bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Максимальный размер мышц без стероидов(фото)

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 10:04
Цитата
Плазмоферез кажется называется, можно инфу в сети посмотреть. Говорят стоящая процедура, вычищает остатки от лекарств, вирусов и прочего дерьма, что накапливается как снежный ком в организме с возрастом.

Так что там у господина Турчинского накопилось "с возрастом", и от каких таких делов?
Подробнее пожалуйста.

...Его от наркоты чистили, от водки, или...?
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 12:22
Цитата
Поэтому когда мне показывают качка в 50-60 возрасте, типо мотивационое видео про здоровье и т.п., воспринимаю как черный юмор т.к. что у него внутри как правило никто не знает.

Ну как бэ да.

Когда я уходил из спорта в связи с травмой правой почки, мне наш спортивный врач, сам мсник в прошлом, сказал:

- Дружищще, если хочешь быть здоровым, скидывай нах свои 109кг. До 74-75. За 25 у организма больше нет ресурса адаптивности.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 12:26
По поводу удаленного:
ДоХтора я вижу собрались знатные.
Извиняюсь, что прервал ваш "консилиум".
В следующий раз придумайте что-нибудь убедительнее.
Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 12 авг 2023 в 12:12
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 13:49
Цитата
Плазмоферез кажется называется, можно инфу в сети посмотреть. Говорят стоящая процедура, вычищает остатки от лекарств, вирусов и прочего дерьма, что накапливается как снежный ком в организме с возрастом.

Скажу, как врач, назначающий мембранный плазмаферез
Процедура удаляет из плазмы крови не только токсические вещества, но и клетки крови и нужные химические вещества. Так что проводится строго по показаниям
Есть еще и гемо и лимфосорбция. Все вместе методы экстракорпоральной дезинтоскикации. Чаще всего применяются при печеночной, почечной недостаточности
Нет такой процедуры и таблетки, которая бы не имела побочного действия

Спасибо сказали: Челентана, Ди_Ради

AlexZ

AlexZ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Киев
Дата регистрации: 28 мар 2012
Последнее посещение: 29 авг 2018 в 20:42
Тем: 1
Сообщений: 453
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 785

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 15:07
Цитата
- Дружищще, если хочешь быть здоровым, скидывай нах свои 109кг. До 74-75. За 25 у организма больше нет ресурса адаптивности.
Ди_Ради а почему именно до 74-75 кг.?
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 16:08
Цитата
Нет такой процедуры и таблетки, которая бы не имела побочного действия

Вопросов нет. Как там говортся у древних: "каждое лекарство яд, и каждый яд - лекарство" (с). Скажи как врач, для чего еще используют стероиды, кроме как для гипертрофии мышц?
Нарек

Нарек


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 18 июл 2011
Последнее посещение: 6 апр 2022 в 21:58
Тем: 9
Сообщений: 490
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 745

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 17:19
Т.е. то что я пью протеин и креатин - причиняет мне вред? И как мне накачаться тогда? есть по 2 кг мяса каждый день?
Учитывая то что я эктоморф, моя масса сгорает быстрее чем набирается, вечно дрыщем быть?)
Яр

Яр


Статус: Пользователь
Возраст: 28
Город: Кривой Рог
Дата регистрации: 27 дек 2012
Последнее посещение: 15 мар 2019 в 12:53
Тем: 20
Сообщений: 825
Репутация: 30
Спасибо сказали раз: 745

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 17:27
Цитата
есть по 2 кг мяса каждый день?


Хочешь секрет? Для эктоморфа ключ к набору массы не белки, а углеводы.

Спасибо сказали: Челентана

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 17:43
Цитата
Т.е. то что я пью протеин и креатин - причиняет мне вред? И как мне накачаться тогда? есть по 2 кг мяса каждый день?
Учитывая то что я эктоморф, моя масса сгорает быстрее чем набирается, вечно дрыщем быть?)

Главное химию не жри вредную.

Спасибо сказали: Ди_Ради, Нарек

Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 12 авг 2023 в 12:12
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 17:52
Цитата
для чего еще используют стероиды, кроме как для гипертрофии мышц

Стероидные соединения – препараты гормонов коры надпочечников и половых желез.
Механизм действия: Относятся к гормонам, проникающим внутрь клетки через мембрану. Стероиды образуют комплекс с цитоплазматическими рецептарами и за тем транспортируются в ядро клетки, где и проявляются их основной эффект. В ядре клетки они активируют ДНК, иРНК, что приводит к индукции синтеза белка
Кроме гипертрофии
-при анемии назначают препараты железа, а чтобы они быстрее усваивались - стероиды, т.к. они увеличивают не только скорость синтеза белков, но и скорость оборота железа
Вообще стероиды применяются как для заместительной терапии эндокринных заболеваний, так и при лечении акушерско-гинекологических болезней и в качестве противоопухолевых средств при новообразованиях предстательной и молочных желёз

Цитата
протеин

Это белок. По идее что белок в мясе, что белок чистый в виде порошка - должен быть один и тот же.
Но я не доверяю химии. Лучше сожру кусок мяса, чем буду пить порошок
Вред от повышенного потребления белка может быть в том случае, если есть патология почек, т.к. продукты обмена белков выводятся именно ими
Цитата
креатинин

Продукт обмена белков. В плане вреда он него не знаю, забей в гугл

Я сам химию не использую, хоть и хожу в качалочку уже год.

Спасибо сказали: Челентана, Ди_Ради, ЯЛ

Яр

Яр


Статус: Пользователь
Возраст: 28
Город: Кривой Рог
Дата регистрации: 27 дек 2012
Последнее посещение: 15 мар 2019 в 12:53
Тем: 20
Сообщений: 825
Репутация: 30
Спасибо сказали раз: 745

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:19
Цитата
Я сам химию не использую, хоть и хожу в качалочку уже год.


И как результаты?
Нарек

Нарек


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 18 июл 2011
Последнее посещение: 6 апр 2022 в 21:58
Тем: 9
Сообщений: 490
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 745

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:20
Цитата
Хочешь секрет? Для эктоморфа ключ к набору массы не белки, а углеводы.

Меня не масса интересует, а мышечная масса. у Эктоморфа, если хочешь секрет, белок сгорает очень быстро, т.е. даже те мышцы, которые ты приобрёл, ты можешь в считанное время потерять, если не будешь придерживаться нужного высокобелкового питания. Мезоморфам в этом везёт, им не так много нужно для роста и сдерживания.
Углеводы - это топливо организма, без него восстановление организма и процесс синтеза белков будет хреновым, но сам по себе он не превращается в мышцы.

Цитата
креатинин

Принимал чуть больше месяца, не заметил каких то изменений в силе и в росте мышц, как обещалось. Видимо я из тех 30% людей, у которых он в организме по дефолту высокий, поэтому принимать его дальше не вижу смысла.




p.s. Что скажете насчёт комплексных витаминов? рыбьего жира Омега-3? Глютамин? Лейцин? Предтренники и т.д.?
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:30
Цитата
креатинин
Ребят, вы что то попутали. Не креатинин, конечный продукт распада белков, а креатин - азотосодержащая кислота, для энерго обмена - принимается в виде добавок. Это не стероид абсолютно. Его много, напр. в селедке.
З.Ы. К слову содержится почти во всех предтрениках. Меня с него раздувает хорошо во время трешки, памп оч. чувствуется.
Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 12 авг 2023 в 12:12
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:30
Цитата
И как результаты?

Сила выросла незначительно. Начинал с жима от груди 50кг на 8, сейчас 75кг на 8
Бицепс не помню с чего начинал, наверное с 28кг на 5 раз. Сейчас 40кг на 5-6 раз
Выросли плечи, грудь заметно. Конечно хочу большего, но результат, хоть и небольшой есть
Но, все это я чередовал с бегом от 3 до 7 км. Что не есть в плане качалки гуд, пару недель перешел на бег с интервалами. 100м спринтом, 100 м трусцой и 100 м ходьбой.
Цитата
Ребят, вы что то попутали. Не креатинин, конечный продукт распада белков, а креатин - азотосодержащая кислота, для энерго обмена - принимается в виде добавок. Это не стероид абсолютно. Его много, напр. в селедке.

Я все написал в 1 посту, поэтому и не понятно вышло. Протеин, креатинин и стероиды естественно разные вещи. Креатин, не креатинин - да, в этом ошибка. Исправил в посте выше
Цитата
Креатинин — конечный продукт обмена белков

это цитата с википедии
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:40
Интервалы жгут мышцы еще хлеще.
Нарек, ну и вообще кто интересуется, вот калькулятор, переводи надписи, и вращая ручки выставляй нужные значения. Высчитаешь себе базальный каллораж и каллораж для поддержания веса. Все что свыше него - пойдет в рост. Ну и белка 2гр. на кило нормального (рост-100) веса держи каждый день. Остальные каллории из углеводов (оч. желательно сложных) и жиров (в основном растительных).
http://www.health-calc.com/diet/energy-expenditure-advanced

Цитата
это цитата с википедии
да, я знаю что это есть в большом анализе крови, но что он означает не вкурсе, я не медик.

Цитата
Что скажете насчёт комплексных витаминов? рыбьего жира Омега-3? Глютамин? Лейцин?

А что хочешь услышать? Я употребляю. Омеги 3 и 6 правда из рыбы и растительных масел, т.е. из продуктов.

Спасибо сказали: Пятнистый кот, Нарек

DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:43
Цитата
Это белок. По идее что белок в мясе, что белок чистый в виде порошка - должен быть один и тот же.
Но я не доверяю химии. Лучше сожру кусок мяса, чем буду пить порошок
Вред от повышенного потребления белка может быть в том случае, если есть патология почек, т.к. продукты обмена белков выводятся именно ими

Не жрите много белка 2гр на 1кг/сут за глаза. Метаболиты белка преимущественно выводятся почками, но травят весь организм, это не к чему.
Если на пакетике написано - гидролизат белка, - это значит, что высокомолекулярнй белок уже расщеплен на аминокислоты или совсем короткие пептиды (белок/пептид/протеин - синонимы), которые организм легко может усвоить. Если вы будете есть много мяса (это и есть высокомолекулярный белок), то оно не расщепится и будет тупо гнить в кишечнике, расстраивая вам пищеварение и организм в целом). Для чего по сути делается такое спортивное питание? Для упрощения усвоения и рассчета потребления белка. Если не доверяете - попробуйте усваивать более легкий белок, например яичный или молочный, рассчитайте суточную норму.

Подитожим:
1. если будете употреблять много ВМБ, не сможете его расщепить, все это будет гнить в кишечнике - навредите кишечнику и организму.
2. если будете употреблять много гидролизата (спортивное питание), отравите организм продуктами метаболизма.
По идее адекватное употребление мяса/яичного белка/молока(лучше яичный белок/молоко) удовлетворит ваши потребности за глаза, не Коулманом же вы хотите стать).

Спасибо сказали: Пятнистый кот, Сириус, Челентана, Benzo

Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:54
Цитата
Углеводы - это топливо организма, без него восстановление организма и процесс синтеза белков будет хреновым, но сам по себе он не превращается в мышцы.

Все верно ты говоришь, но Ярослав тебе правильно сказал выше про много углеводов. Если ты их не додашь телу, оно начнет получать энергию из мяса и жира. В первую очередь из мяса, т.к. для организма оно всего лишь оперативный источник энергии, а жир стратегический. Я б попробовал при 2 гр. белка на кг массы употреблять 4 гр. углеводов, а остальной каллораж для профицита из жиров. Сам ем 2 к 2, а остальное из жира, но у меня обратная проблема, легко заплываю, поэтому приходится все время себя контролировать.
Цитата
По идее адекватно употребление мяса/яиц/молока удовлетворит ваши потребности за глаза

Я не профи, но каждый день много жрать (для меня много) тяжело, так что один-два коктейля (25-50гр. белка) заходят регулярно.

Спасибо сказали: Яр

Mr Green

Mr Green


Статус: Пользователь
Возраст: 31
Город: Киев
Дата регистрации: 12 июл 2011
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 7:00
Тем: 0
Сообщений: 163
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 369

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:58
Цитата
Интервалы жгут мышцы еще хлеще


Челентана, с чего бы это ? много ты видел дрыщей спринтеров?)))
Яр

Яр


Статус: Пользователь
Возраст: 28
Город: Кривой Рог
Дата регистрации: 27 дек 2012
Последнее посещение: 15 мар 2019 в 12:53
Тем: 20
Сообщений: 825
Репутация: 30
Спасибо сказали раз: 745

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 18:59
Цитата
Меня не масса интересует, а мышечная масса.


Дальше даже говорить не о чём. Сразу видно что ты не компетентен в данном вопросе, поэтому спор считаю бессмысленным. Удачи в наборе чистой мышечной массы.

Спасибо сказали: Benzo

Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 12 авг 2023 в 12:12
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
21 мар 2013 в 19:04
Цитата
Интервалы жгут мышцы еще хлеще.

Посмотри на бегунов на длинные дистанции и на короткие. первые - дрищи, вторые - атлеты

Спасибо сказали: Ди_Ради



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.