bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Максимальный размер мышц без стероидов(фото)

АвторСообщение
Николай

Николай


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 1 июн 2012
Последнее посещение: 28 авг 2014 в 17:09
Тем: 3
Сообщений: 153
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 137

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 7:36
Цитата
т.н. "сухая масса", чисто белковая, без учета жира, воды и прочего, что есть в мышцах.

организм не может растить "чистые мышцы" так что на практике эти данные мало применимы, конечно будет небольшой прирост жира. в статье приводятся практические расчеты чтоб не заплыть и в то же время не тормозить прирост мышц.
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 8:44
Цитата
организм не может растить "чистые мышцы" так что на практике эти данные мало применимы

Так и я про это. "Чистые мышцы" представляют скорее научный интерес, и воздыхание надеющихся, а не практичный.
В ссылке из спортвики приведен разброс калоража офигеть какой, там по-любому что нибудь да нарастет. Вот только у "забугорщиков" есть более точные данные для прироста ММ с минимум жира. В среднем, они говорят, что превышать свой суточный объем калорий для занимающегося человека, нужно всего на около 200 Ккал (на память) стабильно.
Если мы возьмем в расчет максимально возможный прирост "сухой ММ", о котором я упоминал выше, в несколько десятков грамм/сутки, то получим:
200Ккал:4Ккал(в одном грамме белка)= 50 грамм "мышц" (и то тут все равно сколько то грамм и жира прицепится).
Вот и знание научное применили
З.Ы. К чему это все? Дэн спросил: "сколько в месяц реально?" Так вот Дэн - хер его знает, потому как ты молодой и растешь; по тому как не известно твое состояние здоровья; по тому как не известно, что, как и сколько ты ешь, пьешь, спишь и как тренируешься. И вообще бывают "генетические уникумы" - как правило это они побеждают на мистерах Олимпия и др. Так как "химло" вовсе не панацея, всего его могут жрать/колоть, но, сцуко, не все станут такими как Шварц, Коулмен, Ятс и прочие. И даже с обычной жратвы "уникумы" растут мышечно гораздо лучше большинства населения. Может ты такой?

Спасибо сказали: Benzo

POMYJI

POMYJI


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Саратов
Дата регистрации: 28 авг 2009
Последнее посещение: 19 июн 2021 в 20:06
Тем: 16
Сообщений: 189
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 81

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 11:06
Цитата
Могу только предполагать.
Но точно не от старости.

Какие предположения?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 12:07
Цитата
Цитата
Могу только предполагать.
Но точно не от старости.

Какие предположения?

Думаю химию ел какую-то вредную.
POMYJI

POMYJI


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Саратов
Дата регистрации: 28 авг 2009
Последнее посещение: 19 июн 2021 в 20:06
Тем: 16
Сообщений: 189
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 81

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 14:25
Цитата
Думаю химию ел какую-то вредную.

Цитата
Скончался от инфаркта около 5 часов утра 16 декабря 2009 года.
То есть инфаркт от химии?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 15:11
Цитата
Цитата
Скончался от инфаркта около 5 часов утра 16 декабря 2009 года.

То есть инфаркт от химии?

Думаю да.
Сердечно-сосудистые часто или от пьянки, или еще от какой гадости.

Совершенно точно можно сказать, что не от "врожденного порока сердца", и не от изношенного старостью или болезнями организма.
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 16:37
Петр, вот в тему напишу.
Я наблюдаю следующую картину, на улице каждая вторая сосет сигаретки, эти бабищи вызывают у меня тошнотную реакцию, еще удивляют их выражения:
"Ну во время беременности я не курила же", и говорят с такой городостью, мол вот какая я умница.
Вообще от души желаю, чтобы у каждой курящей матери рождался ребенок даун.
Amigo

Amigo


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 15 апр 2012
Последнее посещение: 25 окт 2021 в 18:48
Тем: 11
Сообщений: 320
Репутация: 12
Спасибо сказали раз: 458

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 18:17
Цитата
Вообще от души желаю, чтобы у каждой курящей матери рождался ребенок даун.
у нас тогда пол России даунами будут , хочешь чтоб страна развалилась
Mr Green

Mr Green


Статус: Пользователь
Возраст: 31
Город: Киев
Дата регистрации: 12 июл 2011
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 7:00
Тем: 0
Сообщений: 163
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 369

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 19:02
Цитата
- Дружищще, если хочешь быть здоровым, скидывай нах свои 109кг. До 74-75. За 25 у организма больше нет ресурса адаптивности.

Ди, как это понимать. если до 25 (допустим в 20) я начал заниматься сердце адаптировалось.. и все ок? пусть 120 кг но с адаптированным сердцем. не страшно???
и еще
если начать набирать мыш.массу после 25 то сердечко не адаптируется? и работает больше чем нужно??
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 19:19
Цитата
Если мы возьмем в расчет максимально возможный прирост "сухой ММ", о котором я упоминал выше, в несколько десятков грамм/сутки, то получим:
200Ккал:4Ккал(в одном грамме белка)= 50 грамм "мышц" (и то тут все равно сколько то грамм и жира прицепится).

Че то вот написал, и не давало мне покоя до вечера какая то хрень. Недавно осознал: 1 грамм белка дает 4 Ккал при распаде. Но ведь не факт, что для постройки того же грамма белка организму требуются те же 4 Ккал. Так сколько "вешать в граммах", нужно Ккал организму, для постройки одного грамма мышц??? Ау, медики-биологи, подскажите!
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 20:25
Цитата
мышца из-за тяжелых нагрузок закисляется, и в ответ происходит гипертрофия
Точно? Т.е. во время трешки достаточно добиться жжения в работающих мышцах и все, ожидать гипертрофию в ответ?
А жжение в сердечной мышце это наверное вообще ппц ощущение
POMYJI

POMYJI


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Саратов
Дата регистрации: 28 авг 2009
Последнее посещение: 19 июн 2021 в 20:06
Тем: 16
Сообщений: 189
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 81

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 21:47
Цитата
Точно?

да
DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 22:16
Цитата
Точно?

Нет.
POMYJI, написал ерунду.
Цитата
В процессе тренировок сердечная мышца из-за тяжелых нагрузок закисляется, и в ответ происходит гипертрофия(увеличение сердечной мышцы в объеме).

Гипертрофия еще не окончательно изучена - из-за чего там и в какой степени неясно: растяжение- активация генов, участие других химических факторови т.п. Сводить все к закислению - просто некорректно.
Цитата
С годами тренировок спортсмен зарабатывает себе, так называемое "спортивное сердце", сильно увеличенное в объеме, как результат адаптации к новым нагрузками и увеличению веса спортсмена.

Полное непонимание темы. Тренированность в современном спорте достигается не за счет гипертрофии. Феномен "спортивного сердца" не является физиологической нормой, а есть следствие неправильных кардиотренировок. За современными спортсменами следят врачи, сердце не должно уходить в гипертрофию, если интересны рекорды и спортивное будущее.
Цитата
Если вдруг нагрузки изчезают, веса спортсмена уменьшается, сердечная мышца перестает нуждаться в своей приобретенной форме, происходит некроз участков сердца. Сердцу обвешанное мертвыми тканями, сложно работать, в результате - инфаркт. Все вышесказанное как раз подходит для Турчинского. Сначала активно занимался, потом все забросил, так как ушел в шоу-бизнес.

Рассуждения ближе к инфаркту ошибочны, можно не комментировать. Инфаркт - это некроз в следствие закупорки сосуда (в абсолютном большинстве случаев причина - прогрессирование атеросклеротического процесса(формирование тромба на месте изъязвления атеросклеротической бляшки, затем его отрыв)). Тема мультифакториальна, в основе повреждение сосудистой стенки и дислипидемия, из факторов тут и ГЕНЕТИКА, и питание, и дистресс, и давление и все что угодно. По поводу Турчинского - он был качком, а качки с точки зрения функционирования ССС - это "динозавры" с маленьким сердцем и большим телом, вряд ли у него была гипертрофия миокарда. А даже если бы и была, то это никак не связано с инфарктом, инфаркт - это сосудистая, а не сердечная патология.

Спасибо сказали: Челентана, Николай

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
28 мар 2013 в 22:31
Цитата
Полное непонимание темы. Тренированность в современном спорте достигается не за счет гипертрофии. Феномен "спортивного сердца" не является физиологической нормой, а есть следствие неправильных кардиотренировок. За современными спортсменами следят врачи, сердце не должно уходить в гипертрофию, если интересны рекорды и спортивное будущее.

Жрать химию не нужно, не будешь инвалидом.
Все просто как две копейки.
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 1:53
Цитата
у нас тогда пол России даунами будут , хочешь чтоб страна развалилась

Естественный отбор.
Пусть лучше меньше, но качественнее.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 7:36
Цитата
Цитата
у нас тогда пол России даунами будут , хочешь чтоб страна развалилась

Естественный отбор.
Пусть лучше меньше, но качественнее.

Во-первых, это не естественный отбор.
Не происходящий сам по себе естественный процесс. Не тренировка. Не конкурс. Не соревнование. Не очищение.
ЭТО ГЕНОЦИД. Спаивание, развращение и в конечном счете убийство нации. ОСОЗНАННОЕ. ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ.

Во-вторых о каком качестве ты говоришь?
Человеческое общество не уголок заповедника, а скорее теплица с сортовыми растениями - четко отлаженный механизм.
И вот ты думаешь, что если отключить в теплице обогрев, и забыть про культивацию и удобрения, то дыни вырастут пусть в меньшем количестве, да лучше, больше и слаще?
МУХОМОРЫ И СОРНЯКИ У ТЕБЯ ВЫРАСТУТ. Причем в огромных количествах.

Т.е. произойдет как раз обратное тому что ты предполагаешь.
Будет больше, да хуже.

Мир живет по принципу энтропии. Материя стремится к своим простейшим формам. Без благоприятных условий, самые живучие оказываются те, что попроще и примитивнее. Без селекции выживут самые тупые и ограниченные.

Человеческое общество, для того чтобы оно развивалось, нужно постоянно пропалывать от сорняков, а не ждать пока те задушат культурные злаки.


--- - Мы за равенство! Даешь одинаковые стартовые условия!
... Так кричали сорняки в огороде, завидуя огурцам и помидорам.

Спасибо сказали: CuriousBrain, Maestro, tijoy

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 7:48
Петр, совсем согласен.
Просто действительно смотреть на курящих бабищь мерзко, у меня знакомых парней курящих, в два раза меньше, нежели телок.
Они курят, и все это безнаказанно для них, вот о чем я.
Нету расплаты.
\\\
Про помидоры и сорняк понравилось, хорошая метафора к феминисткам
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 7:54
Цитата
Про помидоры и сорняк понравилось, хорошая метафора к феминисткам

Наше общество - четко структурированный организм.
Пускать в нем процессы на самотек - значит уничтожить цивилизацию.
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 8:46
Цитата
Гипертрофия еще не окончательно изучена...

Именно так. Я знаю 4 стимула гипертрофии, и закисление (ацидоз), только один из них. Может существуют и еще какие то, пока не изученные. Иначе все бы так и качались - добился жжения в мышце - пиндуй домой, расти будешь.
И к слову, закиси я легко достигну с большим кол-ом повторений в упражнении, при относительно малом весе. Зачем же тогда использовать работу с тяжелыми весами? От них ни какого жжения не происходит.
А закисление в сердце происходит при пульсе от где то 190 уд/мин. При аэробных нагрузках так еще можно разогнаться, а вот при подъеме штанги...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
29 мар 2013 в 9:16
Цитата
И к слову, закиси я легко достигну с большим кол-ом повторений в упражнении, при относительно малом весе. Зачем же тогда использовать работу с тяжелыми весами? От них ни какого жжения не происходит.

Если хочешь накачать мышцы, то нужно брать большие веса.
Настолько большие, чтобы делать 7-8 повторений.
Малые веса может и добавят жжения в мышцах, да только самих мышц не добавят.

Спасибо сказали: DallasX



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.