Место для Женщины

...Московское лето. Жара и духота. Переполненный автобус едет по знакомому маршруту "станция метро Тушинская - поворот на Рождествено". В кресле передо мной сидит мужчина лет пятидесяти, невыспавшийся, едущий на работу. Поднимает на меня усталые глаза, встает и уступает. Я говорю, что не стоит, а он в ответ: "Нет, садитесь, неправильно это как-то"...

Принято женщин везде пропускать и в транспорте место уступать. Это открытое признание женщин как слабого пола. И это вполне объясняется тем, что женщинам долгое время не позволяли делать многие вещи, разрешенные мужчинам. Женщины были отрезаны от мира и от всякого рода деятельности, и им, соответственно, отводилась только роль самки.

Классическая модель семьи - патриархат: Он зарабатывает и оберегает, Она занимается домом. Это модель сейчас у нас трансформирована в идею жены-домохозяйки, и доступна она только довольно состоятельным людям. Моделью этой многие века пользовались наши предки и жили при этом припеваючи. Всё это говорит о такой модели семьи как о вещи положительной, более того - к которой надо стремиться. Но это - материальное благополучие. А вот если говорить о психологической стороне вопроса, то один существенный минус всё же выявляется. Центр взаимоотношений смещается в сторону мужчины. Женщина же становится зависимой, выполняя роль прислуги-самки. Вряд ли при таком раскладе будет возможно выявить Её таланты и способности, но, с другой стороны, женщин, сделавших что-то глобальное для мира, можно по пальцам пересчитать. Гениев больше среди мужчин. А содель работает слаженно, ведь вряд ли обеспеченная и привыкшая сидеть дома женщина уйдёт от своего мужа-хозяина. И всё же этот тип взаимоотношений ближе к идеалу, чем какой-либо другой: каждый здесь выполняет обязанности, врученные ему природой. Воин воюет, пахарь пашет : ))))))))))))

И всё же "времена менялись и изменились вконец". Теперь даже маленькие дети хотят видеть своих мам, занятых бизнесом или чем-то в этом роде. Они не могут себе представить, что однажды их матери не пойдут на работу. Вот и думай теперь, где женщине место.

Существует ведь образ деловой женщины, сильной и властной, этакой vamp-woman. Она всё держит под жестким контролем, ничто не ускользает из цепких лап. В погоне за карьерой и деньгами Она редко создает крепкий союз с мужчиной, тем более что мужчина обычно не очень комфортно себя чувствует рядом с такой неженственной особой.

Поэтому всё чаще в нашей жизни появляется модель-перевертыш: Она обеспечивает, Он помогает Ей тратить деньги, при этом ничем не занимаясь. Когда я вижу такую пару, мне кажется, что с этими двоими что-то не так :)))))))) Они свои обязанности распределили наоборот, а поэтому женщина становится мужественнее, а мужчина, соответственно, женственнее. Хорошо это или плохо - каждый решает сам, только психика очень сильно нарушается от подобных "перевёртышей". Это же не кубик Рубика, в конце концов! Где здесь место для женщины?

Рассылка, которую Вы сейчас читаете, названа "Журнал для молодых...". Именно поэтому актуальна тема поиска себя в жизни как Мужчины или Женщиныы, ведь молодость - самое время определить свои приоритеты. Какое место хочешь занимать ты? Какого человека хочешь видеть рядом? До какой степени позволять ему участвовать в твоих делах? Какую модель, в конце концов, надо выбрать?

Всё больше в нашу жизнь влезает модель равноправия. Например, в доме моей тётки у каждого свой кошелек. Равноправие. Все хотят сделать карьеру ( и я, кстати, тоже : ))))))))) Но когда в паре царит равноправие мужчин и женщин, люди чаще расходятся. Ведь эта "равноправность" разделяет людей, не позволяет доверять друг другу, а долго такая пара не протянет.

Короче, замкнутый круг. Всё, что есть, мы перебрали, но все эти модели несовершенны и даже не приближаются к идеалу. Что ж делать?

Так какое место должна занимать женщина? Случайно не на коврике в прихожей?

Lisistra (VelgaXXX@yandex.ru)

Место женщины, в тылу.

Про "Место для Женщины" я бы сказал так. Не нужно проводить лишних аналогий и представлять место на коврике как единственную альтернативу женскому одиночеству. Не всякая любящая мужчину женщина спит на коврике. Не верите? Почитайте мою статью "Я очень плохой"

Место женщины немного, рядом с СИЛЬНЫМ (необязательно суперменом, но и не слабаком из описанной вами модели-перевертыша) мужчиной, а если точнее, то немного позади мужчины. Там где безопаснее. Почему? ОБОСНОВЫВАЮ КАЖДОЕ СВОЕ СЛОВО.

С тем, что женское место позади мужчины можно не соглашаться, и спорить хоть до посинения, но от этого ничего не изменится. Хотите личного счастья? Ищите сильного мужчину, который защитит вас. Не хотите? Боритесь с мужчинами, особенно с сильными. Помнится в 1917 уже с богатыми боролись и напоролись. Тоже самое происходит и сегодня. Феминизированные страны вымирают, а те кто еще живут страдают от одиночества и неудовлетворенности личной жизнью.

Когда вы выходите замуж, вы выходите ЗАмуж, а не ПЕРЕДмуж или НАДмуж. Вы будущая мать. Вас и ваших детей нужно сохранить, а не пихать грудью на баррикады. Такими вас сделала природа, а не мужчины.

Сама природа, сделав женщину самкой, а, следовательно, женой и матерью, а мужчину ее защитником вывела мужчин вперед. В патриархальной семье твердо устанавливается роль каждого из полов. Мужчине - опасности и ответственность, работа на пределе, слава и смерть. Женщине - дети и дом, умеренные нагрузки, личные отношения, любовь и жизнь. И ЭТИ РОЛИ ОПТИМАЛЬНЫ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ПОЛОВ. Конечно такое положение дел можно рассматривать как зависимость и рабство. Но будет ли это верно? Ведь когда феминистки говорят, что женщины зарабатывают меньше мужчин они правы, действительно женщины зарабатывают меньше. Только вот парадокс - тратят больше. Откуда деньги? Вестимо откуда. От мужчин. Следует ли рассматривать необходимость мужчинами зарабатывать деньги и работать по мужски как рабство перед женщиной? Мы все в равной степени зависим друг от друга. На этом мир и держится.

Мужчина и женщина нужны друг другу! Но не как два безликих и бесполых чмо, одинаковых "нумера" из романа Евгения Замятина "МЫ", а как мужчина и женщина. Ох, этот феминизм. На словах, выступая за партнерство, на деле феминизм разжигает взаимную ненависть. Феминизм ударил по самой сердцевине человечества - отношениям мужчин и женщин. И это не случайно, не будет здоровых отношений между полами - не будет мира в собственном доме, не будет детей, а значит, не будет будущего. Любая нация способна перенести самые тяжелые испытания, если она сплочена, но она обречена на гибель, если твой враг живет с тобой под одной крышей, и твой самый близкий человек нанесет тебе удар ножом в спину в тот момент, когда ты меньше всего этого ждешь. Именно на это и рассчитывает феминизм. Увы, но процесс зашел уже слишком далеко, и если в ближайшее же время все здоровые силы не объединяться, чтобы противостоять этой новой чуме, нас ждет повторение судьбы исчезнувших в мареве истории цивилизаций.

Малахов Петр (malahov@devushek.net)

"Унивира" в переводе с латинского - "одномужница", т.е. женщина, верная своему мужчине. Соответственно, среди девушек, занимающихся пикапом, унивир в полном смысле слова не существует. Зато существует множество мнений на этот счёт.

Уже не стоит спорить о том, что природа играет огромную и , прямо сказать, основную роль в нашей жизни. Этот тезис был наиболее точно выражен русским поэтом и путешественником Н.С.Гумилевым: "Женщина должна быть моногамна, а мужчина - полигамичен". К такой установке мы уже привыкли, переделав её в принцип: если мужчина изменяет, то это нормально, а вот если женщина... Вот тут-то и пролегает граница между мужским и женским пикапом.

Кто она, девушка-пикапер? Поливира или, парадоксально, унивира? Вопрос, конечно, интересный. Давайте-ка разберемся.

Цель мужского пикапа - установить раппорт с любой (!) девушкой в минимально короткий срок. О последующих отношениях с этой (любой) девушкой в теории пикапа не сказано ни слова. Но особо преуспевшие пикаперы умудряются ещё и расстаться красиво. Лично в моём мозгу отношения такого типа становятся в один ряд с поступками римских легионеров, хорошо описанными в литературе. А девушки, так легко поддавшиеся на их уговоры, соответственно, выступают в роли развратных римских жён. Высший пилотаж, если парень-пикапер с полпинка "укладывает" нормальную и в меру целомудренную девушку.

Что тогда есть женский пикап? Может быть, наоборот, антипикап? Ведь ясно же, что девушке не надо прилагать никаких особых усилий, чтобы добиться от представителя мужского пола взаимности! Усилия ей придётся прилагать, только если парень на 100% верен какой-нибудь другой девушке, но эта ситуация изначально провальная.

Гораздо сложнее (и интереснее) держать мужчину на расстоянии, т.е. уметь сдерживать его желания как можно дольше. Каким будет продолжение таких отношений - уже не важно, ведь в пикапе, как в песне группы "Алиса", "не важен итог", а "интересен процесс". Таким образом, женский пикап не подразумевает постель как логическое завершение (в отличие от мужского).

Итак, мы получили два совершенно противоположных направления пикапа: мужской и женский. Но есть у них основополагающая, а значит интегрирующая черта: пикап - не просто развлечение, а способ максимально развить свои способоности в сфере отношений с противоположным полом. Т.е., занимаясь пикапом, люди не идут вразрез с логикой природы, как это кажется при первом прикосновении с этим явлением.

Lisistra (VelgaXXX@yandex.ru)

Я всегда говорил, говорю и буду говорить - ЖЕНСКОГО ПИКАПА НЕТ, не было и не надо. Почему так категорично? Давайте для начала разберемся с терминами, чтобы не говорить потом о "сладкой соли" и "горьком сахаре". ;-)

Пикапер (от англ. сленг. pick up) - человек, специализирующийся на знакомствах с женщинами в общественных местах. От обычных уличных приставал и обывателей отличается наметанным глазом, отработанными привычками и неизменным успехом на своем поприще. Пикаперы появились одновременно с возникновением больших городов и не исчезнут до тех пор, пока не вымрет последняя красотка.

Пикап это завязывание отношений с противоположным полом, причем не только ради общения как такового (для этого как вы сами понимаете, подойдет любой пол), а для секса во всех его проявлениях, начиная от поцелуев и кончая половым актом. Пикап это поиск способов установить контакт с противоположным полом, а не способы его избежать или сдерживать в определенных рамках. Судьба пикапера ломать шаблоны, а не ломаться как маленькая девочка. Предложенный же вами вариант пикапа "держать мужчину на расстоянии, т.е. уметь сдерживать его желания" это извините не пикап, а то, что мама приказала. С детства девочкам внушают мысль, что эти грязные мужчины все сплошь маньяки и насильники и ни в коем случае им нельзя позволить "ущипнуть кусочек женской невинности".

Почему "женский пикап" описанный вами - НЕ ПИКАП.
Как вы правильно заметили "Цель мужского пикапа - установить раппорт с любой (!) девушкой в минимально короткий срок." Но вы не закончили. Давайте будем откровенны, тем более что мы с вами, надеюсь не ханжи, и можем говорить откровенно. Ведь вы для этого к нам пришли? Не так ли? Раппорт этот устанавливается, нами мужчинами, в расчете на дальнейшее сексуальное продолжение этих отношений, а не ради игр в догонялки и беганий по зеленым лужайкам в струях летнего дождя. Вся эта прелюдия разыгрывается исключительно для перевода отношений в более физиологическое русло и этого не нужно стесняться, у нас не времена королевы Виктории, славящиеся своими пуританскими нравами. Как хорошо спела группа "Мальчишник" в песне "Танцы":

Мы говорили о звездах, о приливе морском,
но если честно, то я думал совсем о другом.
Я думал, что будет потом, и прикидывал шансы,
а ты думала о том, что это только танцы...

А то, что вы понимаете под пикапом это обыкновенное девчуковое ДИНАМО, дамский флирт, и прочее, возраст которого уже века и тысячелетия, впрочем, как и пикапу - т.е. поиску мужчинами как можно большего успеха у как можно большего количества женщин.

Конечно, и в том и в другом случае работает психология. Но не будете же вы называть одним словом дипломатию и допрос с пристрастием, только потому, что в обоих случаях применяется психологическая игра и давление?

Поэтому у вас понятие ПИКАП и трансформировалось как по мановению волшебной палочки в анти-понятие АНТИ-ПИКАП, т.е. в нечто прямо противоположное. И заявлять, что эти ДВА ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ПО СМЫСЛУ ПОНЯТИЯ одно и тоже - обыкновенный прием софизма, т.е. самообман.

Девушка пикапер? (усмехаюсь) Есть и такие. Их можно найти в любом ночном клубе. Они снимаются за деньги или за то, что очередной лох накормит их и напоит, а потом будет хлопать ушами выслушивая очередную сказку про то как "болит голова" или "я сейчас приду". Девушка пикапер это всегда динамо. Да. (усмехаюсь) А вы что думали? Что есть страна, в которой живут героини сериала "секс в большом городе"? Которые кстати тоже не идеальны и просто копируют поведение эдаких стерв, которым переспать с мужчиной все равно, что стакан воды выпить.

Умная и сексуальная девушка, знакомящаяся с парнями для совместного приятного провождения времени и секса, этакая секс-оптимистка-бессеребряница - ИЛЛЮЗИЯ.

Девушки хотят замуж или погулять, но отнюдь не в постель. Конечно, иногда приятно предаваться "Маниловщине" и сладко думать, что где-то за "синими горами" есть существа женского пола, которые думают как мы, хотят того же, что и мы, и, так же как и мы, всегда не прочь потрахаться и тебе даже за это "ничего не будет". ВСЕ ЭТО ЧУШЬ. Есть конечно определенный процент девушек болеющих так называемой нимфоманией, которые всегда хотят, но во первых это больные люди, а во вторых их крайне мало. В основном приемы пикапа (имеется в виду, психология и НЛП) используется девушками для управления мужчиной и динамы. Девушки отличаются от нас мужчин. И в первую очередь мышлением. Это мы хотим "впендюрить", женщину же привлекает сама "прелюдия" к впендюриванию. Если ты видишь девушку, активно навязывающуюся в знакомые и намекающую на секс, то можешь на 99% быть уверен, что иметь будешь не ты, а тебя.

Естественно девушки не прочь познакомиться с парнями, но не секс тому причина. Секс рассматривается девушкой только как возможное, но необязательное приложение к завязывающимся отношениям, которого следует по возможности избежать. Таким образом сам смысл отношений с противоположным полом теряет смысл в том виде, в котором вообще задумывался природой разделившей нас на два пола. И вместо смысла о продолжении рода, приобрел смысл мухлежа и паразитирования на противоположном поле. Надеюсь никто из вас не скажет, что "секс" это так же плохо как и "динамо"? ;-)

И нелепо думать, что девушки активны в тех же целях, что и мы - парни. Кто сомневается. Может зайти на любой женский сайт, откройте любой женский журнал. Везде одно и тоже. Советы девушкам быть активней, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ "прижучить, прищучить, приструнить мужчину своей мечты". Вот и статья от Lisistrы это активно подтверждает. Цитирую: "Что тогда есть женский пикап? Может быть, наоборот, антипикап?".

Эвон как завернула. Мужское-белое, все равно, что женское-черное. ;-)

Между реальной жизнью и нашими юношескими мечтами о прекрасной, всегда мокрой и пылающей страстью незнакомке ОГРОМНАЯ разница. Это только в порнофильмах водопроводчик и полицейский самая сексуальная профессия. ;-) Надеюсь, вы понимаете, что девушки с психологией героинь порнофильмов НОНСЕНС.

Но может быть я перестраховываюсь, и все не так уж страшно? Тем, кто еще так думает срочно читать статью о женском пикапе написанную женщиной же!!! Всем срочно читать! "Сколько стоит хвост русалки?". Цитирую начало: "Конечно, мужчины любят проституток. Но еще сильнее мужчины любят честных женщин (хотя понятие это довольно растяжимое). Наконец-таки проститутки это поняли. И ушли с улиц. В бассейны... C Леной мы познакомились, когда она работала на Тверской. Частенько за небольшое вознаграждение девушка знакомила меня с новостями ночной столичной жизни. Через некоторое время Лена завязала с работой на главной панели страны, а недавно пригласила меня искупаться...." (продолжение было в одной из рассылок)

Итак.

ПИКАП СУГУБО МУЖСКОЕ ЗАНЯТИЕ. В руках мужчины это ИСТОЧНИК УДОВОЛЬСТВИЯ и доставления радости как можно большему количеству женщин. Когда им начинает заниматься девушка. То пикап из источника удовольствия превращается в ИСТОЧНИК НАЖИВЫ и бессовестного манипулирования. Те девушки, которые, как говорится в наглую намекают на секс и берут инициативу на себя - простые манипуляторы мужчинами для своих, известных только им целей. А ЦЕЛИ ЭТИ СТАРЫ КАК И САМ МИР. У мужчин - секс. У женщин - деньги, власть над мужчиной (причем в самом худшем значении этого слова). Парень же, который ждет от девушки инициативы и думает, что девушка все сделает за него - просто еще не перешагнул из инфантильного детства во взрослую жизнь. Такие парни нередко становятся тряпичными куклами в руках умелых кукловодок начитавшихся советов из какого-нибудь "Космополитен". И мне будет горько осознавать, что они прочтут эти советы не из какого-нибудь женского журнала, а из пока еще нашего, и пока еще мужского "Девушек.нет"

Впрочем девушкам желающим узнать как добится мужчины своей мечты я дам хороший пример того как запикапить мужчину.

Как возбудить мужчину? Прийти на свидание. ;-)

НО ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЕМСЯ, почему так получилось? Как вышло, что женского пикапа быть не может. А может, если женщина захочет, то все же сможет быть пикапершей, соблазнять и снимать парней, придумывать домашние заготовки, психологические приемы и неожиданные ходы для их заинтересованности в том, чтобы парни соблаговолили переспать с ними? А вдруг? ;-)

Прежде, чем ответить на этот вопрос нужно понять ту огромную пропасть, которая лежит между мужчиной и женщиной, и которую, кстати, ПИКАП ставит себе целью преодолевать, а не расширять и углублять, как это предлагаете вы, Lisistra - "держать мужчину на расстоянии, т.е. уметь сдерживать его желания".

Не нужно нас держать на расстоянии. Не нужно вбивать клин в отношения между мужчиной и женщиной, мы и так разные, между нами и так пропасть. Наша задача наоборот найти способ перекинуть мостик через эту пропасть, научиться понимать друг друга (на что кстати и ориентирован мужской пикап). А вы говорите, давайте девушки научимся их держать на расстоянии, давайте будем бить мужчин их же оружием. А потом жалуетесь на непонимание и одиночество. А что же вы хотели? На что вы расчитываете предлагая отталкивать нас? Ваша задача сделать так, чтобы МЫ ЗАХОТЕЛИ СОБЛАЗНИТЬ ВАС. Ваша задача сделать так, чтобы МЫ ЗАХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ ЭТО ОРИГИНАЛЬНО И МАКСИМАЛЬНО ПРИЯТНО ДЛЯ ВАС. И ваша задача сделать так, чтобы после того как мы соблазним вас мы ЗАХОТЕЛИ ОСТАТЬСЯ С ВАМИ И СОБЛАЗНЯТЬ ВАС ДАЛЬШЕ. А это достигается не пинанием дамским каблучком в мужское лицо. Не отталкиванием, а совсем наоборот. Если пожелаете я расскажу КАК ЭТО. Я знаю девушек способных на подобное. Я сам с такой живу. :-)

МЫ РАЗНЫЕ. И в этой фразе вся соль. РАЗНЫЕ!!! И это биологический, физиологический, социальный и психологический факты. К сожалению понимание этого факта, к подростку, приходит только тогда, когда он сам начинает становится мужчиной, и следовательно отличаться от девушки. Это приходит с опытом, с возмужанием парня. И приходит не ко всем. Некоторые так и остаются "под сраку лет" с инфантильным представлением о девушках, как о тех, кто должен занимать активную-мужскую позу в сексе и жизни. Такие обычно не женятся, таких обычно женят на себе. Они видят в девушке даже не подругу, а друга, который сам все сделает, на которого можно опереться, которого можно попросить сделать мужскую работу. О таких я хорошо написал в статье "Писюны". Статья злая, и не совсем уже отражает мои взгляды (как бы уже вырос из этой статьи), но тем не менее... Я не осуждаю парней, которые чего-то не умеют, в этом нет ничего стыдного, это нормально, я и сам раньше ничего не умел, кроме как пускать слюни вслед проходящим девчонкам. Но я прилагал усилия, чтобы стать опытнее, чтобы узнать новое в пикапе, чтобы не быть быдлом как персонажи фильма "Тупой и еще тупее", и мои усилия были вознаграждены, да еще как. Так вот стыдно не быть неопытным, а оставаться им постоянно. Нужно расти. Нельзя сегодня быть на том же уровне. что и вчера.

Что же до женщин? Ну нет у них приоритета "бегать с дубиной за мамонтом", нет. У мужчин эта задача стояла всегда и шлифовалась в ходе эволюции, поэтому мы и физически от женщин отличаемся. А женщину природа создала как потребительницу. Т.е. мужчина в процессе эволюции вынужден был и раньше, и сейчас двигать прогресс, женщина же была хранительницей очага. Двигать прогресс, в общем-то, претит женской природе. Эволюция научила ее пользоваться результатами труда мужчины, а не бегать с дубинкой (ноутбуком, машиной, лопатой и т.д.) в поисках добычи.

Сама природа и эволюция сделала мужские и женские особи РАЗНЫЕ КАК ПО ПРИОРИТЕТАМ, ТАК И ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ. Иными словами мужчина запрограммирован эволюцией на достать и добыть, женщина на употребить и использовать.
Мы должны понимать эту разницу и учится использовать ее с максимальной эффективностью.
Вот к примеру маленький вопрос к девушкам. Вы отдадитесь симпатичному (просто симпатичному), но тупому как пробка парню?
Ответ на это вопрос думаю ясен, и на эту тему даже есть неплохой анекдот, символично и наглядно демонстрирующий разницу между пикапом мужчин и так называемым "женским пикапом":
- Как полностью удовлетворить женщину?
- Ласкать, обольщать, все делать с удовольствием, поддерживать, не огорчать, быть чистоплотным, иметь чувство юмора, умолять, успокаивать, обнимать, защищать, целовать, звонить, угадывать ее желания, прощать, жертвовать собой, развлекать, очаровывать, преклоняться, соблазнять, ждать, мыться, бриться, доверять, хорошо одеваться, превозносить, пользоваться дезодорантом, помогать, быть чувственным, уступать, платить, принимать, дарить, танцевать, сдерживаться, заботиться, быть внимательным, уважать, сочувствовать, мечтать о ней, обещать, желать...

- Как полностью удовлетворить мужчину?
- Отсосать.
;-) (извиняюсь за натурализм, но ведь вы его не боитесь, вы ведь хотите занимать активную позицию? Не так ли?)

Итак, разница, надеюсь ясна. Задача мужчины научиться завоевывать женщину. Задача женщины не брыкаться из последних сил, а научиться делать выбор в пользу более успешного завоевателя и уметь удержать его возле себя как можно дольше, а желательно и всю жизнь. Но тут уж как получится. Как не у всех парней, получается, соблазнить любую девушку, так и вы должны понимать, что не каждая из вас сможет быть для парня той единственной, ради которой он наденет кольцо на палец и захочет быть рыцарем снова и снова, как в первый день.

И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ ТЕСТ ДЛЯ ДЕВУШЕК.
Я полагаю, что даже эта моя статья не смогла пробить стены женского скептицизма, и многие из вас еще считают, что женский пикап вещь вполне осуществимая, только вот здесь поднапрячься, и здесь подналечь, так споем, что "спляшут лес и горы". Не буду вас разубеждать, просто прошу вас пройти один тест, состоящий всего лишь из одного эксперимента:

Выйдите на улицу. Пригласите первого попавшегося красивого парня в кафе, напоите и накормите его, пытаясь при этом острить, быть интересной и оригинальной, очаруйте его, соблазните его, перепехнитесь с ним, забудьте о нем. Проанализируйте свои ощущения от всего этого. Все это с легкостью согласен делать любой нормальный парень КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Если вы нет, то все ваши разговоры о "женском пикапе" ерунда на постном масле.

Хотя, наверное, и женщинам пикап нужен, тем, кто совсем страшная. ;-)

---Мужчина, которому предстоит сделать какой-либо решительный шаг, думает: "Что я скажу?", а женщина: "Как я оденусь?" (Мадлен де Пюизье).

Малахов Петр (malahov@devushek.net)