bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Этот ДОД уже достал

АвторСообщение
ВиЙ

ВиЙ


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 25 дек 2005
Последнее посещение: 2 сен 2006 в 21:29
Тем: 2
Сообщений: 18
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
2 авг 2006 в 0:16
У меня такая проблема, что 90% знакомств заканчиваются ДОДом. Со знакомством, общением, или даже пригласить девушку к себе в гости проблем нет, но как только процесс переходит к развязке, начинается дурацкий ДОД!

Я уже постил в этот раздел, тогда тоже был ДОД, но клинило меня серьезно. Сейчас я уже не допускаю, чтобы меня динамили и разводили. на предложение ДОД стараюсь мягко. а когда и не очень мягко объяснить девушке, что этот номер не прокатит. Ну и просто получается, что я почти всех посылаю.

Вот последний случай. Девушка продавала книги в нашем офисе. Я книги посмотрел, но они мне нафик не нужны, потрещал, типа, раз обо мне не пишут в них, то и покупать их не к чему. Ну девушка дает визитку, типа если что - звони. Ну я конечно позвонил, она проболтала 20 минут по мобиле и болтала бы еще час, после 15 минут я начал закруглять разговор, т.к. денег на карточке не бесконечно. Она типа, болела, договорились, что я перезвоню через 3 дня. Через 3 дня она, типа все еще болеет, говорит звякнет сама через 2 дня, так, чтобы я услышав звонок ей перезвонил - экономия, блин. В общем фигня это конечно, но вроде явного повода рвать нет, да я не особо на нее и рассчитывал, позвонит так позвонит, на нет, и фиг с ней. Но она позвонила, договорились вечером встретиться.

Попили пива, провел ее домой. На легкую кинестетику дергается, а так вроде разговаривает с удовольствием. Довольно долго проболтали возле ее дома, все никак не хотела уходить, пока дождь не пошел О новой встрече не договаривались.

Потом я через неделю позвонил. предложил прогуляться. Она сначала поломалась, потом согласилась, даже быстро, минуты за 3 по мобиле договорились. На легкую кинестетику все так же дергалась, а общалась нормально. Попили пива, я предложил зайти ко мне, она сразу согласилась. Ну я подумал, что если она такая дерганая, то надо с ней открыто договариваться. Она клонила к тому, что ей хочется на компьютере научиться, чтобы я ей помог ПОТОМ. В общем, выглядело все перспективно.

Зашли ко мне, она при первой попытке приближения начала мне рассказывать про ДОД. Меня это выбило из колеи на несколько минут, потом вроде успокоился, начали с ней просто общаться в том числе на откровенные темы. Это меня снова возбудило вроде и ее тоже слегка. Но только попытался создать ситуацию, как она отпрыгнула на стоящий рядом стул, изображая понтовую неуловимость. Меня это взбесило, но я все таки сдержался.

Вызвал ей такси. Она еще подколола меня, типа провожу ли я ее до машины, или... и показала движение ноги, когда дают пинка - это было ближе всего к тому что я думал Но провел. Так эта курица еще начала по дороге грузить меня своим компьютерным ликбезом, типа можно ли ей будет прийти потренироваться. Я ее конечно не послал прямо, а сказал чтобы позвонила, но думаю это получилось такой интонацией, что у нее пропало такое желание

Ну и что-то подобное происходит постоянно, и стопорится на дурацком ДОДе. Исключения бывают, когда девушка явно начинает торговаться, типа скажи как ты меня хочешь, и тогда будет можно. Но это какой-то нездоровый договор, сразу отбивает всю охоту. А некоторым хватает, чтобы им что-то пообещать, купить какую-то хрень, а то и просто дать денег - что уже проституция. Но как-то это все без желания они делают, вроде как головой решают давать или нет, а не чувствами...

Ну вот, такой симптом ДОДа как-то лечится? Над чем стоит поработать?
ChesterField

ChesterField


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 2 авг 2006
Последнее посещение: 13 сен 2006 в 7:44
Тем: 2
Сообщений: 58
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
2 авг 2006 в 18:06
Цитата(ВиЙ @ 2-08-2006, 05:16) [snapback]15002[/snapback]
У меня такая проблема, что 90% знакомств заканчиваются ДОДом. Со знакомством, общением, или даже пригласить девушку к себе в гости проблем нет, но как только процесс переходит к развязке, начинается дурацкий ДОД!


Попробуй поменять стратегию поведения! Экспереминтируй, стремись быть гибким!
WinD

WinD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 июн 2006
Последнее посещение: 23 авг 2011 в 7:48
Тем: 6
Сообщений: 28
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
2 авг 2006 в 19:58
Мне кажется болтать по телефону надо было меньше..
ВиЙ

ВиЙ


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 25 дек 2005
Последнее посещение: 2 сен 2006 в 21:29
Тем: 2
Сообщений: 18
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
2 авг 2006 в 21:10
Цитата(WinD @ 2-08-2006, 21:58) [snapback]15011[/snapback]
Мне кажется болтать по телефону надо было меньше..


Да старался. Первый раз был не готов к тому, что у девушки такой талант трепаться ни о чем. Перебивать на полуслове было как-то нехорошо. Но когда прошло 15 мин. отбросил эти комплексы А потом уже не дапускал таких поворотов. Второй раз говорили минуты две (и то это я ей объяснял, что не стоит вести размытый базар по телефону), а третий - хватило минуты, чтобы забить стрелку.

Так что, думаю, не в этом дело...
An Dark Guardian'S

An Dark Guardian'S


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 авг 2006
Последнее посещение: 16 сен 2009 в 7:04
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
3 авг 2006 в 12:55
Мдя... А ты не думал что твои эмоции и излишняя импульсивность могут отталкивать женщин? Обрати внимание на то, как кот охотится за мышкой. Он из себя изображает бесчувственную статую, которой абсолютно неинтересно, что эта тварь жрет из его миски любимое мясо. Мышка расслабляется и кот ее хватает. Вот и у мужчин тоже должна быть своя харизма и загадка, они тоже на мой взгляд должны изображать сытых и довольных котов которым АБСОЛЮТНО неинтересен секс. Вот тады становится реально ИНТЕРЕСНО посмотреть, а с чего это он на меня как на женщину не смотрит а только как на друга. Самое главное не переиграть и обратить внимание, когда женщину ты заинтересуешь как мужчина.. Вообщем излишняя эмоциональность на мой взгляд мужчинам не к лицу
ChesterField

ChesterField


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 2 авг 2006
Последнее посещение: 13 сен 2006 в 7:44
Тем: 2
Сообщений: 58
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
3 авг 2006 в 18:02
Цитата(ВиЙ @ 3-08-2006, 02:10) [snapback]15012[/snapback]
Да старался. Первый раз был не готов к тому, что у девушки такой талант трепаться ни о чем. Перебивать на полуслове было как-то нехорошо. Но когда прошло 15 мин. отбросил эти комплексы А потом уже не дапускал таких поворотов. Второй раз говорили минуты две (и то это я ей объяснял, что не стоит вести размытый базар по телефону), а третий - хватило минуты, чтобы забить стрелку.

Так что, думаю, не в этом дело...


An Dark Guardian прав! Вий, забей на эту телку! Возьми передышку, почитай что-нибудь по этой теме(про ДОД)! Есть достаточно много инфы, источников, книжек, да рубрик и статей на худой конец!

Проанализируй все свои отношения: те которые удались и с обратным эффектом... найди отличия в поведении, складу ситуаций и т.п. Ведь возможно проблема на поверхности лежит? (может парфюм неудачный! шучу, конечно) Ну, вобщем мало ли что! Главное двигаться дальше и самосовершенстоваться!
Дорогу идущий осилит!
aladin

aladin


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Другой
Дата регистрации: 21 июл 2006
Последнее посещение: 2 июл 2015 в 20:50
Тем: 4
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
4 авг 2006 в 2:19
Цитата(ChesterField @ 3-08-2006, 13:02) [snapback]15018[/snapback]
An Dark Guardian прав! Вий, забей на эту телку! Возьми передышку, почитай что-нибудь по этой теме(про ДОД)! Есть достаточно много инфы, источников, книжек, да рубрик и статей на худой конец!

chesterfield я хочу тебя спрасить! Ты всегда так быстро одступаеш? Выход ето всегда льогкий путь, но ты так нечево ненаучешся!
aladin

aladin


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Другой
Дата регистрации: 21 июл 2006
Последнее посещение: 2 июл 2015 в 20:50
Тем: 4
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
4 авг 2006 в 2:51
Вий мне кажытса што ты незаинтересавал девушку! Попробуй штото другое! Интересна как ты кинестетил? И вобше ты както грубо и быстро действуеш в отношение секса! Не старайса завалить ейо в первый день! Дай ей понять што она тебе интересна как девушка а не лунка в которою нужно забивать шары!
P.S. Никогда не груби девушкам :baalin:
muromez

muromez


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Другой
Дата регистрации: 12 июл 2006
Последнее посещение: 24 ноя 2016 в 7:43
Тем: 9
Сообщений: 949
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 347

Написать личное сообщение
4 авг 2006 в 5:18
ВиЙ! Блин, обучение девушек работе с ПК - это же просто радость какая-то! Сажаешь еее на стул, включаешь музыку отсюда http://www.forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=924, Руками нежно обнимаешь ее за плечи, положив свои руки на ее соответственно чтобы помочь ей справиться с манипулятором и клавой, и на ушко ей начинаешь нежно объяснять что...

А ты ведешь себя как 5 летний ребенек! Не дала в течении 3 минут - так пинком ее под зад! Даже девушка это почуствовала! Нельзя же так! И не смотря на это, она не обидилась, а еще раз НАПРАШИВАЛАСЬ САМА к тебе в гости!
Во вторых - неделя между свиданиями это немного перебор! Ясно дело, что она немного(или не немного! ) обиделась! Представь, после свидания с ней на нее нагло забивают и забывают! А через неделю вспомнили внезапно и через 15 минут уже лезут в трусы! Конечно она тут же скажет ДОД! Но это просто ты вынудил ее это сказать! Чтобы она не почуствовала себя просто использованной при спермотоксикозе!
Нафига вообще было переходить к попыткам перевести ваши отношения в горизонтальную плоскость, если у вас даже раппорта не разу не было и К- ??? Это же противоречит абсолютно всему!Она же была абсолютно не готова к такому! И ясное дело среагировала именно так! Это была просто самозащита!
И если после всего этого она напрашивается в гости опять, то значит, что несмотря на твои косяки, ты ее все таки чем-то зацепил. Так что, ИМХО ничего еще не потеряно!
P.S. alladin, никогда не говори никогда! Иногда бывают такие ситуации (и такие девушки), что грубость - это единственный выход.
ChesterField

ChesterField


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 2 авг 2006
Последнее посещение: 13 сен 2006 в 7:44
Тем: 2
Сообщений: 58
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
5 авг 2006 в 17:24
Цитата(aladin @ 4-08-2006, 07:19) [snapback]15021[/snapback]
chesterfield я хочу тебя спрасить! Ты всегда так быстро одступаеш? Выход ето всегда льогкий путь, но ты так нечево ненаучешся!


В данном случае (на месте Вия) я бы не стал тратить время на столь "тёмную лошадку". Я так понял что у Вия хронический ДОД! Это лечится, но только на ранней стадии отношений! Конечно, шанс изменить ситуацию есть и почти всегда (и в этом случае в том числе), НО,по-моему, Вию лучше начать с чистого листа, предварительно проанализировав свои действия.
Век живи - век учись!
muromez

muromez


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Другой
Дата регистрации: 12 июл 2006
Последнее посещение: 24 ноя 2016 в 7:43
Тем: 9
Сообщений: 949
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 347

Написать личное сообщение
6 авг 2006 в 7:54
Так у них и есть ранняя стадия отношений! Прошло всего 2 свидания! Как я уже сказал, этот ДОД был скорее вынужденной самозащитой, когда ВиЙ полез к ней в трусы при том, что она на даннном этапе абсолютно к этому не была готова. Так что это даже не ДОД а скорее фраза "давай немного подождем". Особенно с учетом, что девушка опять напрашивалась к нему в гости. Так что тут все исправить = дело одного свидания. Главное провести его правильно.
An Dark Guardian'S

An Dark Guardian'S


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 авг 2006
Последнее посещение: 16 сен 2009 в 7:04
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
7 авг 2006 в 9:48
Цитата
An Dark Guardian прав!


пардон, права а не прав... я вообще то существо женского полу... извиняюсь конечно что забралась сюда, но подумала что мой "совет" не помешает
RegiS

RegiS


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Воронеж
Дата регистрации: 10 апр 2005
Последнее посещение: 20 ноя 2007 в 18:24
Тем: 29
Сообщений: 608
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 20

Написать личное сообщение
7 авг 2006 в 10:06
Цитата
я вообще то существо женского полу...

"девушка" звучит как-то по-красивее... =))
Цитата
извиняюсь конечно что забралась сюда

не за че приветствуем!
An Dark Guardian'S

An Dark Guardian'S


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 авг 2006
Последнее посещение: 16 сен 2009 в 7:04
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
7 авг 2006 в 14:10
Цитата
"девушка" звучит как-то по-красивее... =))


зато это как-то привычнее.. Не могу себя назвать ни девочкой, ни девушкой, ни женщиной, ни бабой.. Ни как бы то ни было еще... скорее просто живое существо с атрибутикой женского пола. уж не смотрите на эту маленькую странность она не первая и скорее всего не последняя

Цитата
не за че приветствуем!


спасибо
WinD

WinD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 июн 2006
Последнее посещение: 23 авг 2011 в 7:48
Тем: 6
Сообщений: 28
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
7 авг 2006 в 18:04
Цитата
просто живое существо с атрибутикой женского пола

Очень приятно
просто живое существо с атрибутикой мужского пола )

гык по теме:ты её не заинтересовал как секс партнёр а вот как рабочий на компьютере да, покозать там что то ,починить
DionX

DionX


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кемерово
Дата регистрации: 15 июн 2006
Последнее посещение: 16 авг 2010 в 7:52
Тем: 0
Сообщений: 36
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
9 авг 2006 в 7:10
Привет, Вий!
Цитата
Я уже постил в этот раздел, тогда тоже был ДОД, но клинило меня серьезно. Сейчас я уже не допускаю, чтобы меня динамили и разводили. на предложение ДОД стараюсь мягко. а когда и не очень мягко объяснить девушке, что этот номер не прокатит. Ну и просто получается, что я почти всех посылаю.
Вот последний случай.

Ты не думаешь, что ты на данный момен находишься на пути развития в своей головушке таракана "блин, все девки хотят от меня только одного - продинамить, а единственное средство с их стороны доказать мне обратное - дать мне, а они просто обязаны мне это доказать и как можно скорей"? Во всяком случае, этими мыслями разит из выше тобою написанного. Как следствие - твоё ярко выраженное желание с ходу запустить девушке руки по самые локти в трусики и твоё полное непонимание её сопротивления. Плюс к этому девушка может чувствовать твою некую "озабоченность" в определённом вопросе и вынужденно, может быть, не сознательно, воздвигать баррикады, т.к. просто ещё не испытывает желания с тобой *цензура*ься.
Цитата
Ну и что-то подобное происходит постоянно, и стопорится на дурацком ДОДе. Исключения бывают, когда девушка явно начинает торговаться, типа скажи как ты меня хочешь, и тогда будет можно. Но это какой-то нездоровый договор, сразу отбивает всю охоту. А некоторым хватает, чтобы им что-то пообещать, купить какую-то хрень, а то и просто дать денег - что уже проституция. Но как-то это все без желания они делают, вроде как головой решают давать или нет, а не чувствами...

Вот в том-то и дело... Ты сам чувствуешь проблему: тебе дают или за что-то, но без чувств (что в этом случае и понятно), или... не дают вообще. Вывод? Вывод прост: ты боишся быть продинамленным, хочешь чувствовать, как девушка испытывает к тебе какие-то тёплые чувства, но сделать что-либо для этого тоже боишся. Тем более как-то проявить свои чувства. Вот и получается замкнутый круг.
А ведь чтоб проявить чувства к девушке - вовсе необязательно говорить "ты - моя лубофь и без тебя мне не жить". Вполне достаточно быть более к ней внимательней. Почаще смотреть в глаза и говорить искренние, пускай пустяшные комплименты. В конце концов, помогая в освоении компа, встав сзади и наклонившись к ней, ты, как уже писалось выше, открываешь себе такой диапазон возможных проявление своих к ней чувств, что другой бы позавидовал. Единственное условие - делать это нужно, за некоторыми частными исключениями, без напора, ни как танк, пробивающийся через берёзовую рощу, а естественно, конгруэнтно, по принцыпу "от малого к большому"...
Кстати, в ситуации когда
Цитата
девушка явно начинает торговаться, типа скажи как ты меня хочешь, и тогда будет можно
, возможно перевод этих слов будет "ну скажи хоть что-то похожее на объяснение своих ко мне чувств и желаний, скажи что они, чувства и желания, есть вообще и что я для тебя не резиновая кукла для траха".
А раз девушка даёт тебе "как-то без чувства", то в чей огород нужно закинуть гнилую помидорину? Разве не твоя задача - это чувство в ней возбудить? Не важно каким способом ты это сделаешь: массаж по последним индийским технологиям или с применением специфических массожёров в виде фаллоиммитаторов, букет нлп-ёрских прогрузов или букет алых роз, ярковыраженным взглядом высшего самца, пробирающим любую самку до приятной дрожи в коленях и разжигающий пламя в её трусах или феерверком изысканных комплиментов, веером галантных поступков и красивых слов при лунном свете - что ты выберешь, что тебе ближе и для тебя реальней - решать тебе, но это на 99% твоя задача.
Цитата
Ну вот, такой симптом ДОДа как-то лечится? Над чем стоит поработать?

Учись правильной калибковки. Т.е. учись обращать внимание на то, что чувствует девушка, чем она дышит в данным момент и в связи с этим правильно предпринимать нужные шаги. Для этого тебе понадобится гибкость. И не бойся быть продинамленным, кинутым и тп. А для этого тебе понадобится уверенность. И всё это приходит с опытом. Вывод: тебе нужен только опыт!
Darkrider

Darkrider


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Москва
Дата регистрации: 19 дек 2005
Последнее посещение: 10 окт 2007 в 14:00
Тем: 1
Сообщений: 143
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
9 авг 2006 в 9:01
DionX, я не согласен вот с чем:
Цитата
Кстати, в ситуации когда
Цитата
девушка явно начинает торговаться, типа скажи как ты меня хочешь, и тогда будет можно

, возможно перевод этих слов будет "ну скажи хоть что-то похожее на объяснение своих ко мне чувств и желаний, скажи что они, чувства и желания, есть вообще и что я для тебя не резиновая кукла для траха".
А раз девушка даёт тебе "как-то без чувства", то в чей огород нужно закинуть гнилую помидорину? Разве не твоя задача - это чувство в ней возбудить?

Если девушка начинает торговаться, то лучше вежливого послать её в стратосферу. Ведь ему нужна нормальная девочка, а не проститутка.
Цитата
И всё это приходит с опытом. Вывод: тебе нужен только опыт!

Опыта и на форуме дофига, только если изучить его(форум), это не будет означать, что человек стал очень опытным. Ему нужна практика. В остальном согласен с тобой.
DionX

DionX


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кемерово
Дата регистрации: 15 июн 2006
Последнее посещение: 16 авг 2010 в 7:52
Тем: 0
Сообщений: 36
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
10 авг 2006 в 6:15
Цитата(Darkrider @ 9-08-2006, 16:01) [snapback]15108[/snapback]
DionX, я не согласен вот с чем:
, возможно перевод этих слов будет "ну скажи хоть что-то похожее на объяснение своих ко мне чувств и желаний, скажи что они, чувства и желания, есть вообще и что я для тебя не резиновая кукла для траха".
А раз девушка даёт тебе "как-то без чувства", то в чей огород нужно закинуть гнилую помидорину? Разве не твоя задача - это чувство в ней возбудить?
Если девушка начинает торговаться, то лучше вежливого послать её в стратосферу. Ведь ему нужна нормальная девочка, а не проститутка.

Я имел ввиду если весь торг заключается в её желании слышать о том, что её хотят.
Цитата(Darkrider @ 9-08-2006, 16:01) [snapback]15108[/snapback]
Опыта и на форуме дофига, только если изучить его(форум), это не будет означать, что человек стал очень опытным. Ему нужна практика.

Я и имел ввиду опыт практических занятий.
ZXCNPBS

ZXCNPBS


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Другой
Дата регистрации: 11 авг 2006
Последнее посещение: 10 янв 2008 в 8:24
Тем: 2
Сообщений: 28
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
11 авг 2006 в 17:42
Очень хорошо охарактеризовал ситуацию DioniX : Ты не думаешь, что ты на данный момен находишься на пути развития в своей головушке таракана "блин, все девки хотят от меня только одного - продинамить, а единственное средство с их стороны доказать мне обратное - дать мне, а они просто обязаны мне это доказать и как можно скорей"? Во всяком случае, этими мыслями разит из выше тобою написанного. Как следствие - твоё ярко выраженное желание с ходу запустить девушке руки по самые локти в трусики и твоё полное непонимание её сопротивлении
Здесь уже многие сказали это, но надо действовать не так прямо и быстро. Девушке (нормальной) нужно внимание. Больше гибкости. Должно получится. Удачи
ChesterField

ChesterField


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 2 авг 2006
Последнее посещение: 13 сен 2006 в 7:44
Тем: 2
Сообщений: 58
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
13 авг 2006 в 8:42
"Если девушка начинает торговаться, то лучше вежливого послать её в стратосферу. Ведь ему нужна нормальная девочка, а не проститутка" (Darkrider).
Молодец! Эта правильная идея! Пусть знает свое место (место женщины в отношениях с мужчиной)


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.