Карьера в фирме - Просят об услуге, провести семинар.

Ну вы блин... Сколько людей столько и мнений... Причем основных два между которыми я выбирал и до того как создать тему! Так что только запутали ещё больше

Jordan, никто не будет повышать человека, который требует оплату еще ничего не сделав.
Если у тебя нет мохнатой лапы, то есть только один путь:
1) ты лучше всех справляешься со своими обязанностями
2) тебе вешают доп. обязанности.
3) ты справляешься с доп.обязанностями.
4) Тебя повышают и вешают еще больше задач.
............

Blazerboy, тебе почти открыто предложили повышение, которое подразумевает под собой и увеличение обязанностей, а ты тормозишь: требуешь пряники.

Спасибо сказали: тор

Vladimir K где я что-то писал про повышение?

Цитата

Ну вы блин... Сколько людей столько и мнений... Причем основных два между которыми я выбирал и до того как создать тему! Так что только запутали ещё больше

Никто тебя не путал. Все просто и ясно: Проводишь семинар, за что получаешь премию. Все довольны. Салют!

Цитата

Тебя никто не просит выдавать секреты, которых скорее всего даже и нет (как в мультике Кунфу Панда=)), главное твоя харизма.

Цитата

Да какой там секрет.

Поддерживаю.

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Цитата

Vladimir K где я что-то писал про повышение?

Ты -нет. Автор желает повышения.
Требуя оплаты за еще не сделанную работу, которая еще, может быть, не даст результата - он понижает свои "баллы".
Blazerboy, тебя обязательно заметят, т.к. сейчас жуткий дефицит управленческих кадров.
Казалось бы, с чего бы? Однако, при всем богатстве выбора - выбирать не из кого. Абсолютное большинство готово занимать "теплые места" и не готово отрывать свою задницу. Вот переложить пару бумажек в день с места на место, да остальное время провести в "одноклассниках", в "вКонтакте" или на сайте "http://soblaznenie.com" - вот это да, таких огромное количество.

Отсюда очень ценны люди, выдающие результат.

Половину даже не читал. )))

Как надо сделать:
Вариант 1: Договариваешься об очень приличной сумме оплаты семинара и повышение. Никак иначе.
Уволить они тебя не уволят, ты отрабатываешь с лихвой свой заработок. Вообще нормальная компания давно должна была повысить тебя, ибо ЗП должна быть пропорциональна пользе сотрудника для компании.
Вариант 2: Отказываешься.

И нефиг тут обсуждать.

Поверь мне чел, который его "учил" поимел с этого с лихвой. )) А здесь чистый альтруизм, который твоё место реально пошатнет. Сам себе могилу рыть будешь. ))

Я бы вообще впарил бы что-нибудь про природное обаяние и собственное не понимание как это происходит, и уж тем более как этому научить. ))

Спасибо сказали: Максим750, Сириус

А вот я полностью поддерживаю DL-а. Пусть дают и ДЕНЕЖНУЮ ПРЕМИЮ и ПОВЫШЕНИЕ за семинар.
Судя по твоим навыками, начальство уже давным давно тебя должно было поднять. Не подняли. Либо начальство с компанией дерьмо, либо … они тебя не воспринимают всерьез. А просто хотят сыграть на твоем альтруизме.
Ты уже профессионал в своей области Блазербой. Профессионал, который обладает полезными навыками для компании, и любой руководитель должен (если хочет чтобы его компания развивалась) поднимать таких людей, к более ответственным должностям.
Тут кто - то сказал, что ему предложили, таким образом, повышение ... если это было бы так, то начальство ему бы об этом в открытую прямым текстом сказало (для большей мотивации), что - то типа "обучишь хорошо персонал - считай, получил повышение". С премией тоже самое. Раз этого нет, хотят взять на чистом альтруизме.
Так что ДЕНЕЖНАЯ ПРЕМИЯ – за тренинг. ПОВЫШЕНИЕ – за профессионализм. Либо вообще не чего не проводи. Точка.

Прежде чем, ты Блазербой примешь окончательное решение, скину одну притчу:
Был один завод. На этом заводе был цех, где каждый работник выпускал в день по 10 деталей, такая была норма. 1 деталь стоила 1000 единиц. Те работники, которые работали сверхнормы, получали повышенный оклад, равный количеству деталей. Был в этом цеху один человек, которые выпускал в день 20 деталей. Однажды до начальства дошло, что 20 деталей – это не какая – то там психологическая особенность работника, а улучшение технологического процесса. Этого человека начальство попросила, чтобы он обучил этому технологическому процессу других работников. Тот согласился.
Он собрал людей, и начал объяснять: вот тут подкрутите … здесь выставите такой угол подачи … тут такую схему смени на эту. Через неделю все работники выпускали по 20 деталей.
Начальство смекнуло, что улучшенный технологический процесс вошел в силу … и … снизило цену на 1 деталь с 1000 единиц до 500 единиц. Работник который обучил всех получил самую обычную месячную премию и все (с) Ссылку на источник не помню.

Делай выводы.

Спасибо сказали: УмНик, keksk, Угадай, Blazerboy, livfan

Сириус, по притче - так оно происходит всегда. Это и есть прогресс.
Или наивно предполагалось, что все теперь будут получать по 2 зарплаты?

Цитата

Тут кто - то сказал, что ему предложили, таким образом, повышение ... если это было бы так, то начальство ему бы об этом в открытую прямым текстом сказало (для большей мотивации), что - то типа "обучишь хорошо персонал - считай, получил повышение"

Это я сказал, что почти предложили.
Все не так просто. "Начальство" - оно тоже все разнородное. Наверняка уже есть предложения о повышении автора. Возможно, есть и другие претенденты. М.б. есть противники его повышения. А тот, кто принимает решения еще не определился.
Посмотрят, как справится. Если на отлично, то повысят. Если нормально - еще подкинут проект. Если плохо. то оставят так. Мол, как агент - отличный сотрудник, но повышать нецелесообразно. Требовать "пряник" заранее как-то оно не "айс". Я бы такого сотрудника не спешил повышать. Уж больно он "продажен", с "гнильцой", так сказать. Такой и конкурентам может инфу сливать. И фирму может обманывать, да и своих коллег подставлять. Тут уже все взвесить нужно.
Да и с деньгами у лучшего агента ситуация должна быть в полном порядке. Если сейчас требует премию, то после повышения тоже будет на каждый свой чих премию требовать, как в курс дел войдет. А оно надо, будущему руководителю такой подчиненный, которому не делегируешь спущенные сверху задачи?

Спасибо сказали: Jordan, Benzo

Цитата

Судя по твоим навыками, начальство уже давным давно тебя должно было поднять. Не подняли. Либо начальство с компанией дерьмо, либо … они тебя не воспринимают всерьез. А просто хотят сыграть на твоем альтруизме.

умения хорошо продавать ещё не гарантирует успех в руководящей должности. поэтому повышать только за хорошие результаты никто не будет, нужны хоть какие то управленчиские способности. быть может проведя семинар можно как то их проявить , но проведя один раз бесплатно не придется ли проводить постоянно на бесплатной основе .. пусть тогда тебя оформляют в штат как тренера по продажам

Спасибо сказали: УмНик

Vladimir K, ерунду городишь. С какого фига он должен бесплатно делать то, что он не обязан делать (семинар проводить)??
Повышение он итак должен заработать был и руководить он будет теми же кем и сам был. По сути его должность не особо измениться. Так что и тут ерунду городишь.

Могу сказать одно: Главное не забудь принцип: "Вечером деньги утром стулья".

Спасибо сказали: пользователь, Сириус

По личному опыту , и аналогичному опыту моих друзей, могу сказать что грабли эти в принципе известны. Как только начал показывать лучшие результаты, то в основном всё было примерно так же, и начальство ко мне относилось хорошо, типа молодец, и консультироваться ходили, "ну помоги, ну ты же знаешь..", и т.п., но всё же не повышали, и зарплата тоже не росла. Всё было как прежде, только вот работы становилось у меня больше. Руководству было выгодно держать сотрудника который выполняет больше, но обходится по цене обыкновенного. И так бы всё и продолжалось.., просто со временем набрался наглости и выдал в лоб всё чего хочу, либо ухожу - повысили) Плохо, кстати, после этого никто из начальства не стал ко мне относится.
Единственное о чём жалею, это о потраченном времени на вот это "вот заметят, вот оценят, вот повысят, и т.п." ))
Когда я со своим ультиматумом подошёл, такие ещё "а ну да-да-да, кокраз собирались", мол в делах запамятовали. Не подошёл бы - уверен что до сих пор бы они всё "собирались" )

Спасибо сказали: Сириус

Да тут ясно, что автора хотят поиметь. Торговая сфера инфецированна еще в корне. И как продавец хочет поиметь покупателя, так и наставник хочет поиметь своего продавца. Раз уж у тебя такие хорошие отношения с начальством. То говори прямо, чего ты хочешь. Друзья-они поймут. Да и друг давно бы уже предложил сотрудничество на взаимовыгодных условиях, а не пытался бы сесть на шею. И не слушай чепуху про патриотизм, помощь в развитии компании и прочее. Как правило развитие современных компаний направленно на благоустройство всего одного человека. Все остальные-серые мыши.

премию ему и повышения не дадут. тем более что никаких секретов, кроме тех, которые знает весь мир, у него нет. а вот возможность показать себя он профукает. бесплатно делаешь один раз, а потом семинары платные для желающих. по 500 руб. 50 чел, вот тебе и 25 тыс. а моя знакомая проводит бизнес-семинары по 10 тыс. с человека инарод к ней ходит, но это не этот случай.

Спасибо сказали: Jordan, Vladimir K

Цитата

премию ему и повышения не дадут. тем более что никаких секретов, кроме тех, которые знает весь мир, у него нет. а вот возможность показать себя он профукает. бесплатно делаешь один раз, а потом семинары платные для желающих. по 500 руб. 50 чел, вот тебе и 25 тыс. а моя знакомая проводит бизнес-семинары по 10 тыс. с человека инарод к ней ходит, но это не этот случай.

Поддерживаю

Цитата

премию ему и повышения не дадут. тем более что никаких секретов, кроме тех, которые знает весь мир, у него нет. а вот возможность показать себя он профукает.

100%.

Вот такой диалог примерно будет:
1-й. Давай Blazerboy повысим.
2-й. А почему его?
1-й. Он наш лучший агент.
2-й. Это не тот ли, которого просили семинар провести?
1-й. Да. тот.
2-й. Ну и как семинар, результаты есть?
1-й. Да нет, семинар не провели.
2-й. Почему?
1-й. Blazerboy потребовал отдельную плату. А у меня и так перерасход бюджета. Финансисты не согласовали.
2-й. Нифига себе. Какое повышение? Он палец о палец не ударит без премии. Пусть сначала проявит себя.
1-й. Так он же у нас и так проявил себя. продает больше всех.
2-й. И сколько получает?
1-й. 3N
2-й. А какая средняя зарплата по городу для агентов?
1-й. N, 1,5N - хорошие. 2N- редко кто.
2-й. Вот пусть и продает.

И совсем другой вариант:
Вот такой диалог примерно будет:
1-й. Давай Blazerboy повысим.
2-й. А почему его?
1-й. Он наш лучший агент.
2-й. Это не тот ли, которого просили семинар провести?
1-й. Да. тот.
2-й. Ну и как семинар, результаты есть?
1-й. Да провели. Он с энтузиазмом взялся. Всем понравилось. За последние 2 недели общие продажи выросли на 10%. Тут еще Blazerboy пару предложений сделал, как нам выручку увеличить. Вот предлагаю ему и реализовывать в новой должности.
2-й. Да, конечно.
1-й. Вот только финансисты говорят, что у нас перерасход на з/пл.
2-й. Говно вопрос. С финансистами я решу.

Blazerboy, и если твой прямой руководитель адекватен, то так и будет.
Если же неадекват. То ты при наличии в загашнике такого плюса, как "результативный семинар" можешь перепрыгнуть через его голову с просьбой о повышении. И в любом случае о тебе спросят твоего непосредственного руководителя.

Спасибо сказали: тор

поэтому важны хорошие отношения с людьми, включая прямого руководителя. а если ты с него денего трясешь или отказываешь, то хороших отношений не будет. просто представь себя на его месте, ты просишь своего подчиненного об услуге, а он денег и повышения просит. да пшл он нах со своим семинаром, подумаешь ты. чтобы стать руководителем, не надо быть лучшим продавцом (это даже мешает, п.ч. хорошо продает, пусть продает), нужно просто дружить со всеми, потому что люди продвигают людей. такой-то не выдержал, устроил скандал и ушел, теперь мне надо кого-то поставить на его место, вот этот парень хорошо продает, не будем лишать себя хорошего продавца, да и выскочка он, мне что-то в нем не нравится, а вот это мне нравится, да и ко мне хорошо относится, продает кншн средне, но тут же не продавать а руководить нужно, а с этим у него похоже получится, вот ему-то мы и предложим.
я прекрасно понимаю логику, сделал - заплатили, хорошо, если руководитель думает так же, но тут видно что это его парит, поэтому тут ставку надо делать на хорошие отношения.