траве. Потратить время на преследование обеих = отсутствие еды = смерть. Преследовать одну. Это займет время поймать и убить ее, но когда вы сделаете это, вы снова будете полны сил.

Вы будете собирать информацию о том, как газели бегают, в каком направлении они бегут, где они любят пастись и т.п., которая поможет вам поймать больше газелей в будущем, тем самым ставя вас в более выгодные условия. В удобный момент, концентрируйтесь на одном.

Итак, просмотрите ваш список, который вы составили и выберите одну идею, которая кажется более привлекательной. Вы можете обнаружить, что можно скомбинировать несколько идей в одну. Но выберите одну, которая принесет самое большое удовлетворение не только вам, но и другим людям.

Вы можете захотеть обнулить идеи, объединяющие ваши навыки и интересы, которые вы записали вначале. Причина этому может быть психологическая, вы, возможно, записали ваши основные способности и интересы первыми и дальше перечисляли их в порядке уменьшения. Возможно это не верно, и вы имеете 20 различных, на равно развитых навыков и интересов. И если так - я вас поздравляю.

Как вы узнаете, что нашли то, что любите делать?

Это заставляет вас чувствовать себя хорошо? Если вы это чувствуете, что сорвали джек-пот, вы правы.

Если бы ваш друг, затронул идею, которую вы выбрали, вы бы говорили о ней постоянно?

Вы не должны иметь никаких оговорок. Если вы чувствуете малейшее сомнение, что это не ваша страсть, то так и есть. Вы должны страстно желать преодолеть любые препятствия, чтобы достигнуть цели.

Дополнение: Один из читателей оставил комментарий, который я хотел бы добавить в статью. Я думаю здесь очень хорошая связь и хорошо написано. Спасибо тебе, Bronwyn, за то что поделился с нами своей историей и добавил такой замечательный совет в статью.

«Итак, если вы просмотрите свои цели, и одна покажется правильной, но вы будете находить оправдания не делать того что должны, это не та цель. Она может быть родственна ей, но не она. Продолжайте смотреть, и вы найдете цель, которая заставит вас противостоять каждому возражению, решением, что вы будете счастливы, выложить плату «на бочку» прямо сейчас и отдать столько сколько потребуется, денег и лет. Путь должен заставлять вас дрожать от нетерпения подобно охотничьей собаке, взявшей след там, где вы не искали, потому что должны были бы выучить новые навыки или столкнуться с большими ошибками и страхами, а вы не верили, что сможете сделать это. Это – он. Признайте насколько действительно вы хотите пуститься по этому пути, скажите себе, вы действительно можете это сделать, и тогда ваша страсть возьмет верх, и ничто не сможет вас удержать.»

Как только вы получили это – ваш поиск закончен.

Это именно то, что вы любите делать.

Что касается того, как заработать на этом, вы уже смогли найти путь, когда писали ответы. Если вы все еще хотите найти больше способов зарабатывать, делая то, что любите, просто следуйте тем же шагам.

Шаг 1: Знайте, что найдете ответ

Шаг 2: Запишите ясный вопрос, запишите ответы, и вы будете поражены, как много есть способов заработать на этом.

Я оставил поиск ответа на вопрос как заработать вам, но это не должно быть тяжело.

Теперь, когда вы знаете, что вы любите делать и как на этом заработать, вы можете ДЕЙСТВОВАТЬ.


Разнообразные виды деятельности

http://www.openbusiness.ru/html/main_business_a1.htm

Почитать: Роберт Аллен | Множественные источники дохода
Скачать

http://www.kodges.ru/econom/buisnes/12729-mnozhestvennye-istochniki-dokhoda.html
или

http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=105195

для начала))

Спасибо сказали: keksk, Алекс

Арчибальд

Арчибальд


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 12 авг 2012
Последнее посещение: 19 авг 2018 в 6:32
Тем: 18
Сообщений: 1770
Репутация: 52
Спасибо сказали раз: 3230

Написать личное сообщение
6 июн 2013 в 16:30
Есть пошаговые инструкции как найти что ты любишь.
Эти базовые вещи называются твои ценности.

Среди прочих полезных вещей их выясняешь сам. На лбом тренинге новый код.

Среди своих помню: исследования, анализирование, празднование.

Их как правило набирается 5-7, не больше.
И выявляется у каждого в группе.

В течение жизни ценности, как правило, не меняются.
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
7 июн 2013 в 3:06
Эти методики выше конечно же хороши, но не все так круто когда ты по настоящему любишь то чем занимался, эта фиксация есть, и от нее надо избавится, возможно из за этого трудно переключиться.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
7 июн 2013 в 7:04
Цитата
Эти методики выше конечно же хороши, но не все так круто когда ты по настоящему любишь то чем занимался, эта фиксация есть, и от нее надо избавится, возможно из за этого трудно переключиться.

А зачем избавляться от бывших увлечений?
Разве не разумнее просто развиваться профессионально?

Спасибо сказали: Maestro, Ди_Ради

lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
7 июн 2013 в 7:27
Цитата
не все так круто когда ты по настоящему любишь то чем занимался, эта фиксация есть, и от нее надо избавится

Это называется "теория доминанты" описанная Ухтомским.
Он проводил опыты на собачке, стимулируя ее током, и в один прекрасный момент собачка перестала реагировать на электрические импульсы, а присела и навалила кучу, несмотря на продолжающиеся разряды. После этого он сделал вывод, что при наличии доминантного очага в мозге остальные центры подавляются, а их энергия передается доминанте.

УХТОМСКОГО ТЕОРИЯ ДОМИНАНТЫ [Ухтомский А.А., 1923]. Доминанта - очаг стойкого возбуждения в головном мозге, приобретающий положение временного доминирования над другими его отделами, трансформирующий и направляющий их деятельность. Доминантное возбуждение по принципу отрицательной индукции вызывает торможение других нервных центров. В то же время доминанта привлекает к себе возбуждение, поступающее в другие рефлекторные дуги, суммирует его, усиливается за его счет. Наличие доминанты изменяет координацию деятельности других отделов головного мозга, функционально связанных с доминантным очагом. При чрезмерной стойкости и длительном существовании доминанта превращается в очаг патологически застойного возбуждения (по И.П. Павлову). Особенно выражена ее инертность в коре большого мозга. Наличие патологических доминант объясняет патогенетические механизмы навязчивых и сверхценных идей, галлюцинаций, бреда, двигательных автоматизмов.

Согласно Ухтомскому, каждая наблюдаемая реакция организма определяется характером взаимодействия корковых и подкорковых центров, актуальными потребностями организма и историей организма как целостной системы. В психологическом плане доминанта является не чем иным, как мотивационным потенциалом поведения.

В теории доминанты также выделяется инертность, т.е. склонность поддерживаться и повторяться, когда внешняя среда изменилась и раздражители, некогда вызывавшие эту доминанту, более не действуют. Инертность нарушает нормальную регуляцию поведения, она становится источником навязчивых образов, но она же выступает в качестве организующего начала интеллектуальной активности. Следы прежней жизнедеятельности могут существовать одновременно в виде множества потенциальных доминант. При недостаточной согласованности между собой они могут привести к конфликту реакций. В этом случае доминанта играет роль организатора и подкрепителя патологического процесса.


Чтобы вытеснить доминанту, надо идти не ОТ, а К чему-то(иначе подсознание не даст), т.е. создать более мощный доминантный очаг и направить энергию в него. По этому принципу работает Т10Д. Ты формируешь новую доминанту, которая подавляет предыдущую(т.е. девушки должны быть лучше, иначе не прокатит).
Поэтому сейчас желательно найти новое ДОМИНАНТНОЕ дело по принципу в посте выше. Иначе будет в голове как у Аленя, который кроме своей лЯбови ничего не замечает.

Спасибо сказали: Maestro, Челентана, Андрей, Алекс, Александр, Jerome



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.