Сестра прислала дочку на воспитание. 15 лет - мозгов нет.

Наталья, допустим вы примете участие в перевоспитании ребёнка, у вас даже будут заметны успехи. Но... Вернувшись от вас она обратится к прошлому образу жизни, где авторитет для неё уж точно не вы. Поэтому дело бесполезное) Можете конечно контролировать, а попытки перевоспитать будут тщетны..
Всё это будет эффективно, если общество где она будет проводить всё своё время, будет её презирать. В таком случае уж одна против всех она ничего не сделает и смирится) Но такой вариант мало реален..

-- Человека выросшего среди людей можно сделать животным, но человека выросшего среди животных, никогда уже не сделать человеком. --

Спасибо сказали: Наталья

Цитата

Цитата ОБЯЗАТЕЛЬНО временная изоляция от телевизора и улицы (хоть на необитаемый остров). это уже сделано. На улицу ее гулять не отпускают. Сейчас все время под присмотром. Телик-под запретом,доступный канал только зоо тв.

Ты не поняла... Не заключение под стражу, а перемена места. Она должна быть вырвана из привычной среды обитания. Поставлена в новые условия. И тогда можно будет подключать психолога.

Поздно уже. Ты ее не воспитывать будешь, а перевоспитывать. Заметила разницу??

И при условие своих шишек, переезд ее обратно не даст предыдущего результата.

Человеку в таком возрасте присуще мнение толпы. Если идеалы времяпрепровождения у толпы это "где и как лучше набухаться" то и она будет их придерживаться. У меня как и у многих моих знакомых в свое время было примерно также...сейчас же многие из моих знакомых как и я не пьют, вообще и ведут вполне нормальный образ жизни. спустя время приходит осознание своей неправильной юношеской системы ценностей, но как заметил не у всех...и неизвестно через какое время она сама что то начнет понимать.
Пока она сама не захочет измениться бесполезно что то пытаться. А сама в ближайшее время она врятле этого захочет.

Парень еще мог бы измениться, баба вряд ли.
Я бы даже и попыток перевоспитать не делал - все усилия впустую!

Случай из жизни.
Знакомого МЧС-ника его друг попросил перевоспитать своего сына, т.к. сам это сделать он полностью отчаился - денег в семье "из ушей лезет", а сын безпросветный бездельник, живущий на папочкиных харчах.
Никакие разговоры по душам и вразумления не помогли.
В итоге МЧСник сумел завезти его в экспедицию в Сибирь на 1,5 месяца, так чтоб он никуда не сбежал. Пришлось учиться делать все самому, жить в суровых условиях - вернулся другим человеком!

Спасибо сказали: УмНик, Майор

Цитата

Парень еще мог бы измениться, баба вряд ли.

Ежу понятно что идеальной девушкой ей уже не стать. Но и чтобы она пополнила ряды проституток тоже не хочется.. Отослать ее в экспедицию- у нас увы нет возможностей
Тут действительно нужна тяжелая работа с ней,менять ее ценности,круг общения9 хотя она когда к нам приехала-никого не знала-в первые свои два загула умудрилась же найти кого-то и приключения!!!
Отобрали у нее карточку-оказывается мама ей с собой дала на карте приличную сумму денег.Дите в шоке
Супруг сказал будем менять-не будет сдвигов,лично отвезет ее в родные пенаты.. А мне кажется что ни хрена не выйдет

Я за DL'а! вспомните себя в этом возрасте переходном. "Я что хочу, то и буду делать!" да пожалуйста, но мы предупреждали, приходи, когда реально захочешь совет. методика такая же, как и про новичков, которые не верят опыту, и все таки садятся в самую жопу, но потом сами же и приходят за советом. тогда, при его уже холодной голове, способной к принятию мыслей, мы даем советы. так и тут. пускай залетит, зато поймет, пускай бухает со швалью, потом поймет. сначала делают, потом думают. после пары пинков от матушки-жизни будет думать, а потом делать. и вот тогда то можно что то делать с ней.
НО
1. она уже достаточно взрослая, мировоззрение на 80% сложилось, сложно будет.
2. после вас она попадет в старую среду и без самоконтроля все будет по-старому.

так что Я за то, чтобы оставить её в покое. полуигнор такой))) когда сама осознает и придет, тогда можно и поговорить.

Спасибо сказали: Legion

Цитата

Я за то, чтобы оставить её в покое. полуигнор такой))) когда сама осознает и придет, тогда можно и поговорить.

Я вообще изначально была за то,чтобы ее отправить обратно,но увы меня в этом никто не послушает. И ее игнора не будет-все на чистом альтруизме примутся ее "воспитывать". В итоге не получится-постигнет разочарование..Жаль родителей мужа-слишком близко восприняли эту ситуацию. Внучка все таки гибнет(их слова).
Муж мой ей тоже воли не даст-будет ее давить(подавлять) он у меня жесткий-постоянные конфликты гарантированы в итоге. А мое мнение он явно учитывать не будет-тем более если я скажу что надо ей предоставить свободу действий. Засада

Я как-то проделал такую вещь.
Объяснил, что будешь жить вот так и делать вот так, то получишь вот это. А будешь жить так и делать так, то получишь это.

Делать это не как нравоучение, а просто и спокойно в полной мере обрисовать картину. ))

Спасибо сказали: УмНик, Андрей

Наталья,

Цитата

Объяснил, что будешь жить вот так и делать вот так, то получишь вот это. А будешь жить так и делать так, то получишь это. Делать это не как нравоучение, а просто и спокойно в полной мере обрисовать картину. ))

попробуй это. Это пожалуй единственный способ что-то ей объяснить, причем максимально доходчиво.
Есть такой прием в воспитании (воспитание без наказания). Нужно дать ей понять последствия ее поведения. Используйте логические последствия. Нужно научить ее нести ответственность за свои поступки. Но сделать это не с позиции взрослых родителей, которые наказывают за проступки. Этим вы провоцируете на борьбу с вами, её действия будут противоположны вашим словам. Попробуйте перейти на её сторону. Не оправдывайте то, что она пьет и гуляет, а постарайтесь понять ее. Узнайте ее мнение, проявите понимание, войдите в доверие. А там уже попробуйте направить внимание в нужную сторону. На меня в мое время хорошо подействовали ролики по ОРТ про вред алкоголя и другие ролики про воздействие алкоголя на организм.
На самом деле это большая работа, требующая много сил и времени.

Это способ, но нет уверенности, что это поможет.

Интересно было смотреть одну передачу по MTV называется Жееесть.
Как истеричных и богатых подростков (видел только девушек) хотели перевоспитать.
Их поставили в совершенно новые условия (как и говорил Умник). С жесткими условиями.

Например в Африку где не было чистой воды, жара утром, ночью холодно. Кондиционера и печки не было. Ходить за водой в речку. Туалет был "листиком подтирайся".
Чтобы поесть надо поработать, причём не поработаешь не поешь.
В Финляндию на мороз. С оленями в снегу по пояс бегать. То ли они шкуры продавали, или мясо точно не помню.
И всё это после "гламурной жизни в США". Где на день рождение подарком была машину тысяч за 100, или артист какой-нибудь популярный у них в штате или в США.
Так вот через неделю после "приступа" ходили шелковые. (Ну вроде как все правдиво, фиг его знает правду ли показывают)

Как потом они рассказывали они были в шоке как живут они, и как люди выживают на другом конце света. Без воды, еды и туалеты.

Здесь мне кажется так же надо. Она же "взрослая" пусть сама себе на еду зарабатывает, еду готовит, одевается, стирается ну т.п. И проблемы свои решает сама. Хоть сложно конечно будет т.к. родственница.
А бабушка с дедушкой в деревне живут? Если да то хороший вариант. Чтобы сама все делала "как взрослая"

P.S. Скачать можно отсюда http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1605767

Спасибо сказали: УмНик, Наталья

Цитата

Случай из жизни. Знакомого МЧС-ника его друг попросил перевоспитать своего сына, т.к. сам это сделать он полностью отчаился - денег в семье "из ушей лезет", а сын безпросветный бездельник, живущий на папочкиных харчах. Никакие разговоры по душам и вразумления не помогли. В итоге МЧСник сумел завезти его в экспедицию в Сибирь на 1,5 месяца, так чтоб он никуда не сбежал. Пришлось учиться делать все самому, жить в суровых условиях - вернулся другим человеком! ... Например в Африку где не было чистой воды, жара утром, ночью холодно. Кондиционера и печки не было. Ходить за водой в речку. Туалет был "листиком подтирайся".

Вот это то о чем я говорил.

Предоставите ей свободу, залетит или попадет за решетку и будет у вас называться тема не "Сестра прислала дочку на воспитание. 15 лет - мозгов нет" а "залетела, наркоманка, жди меня".
Контроль. Кнут и пряник. И все. Как бы она не кричала и не пенилась.

Спасибо сказали: Сириус

Цитата

А бабушка с дедушкой в деревне живут? Если да то хороший вариант. Чтобы сама все делала "как взрослая"

живут недалеко от города,в получасе езды на машине. Огород и хозяйство у них имеется,но желания помогать им у мелкой нет.Вообще относится сейчас к ним как к врагам..
За ссылку спасибо.

Деревня не вариант.
Там просто пойдет по рукам местных бухариков.
Дед с бабкой ее и видеть не будут. Ни днем, ни ночью.

Спасибо сказали: Сириус, HOT

Прочитал топик.
Говорите, что с девчонкой нужно говорить на языке логики, с объяснениями последствий ее поведения, и т.д..? ПРОЛЕТИТ ВАША ЛОГИКА, КАК ПРОЛЕТАЕТ ФАНЕРА НАД ПАРИЖЕМ.
Чтобы в таких запущенных случаях воздействовать (тем более перевоспитывать, тем более девчонку) на человека, необходимо, чтобы человек, который будет промывать мозг, обладал:
1. Умением кристализированно четко и ясно излагать свои мысли.
2. Иметь абсолютную уверенность (подчеркиваю, уверенность, а не самоуверенность) в своих словах, и своей правоте.
3. И это без учета знания психологии человека и различных приемов воздействия.
Я более чем уверен, что этими качествами, ни Наташа, ни ее Муж не обладают. Про какое, в таком случаи логическое воздействие идет речь?

Говорите, что нужно предоставить ей свободу? Свободы, достоин тот, кто имеет на нее право, тот кто имеет мозги, чтобы продуктивно воспользоваться ею. Как и свободы слова, достоин тот, кому есть, что сказать дельного, конструктивного и полезного.
Если Наташа с мужем предоставит ей свободу, то не удивлюсь, что завтра, она придет домой со словами, ой я залетела или в больничке очнется. А потом ее мамаша, будет всю оставшуюся жизнь пилить Наташу с мужем, со словами “я вам доверила дочь, а вы не усмотрели”. Хотя для объективности картины, все может быть и в точности наоборот, но это маловероятно. Одним словом “русская рулетка”. Вот чем кончиться свобода. Хотите играть в “русскую рулетку”, давайте ей свободу.

Тут нужен силовой метод.
Силовой, не в плане порки и прочей глупости, а в плане жесткого разрушения ее деструктивного мира и создания нового.
Конструктивный пример силового метода: приводимый пример с “МЧС”, приводимый пример с передачей “жесть”, переезд в другой город (лучше страну), с минимальной ресурсной поддержкой со стороны родителей, и т.д..
Почему, смена точки дислокации, так сильно влияет на человека? Потому, что человек резко сталкивается с новыми условиями окружающей среды (новый менталитет, новые возможности, новые ограничения, и т.д.. все новое), старый мир рушиться, и образуется новый. И человек вынужден адаптировать (приспосабливаться) к этим новым условиям окружающей среды. Он вынужден переосмысливать свое поведение, свои взгляды и т.д..
Деструктивный пример силового метода: залет, с последующим абортом, очухание в больничке после побоев на тусовке неадекватов, и т.д..
Как видно из примеров, в обоих примерах, девчонка, скорее всего сделает правильные выводы. Она вынуждена будет их сделать. Сам мир ее заставит измениться. Но в конструктивном примере, это пройдет экологично, а в деструктивном с жесткими последствиями.

Наташа, я сильно сомневаюсь, что ты с мужем, сможете, что – то сделать. Тут я согласен с DL-ом, разница между воспитанием и перевоспитанием, тем более девчонки, тем более в таком запущенном случаи, тем более НА ТАКОЙ МАЛЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ (лето) просто огромна. Вы не обладаете нужно силой слов, необходимыми знаниями и т.д.. К тому же, даже если и начнутся какие – то подвижки в хорошую сторону, то по приезду домой, она опять попадет в окружение подруг-шаболд, смотрящие ДОМ 2, и приглашающие ее за компанию (потому что мало человека перевоспитать, необходимо, чтобы новая модель мировоззрения и поведения “осела” в нем). И вся ваша работа просто сойдет на нет.
Да и у меня вообще ощущение, что ее маман, отправила ее к вам не на перевоспитание, а так, чтобы избавиться от нее на некоторый промежуток времени. Видать мозги там основательно друг другу повынасили. Отправила бы к вам на воспитание, отдала бы карту с деньгами вам, прекрасно понимая, что с ней может сделать ее дочь (примеры с ягой). Не звонила бы с соплями твоему мужу (пример со звонком “не имеет право бить”) и прочее.
Так, что Наташа, навряд ли у вас что-то получиться, нервы себе только попортите.

Вот если бы девчонка попала на перевоспитание, к примеру, в семью УмНика, я более чем уверен, что через несколько месяцев, она вышла бы саааавсем другим человеком.
А вам, перевоспитать ее практически НЕРЕАЛЬНО.

--- не берусь, за заранее проигрышные дела (с) адвокатская мудрость.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей

Сириус
я все прекрасно понимаю-я вообще за то,чтобы отправить ее обратно,потому как шанс что она изменится-минимален. Писала об этом еще на первой странице.Но тут главное то,что моего мнения в данном вопросе не спрашивают. И не спросят,а если и спросят то не последуют. Я и говорю что это будет потерянные нервы и время. Есть шанс если ее не отправлять обратно,но тут я попадаю в такие огни...

«Вторая часть Марлезонского балета»
Завтра забираем исчадие к нам.. На семейном совете как и предполагала: Воспитывать,Воспитывать и Перевоспитывать. Вроде как с ее мамой договорились, что она школу у нас заканчивать будет.План веселый: так как я уволилась-воспитывать личным примером придется мне,облагораживать и прививать культурные ценности тоже мне,следить за тем чтобы она никуда не вляпалась-тоже моя задача. на выходных у нее трудотерапия у бабушки с дедушкой( а у меня типа от нее выходные,но на них я занимаюсь с сыном мужа от первого брака) В итоге у меня такое чувство,что ее тупо на меня спихнули от безысходности- самим возится некогда, если результат будет отрицательным- виновата я. Как говорится чувствую что меня нае...ли. Извиняюсь за выражение-но другого подобрать не могу.

Тему можно закрывать наверное-дальнейшее развитие мне и так видно

Цитата

«Вторая часть Марлезонского балета» Завтра забираем исчадие к нам.. На семейном совете как и предполагала: Воспитывать,Воспитывать и Перевоспитывать. Вроде как с ее мамой договорились, что она школу у нас заканчивать будет.План веселый: так как я уволилась-воспитывать личным примером придется мне,облагораживать и прививать культурные ценности тоже мне,следить за тем чтобы она никуда не вляпалась-тоже моя задача. на выходных у нее трудотерапия у бабушки с дедушкой( а у меня типа от нее выходные,но на них я занимаюсь с сыном мужа от первого брака) В итоге у меня такое чувство,что ее тупо на меня спихнули от безысходности- самим возится некогда, если результат будет отрицательным- виновата я. Как говорится чувствую что меня нае...ли. Извиняюсь за выражение-но другого подобрать не могу.

Держим кулаки за тебя Наталья. :-)