bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Всякое, без конкретной темы.

АвторСообщение
Question

Question


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 25 фев 2015
Последнее посещение: Вчера в 10:33
Тем: 16
Сообщений: 2305
Репутация: 110
Спасибо сказали раз: 7915

Написать личное сообщение
22 янв в 9:52
С чего ты решил что она хорошая? Очередная РСПшка и непонятно, хорошая она или нет, нужно пожить вместе, чтобы понять это.
Баба дрессирует тебя, завязывай открывать двери ей, она ведь не инвалид, сама сможет открыть.

Спасибо сказали: Gavrik, frisky, Виктор Васильев, Master, Без Имени, Георгий, XXL, Powerload, Александр Лавров

Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: Вчера в 21:39
Тем: 2
Сообщений: 4048
Репутация: 119
Спасибо сказали раз: 15408

Написать личное сообщение
22 янв в 23:07
Цитата
. Есть ли универсальный способ, перекинуть оценочный фрейм с себя на бабу, не вступая в конфронтации или в подьепки-колки?

Ты вспомни, что такое оценка и чем она отличается от отношения.

Оценка - это примерка относительно критерия, эталона. Оценка всегда стремится к обьективности.
"Вася - порядочный" - это оценка. Подразумевается, что если спросят: - Это почему?, всегда есть доказательства, которые соответствуют эталону, образцу.
А личное отношение - просто личное отношение. Тут "мне нравится" - главное. Не обязательно объяснять, почему да отчего.

К чему я все это?
Каждый раз, когда вам говорят (это я не только к Бимбиону), что "вы хороший" или "плохой", всегда методично отвечайте: - Хорошо, что ТЕБЕ понравился, или Жаль, что ТЕБЕ НЕ понравился.
На каждое оценочное безличное ЭТО ТАК, переводите на ТЫ ТАК СЧИТАЕШЬ.
Не надо вставлять это конфликтно. Но нужно не пропускать
Человек, пытающийся вас оценивать, камрады, должен понять - вы твердо уверены в том, что это пока его личное мнение. Не больше.

Если человек настаивает, что знает истину, (это почти всегда конфликт), ну что же, только пусть приведет железные доводы. Железным доводам можно и поверить.)

Сами же, наоборот, так же методично переходите на оценку с личной на общую.
Вместо "Мне кажется" - начинайте (и не отступайте) на "Это так".
Не "мне нравятся твои глаза" а "у тебя красивые глаза".

"Я считаю" (вижу, думаю, хочу) включите, когда наступит время энергичной инициативы. Такие глаголы надо обязательно подкреплять каким-то действием.
Оценки можно просто раздавать.
По праву знающего

Спасибо сказали: Nautilus, Ilja F, separatist, Master, Механический Апельсин, Powerload, Serg, Павел

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 103
Сообщений: 32834
Репутация: 780
Спасибо сказали раз: 71266

Написать личное сообщение
24 янв в 2:59
Цитата
Оценка - это примерка относительно критерия, эталона. Оценка всегда стремится к обьективности.
"Вася - порядочный" - это оценка.

"Вася - порядочный" - это не оценка.
Это комплимент.

Чем комплимент отличается от Оценочного Фрейма, я уже писал здесь:
Оценочный фрейм, и чем он отличается от комплимента -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=11464&offset=20#mes34

Если кратко, то Оценочный Фрейм (ОФ) подразумевает именно оценку, похвалу, а не восторг.
Например:
"Ты красиво поешь" - это комплимент.
"Ты красиво поешь, молодец" - а вот это уже Оценочный Фрейм.

Спасибо сказали: Master, Хойт

Виктор Васильев

Виктор Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2015
Последнее посещение: 17 ноя в 14:41
Тем: 9
Сообщений: 158
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 61

Написать личное сообщение
25 янв в 13:24
Познакомился с разведенкой.
Сразу стала жить у меня. Как то неожидал)
Вчера говорит- не люблю неудачников и тех кто мало зарабатывает, вот и развелась с бывшим. И пропало к нему секс.влечение из-за денег). Потом говорит что ее напрягает что стала меньше получать на работе.
При этом с меня ничего не требует и не просит. Готовит, секс, все хорошо. Демо режим норм
Как реагировать( какие выводы делать) на ее высказывания?
Question

Question


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 25 фев 2015
Последнее посещение: Вчера в 10:33
Тем: 16
Сообщений: 2305
Репутация: 110
Спасибо сказали раз: 7915

Написать личное сообщение
25 янв в 13:43
Цитата
Вчера говорит- не люблю неудачников и тех кто мало зарабатывает, вот и развелась с бывшим. И пропало к нему секс.влечение из-за денег). Потом говорит что ее напрягает что стала меньше получать на работе.

Тебе в уши льют про бывшего, а ты и "слушать рад" и уже на шею садятся, да еще и РСПшку к себе принял, заняться что ли нечем больше? РСПшка только для секса, никаких жить у тебя, выселяй даму быстрее, ты сейчас для нее тот, кому говно все слить можно, а потом скорее всего и бывший Вася объявится и тебя тактично сольют.
Георгий

Георгий


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 17 ноя 2015
Последнее посещение: Вчера в 20:00
Тем: 0
Сообщений: 23
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 126

Написать личное сообщение
25 янв в 13:56
С ней секс онли, знакомся и встречайся с другими.
Всю её болталогию можно пропускать мимо ушей, реагировать как начнет борзеть(видимо совсем скоро), пинком под зад.
Минус в том, что она стала жить у тебя, это препятствие для приглашения домой девушек.

Спасибо сказали: Виктор Васильев, separatist

Question

Question


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 25 фев 2015
Последнее посещение: Вчера в 10:33
Тем: 16
Сообщений: 2305
Репутация: 110
Спасибо сказали раз: 7915

Написать личное сообщение
25 янв в 14:27
Цитата
Всю её болталогию можно пропускать мимо ушей, реагировать как начнет борзеть(видимо совсем скоро), пинком под зад.

Нельзя такое мимо ушей пропускать, такое надо пресекать, будешь слушать про бывшего, получишь ДОД, будешь слушать, как все "плохо", жизнь "боль", сядут на шею, я сейчас не конкретно в ситуации Виктора, а вообще говорю, даже с нормальной девушкой нельзя такое мимо ушей пропускать.

Пример когда говорит про бывшего:
-Я сегодня бывшего видела, какой он "негодяй"... бу бу бу
-*Имя* ну видела и видела, не надо жить прошлым, мне не интересно слушать про твои прошлые отношения.

Пример когда говорит "ах, как все плохо, я устала":
-Я так устала сегодня на работе... все против меня... бу бу бу
-Ну дак отдохни. Никто не против тебя не преувеличивай масштаб проблем.


Спасибо сказали: Виктор Васильев, Георгий, Хойт, Александр Лавров

frisky

frisky


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 24 янв 2015
Последнее посещение: 23 окт в 11:37
Тем: 1
Сообщений: 315
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 1483

Написать личное сообщение
25 янв в 15:34
Похоже, кое-где Виктор - жертва обстоятельств. Как по прошлым темам что-то долго раздуплялся, так и тут "не успел заметить, как она уже у меня живёт".
На сайте есть знания.
Если ты их не будешь применять, всё будет по-старому.
И кое-что надо делать заранее, а не когда гром грянет.
Например, просто не доводить до ситуации, когда у тебя дома живёт негодная баба, которая рассказывает, каким ты должен быть.
Узнал, что она разведёнка? Ставишь галочку "только для секса" и стратегию "трёх В":
Вызвонил - вые*ал - выпроводил.

Спасибо сказали: Андрей, acCo, Виктор Васильев, separatist, Master, Георгий, Хойт, Divizionary, Александр Лавров

Виктор Васильев

Виктор Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2015
Последнее посещение: 17 ноя в 14:41
Тем: 9
Сообщений: 158
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 61

Написать личное сообщение
25 янв в 16:25
Парни, спасибо. По-этому и пишу, расслабился просто, захотелось видимо « домашнего уюта « )
На самом деле весь год только и делал что « приводил, тр@хал, провожал, прощался». Эта мадам как то сама поселилась)
Ни о каких ЛТР то речи нет, просто ночует. Но активно хочет продолжения отношений.
Пару раз пробрасывала фразы типо « я слышала ты многих к себе водишь», « я должна поверить тебе».. и т.д....)))

Этот сайт не раз мне мозг промывал и в голове по полкам все расставлял! Респект. Всегда пишу вопросы сюда, не стесняюсь насмешек и критики, понимаю что косячу где-то...

П.с. Как только дома баба, сразу все девки активизировались , в гости хотят))). Закон подлости

Спасибо сказали: Ветал

Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: Вчера в 21:39
Тем: 2
Сообщений: 4048
Репутация: 119
Спасибо сказали раз: 15408

Написать личное сообщение
25 янв в 17:54
Цитата
Вчера говорит- не люблю неудачников и тех кто мало зарабатывает, вот и развелась с бывшим. И пропало к нему секс.влечение из-за денег).

- ??...
Вообще-то после таких выражений надо мыть рот с мылом.
Это если нечаянно.

Случайно такие заявы изо рта не вылетают. Это конкретная позиция. По жизни..
Цитата
Но активно хочет продолжения отношений. Пару раз пробрасывала фразы типо « я слышала ты многих к себе водишь», « я должна поверить тебе».. и т.д.... Потом говорит что ее напрягает что стала меньше получать на работе.)))
Гиперактивная деушка.
С конкретной любовью к деньгам.

Так чта...

Спасибо сказали: Виктор Васильев, Vlad, separatist

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 29
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: Сегодня в 7:01
Тем: 22
Сообщений: 4155
Репутация: 118
Спасибо сказали раз: 6207

Написать личное сообщение
25 янв в 20:58
Цитата
я слышала ты многих к себе водишь

Ты что? нет конечно. Только тебя.
Цитата
я должна поверить тебе

Ни в коем случае. Никогда не верь мне, не надо не будь дурой.

ps: Чуйка говорит - пи*здит как дышит. Водит. А потом начинает верить в то, что нет, а чуйку то не обманешь, и снова не верит = бесконечный цикл.

И вообще уже мое имхо. Я считаю, если нужно в чем-то быстро убедить бабу, или заставить сделать - убеждай в обратном )

Диссонанс в мозгах обеспечен.

Спасибо сказали: Виктор Васильев, Question, Sandman, Master, Георгий

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 103
Сообщений: 32834
Репутация: 780
Спасибо сказали раз: 71266

Написать личное сообщение
26 янв в 4:22
Цитата
Познакомился с разведенкой.
Сразу стала жить у меня. Как то неожидал)
Вчера говорит- не люблю неудачников и тех кто мало зарабатывает, вот и развелась с бывшим. И пропало к нему секс.влечение из-за денег). Потом говорит что ее напрягает что стала меньше получать на работе.
При этом с меня ничего не требует и не просит. Готовит, секс, все хорошо. Демо режим норм
Как реагировать( какие выводы делать) на ее высказывания?

...
Цитата
Пару раз пробрасывала фразы типо « я слышала ты многих к себе водишь», « я должна поверить тебе».. и т.д....)))

Многие обратили внимание, на то, что дЭвушка - РСП и болтает про бывшего.
А между прочим фразочки "не люблю неудачников", "пропало к нему секс.влечение из-за денег", "я должна поверить тебе" - вот на что нужно было делать охотничью стойку.

Витя, тебе прямо в лоб говорят "трать на меня бабки и облизывай, а не то посчитаю тебя неудачником и секса не будет".
Тупо ПРОСТИТУТКА!

Спасибо сказали: Hawk, Fooll Moon, DDD, Виктор Васильев, Question, Sandman, Master, Георгий, Хойт, Ветал, movinthru

HOT

HOT


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кострома
Дата регистрации: 23 мар 2011
Последнее посещение: 12 ноя в 10:21
Тем: 3
Сообщений: 793
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1642

Написать личное сообщение
26 янв в 7:01
Как появится на горизонте побольше кошель, сразу станешь невозбуждающим неудачником.
Комментарий от УмНика:
Звучит убедительно, но на самом деле это не так работает.
Потом объясню в чем ошибка.


ЗачОтная телка, классная позиция чего еще добавить. Спроси её "Сколько в час стоит её возбуждение?".

Спасибо сказали: Fooll Moon, Ilja F

Георгий

Георгий


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 17 ноя 2015
Последнее посещение: Вчера в 20:00
Тем: 0
Сообщений: 23
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 126

Написать личное сообщение
26 янв в 7:10
Цитата
Нельзя такое мимо ушей пропускать, такое надо пресекать


Question, так и есть.
Но в данном случае баба шлак, и вести себя с ней как с девушкой, потенциальной ЛТРкой или ЛТРкой не надо.
Вкладываться и тратить ресурс не имеет смысла, нужно сливать, чем быстрее тем лучше.
Виктор Васильев

Виктор Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2015
Последнее посещение: 17 ноя в 14:41
Тем: 9
Сообщений: 158
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 61

Написать личное сообщение
26 янв в 8:47
Всем спасибо, понял

Такой вопрос- как то от бабёнки одной слышал фразу- «женщина потенциально ищет сильного самца для продолжения рода. Но в современном мире это выражается в успешности и фин.состоятельности мужика»(с)
Что думаете?
Sandman

Sandman


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 31 мар 2015
Последнее посещение: 13 дек в 19:40
Тем: 0
Сообщений: 49
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 84

Написать личное сообщение
26 янв в 10:55
Да скорее наоборот - успешность (то есть мастерство в какой-либо сфере) преобразуется в хорошее фин. состояние.
Мы с друзьями - дети середины 90-х и тогда денег не было вообще (кроме "новых русских", но таких знакомых у нас не было).
Теперь же финансовое состояние естественно, улучшилось, но это пришло с годами.
У кого-то к 25, у кого-то к 30 (плюс-минус).
И что, до этого возраста с девушками не знакомится, что ли?)))
Да у нас уже к 16 годам у многих хороший опыт был.
Некоторые поженились в 20, бедными студентами, живут до сих пор, есть дети, с деньгами все хорошо.
Другие живут одни, в свое удовольствие и деньги тут не причем.
Скажу по себе - когда появились какие-то более-менее деньги, съем стал ни тяжелее, ни легче.
Так что по поводу фразы, имхо - фраза бабская, даже шлюшья.
Ну если баба первым делом смотрит на твой кошелек, если в глазах не интерес к тебе, как к человеку, а значки доллара, как ее еще назвать?
В общем, бред в стиле "альфа-самки" в красном платье, что делит мужиков по толщине кошелька, хотя ей следовало бы обратить внимание на толщину собственной жопы.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, ShAM, Ganza, Master, Георгий, Сухов Николай, Ветал, movinthru

Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: Вчера в 21:39
Тем: 2
Сообщений: 4048
Репутация: 119
Спасибо сказали раз: 15408

Написать личное сообщение
26 янв в 14:07
Цитата
«женщина потенциально ищет сильного самца для продолжения рода. Но в современном мире это выражается в успешности и фин.состоятельности мужика»(с) Что думаете?
Думаю, что дело в бездумном повторении некоторых американских ценностей. Чисто американских.

Деньги - только эквивалент. Условность.
Деньги - это документы, которые печатают Большие Ответственные Лица. По идее, ценность денег должна соответствовать количеству полезного, сделанного трудящимися и предприимчивыми.

Но у Больших Лиц есть свои интересы. И бумажки печатаются (единицы майнятся) уже давно сугубо в их интересах. Поэтому количество денег уже в наше время никак не соответствует количеству и качеству того, что делает человек. Конкретный Вася.
У конкретного Васи могут быть разные обстоятельства, профессии, призвания.
Профессор все еще может получать заметно меньше, чем офис-менеджер в Газпроме.
Еще двадцать лет назад программисты представлялись обществу как чудаки -задроты, с копейкой в кармане.
А теперь? Что, программеры стали более деловыми и альфовыми? Да нет же, просто у общества резко вырос спрос на продукты, которые делают программеры. Таких примеров сотни.

Успешный мужчина, надежный и все такое - это человек, который хорошо делает дело, за которое берется. Качество и своевременность дел - вот четкий критерий.

Конечно, для того, чтобы разобраться, надо разглядеть человека, слегка разобраться в его делахю.
Поинтересуйтесь человеком, мужчиной, уважаемые дамы - и составите себе точное представление, стоящий человек перед вами или фуфло.
Все остальное - это путешествие с завязанными глазами по неизвестной местности.

Спасибо сказали: УмНик, Ganza, Sandman, Георгий

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 103
Сообщений: 32834
Репутация: 780
Спасибо сказали раз: 71266

Написать личное сообщение
26 янв в 21:45
Цитата
Такой вопрос- как то от бабёнки одной слышал фразу- «женщина потенциально ищет сильного самца для продолжения рода. Но в современном мире это выражается в успешности и фин.состоятельности мужика»(с)
Что думаете?

Думаю, что это неплохой повод для нетривиальной беседы за чашкой чая, или рюмкой коньяку.
Такие темы хорошо заходят на свидании и при соблазнении.
Если вы конечно умеете на эти темы разговаривать.
Ведь в беседе на тему отношений, таится как широкое поле для соблазнения, так и риск устроить из беседы местечковую войну полов и выяснение кто кому больше должен.
А это, поверьте, не приблизит вас к заветной цели, в виде снятых с девушки трусиков.

Но если вы умеете...
О... Беседа на такие темы сулит и соблазнение, и интерес к вам как к личности, и провокации, и флирт...
И вот уже свидание не выглядит шаблонным, а общение скучным.
А то сплошное - "ты кем работаешь", "куда ездила летом" и "какую музыку слушаешь".

Но вам же нужны примеры, не так ли?
Вот пример:
Если бы мне сказали "женщина потенциально ищет сильного самца для продолжения рода. Но в современном мире это выражается в успешности и фин.состоятельности мужика", я бы ответил...
- Женщины иногда сами не знают, чего ищут. Их инстинкты возможно и знают, а они сами - нет. Чего к примеру ищешь ты?
- Ну...
- На что обратишь внимание в парне, после того как он тебе понравится в целом? (делаем акцент на себя)
- Посмотрю какой он человек. Я люблю умных мужчин. (фраза с реального свидания)
- Отлично, ты любишь умных мужчин, твоя подруга Маша любит умных мужчин, и подруга твоей подруги тоже. Но как ты поймешь, что перед тобой умный мужчина?
- Он будет говорить... ну как ты например.
- Как я?
- У тебя грамотная речь.
- Спасибо, люблю поболтать, особенно, если предо мной симпатичная собеседница. (возвращаем оценочный фрейм)
- ...смущается
- Хорошо, итак тебе понравился парень, тебе понравилось как он говорит, но сколько таких девушек как ты? Почему мужчина демонстрирует свой статус, если он у него есть? Вы же сами провоцируете к этому. Если бы женщины чаще давали лысым, мужики вокруг бы обрились поголовно. Будут в тренде математики или физики, будут приходить на свидание с томиком Ландау в кармане, а не золотым Верту. Но вы сами выбираете состоятельных, и это решает. Вы - женщины, задаете тренд, а потом удивляетесь куда делись романтики.
- А я думала тренд задают рекламные фирмы.
- И да и нет. Реклащики и пиарщики идут на поводу у людской хотелки. И если основной добытчик - это мужик, то потребитель - женщина. Реклама ориентируется на то чего хочет женщина, и как следствие, признаком успеха установятся бабки и статус, а не души прекрасные порывы.
- А вы смотрите на задницу.
- В этом и проблема. Вы смотрите на кошелек, мы на задницу, и все обманываются. С другой стороны, статус не минус, а красивая задница не порок. (делаем рефрейминг и выводим на соблазнение) Например с тобой приятно общаться, ты интересный человек, и у тебя красивая задница. Одно другому не мешает.
- Спасибо. (смеется)
- Если еще и целоваться умеешь, то ты вообще идеал во плоти. (провоцируем)
- Я умею целоваться.
- Сейчас посмотрим. (притягиваю ее к себе, целую в губы, немного сопротивляется вначале, потом отдается эмоциям)

...Вот вам пример как любую тему можно повернуть на рельсы соблазнения.

Спасибо сказали: Rudess, HOT, luytyy, Андрей, Hawk, ASCH, Фараон, acCo, ruslaniti, ShAM, Ganza, Ден, Чеширский Кот, Сергей, DrPain, DDD, frisky, Виктор Васильев, Question, Sandman, MaX, separatist, Master, Андрей Kr, Георгий, Хойт, Divizionary, Ветал, movinthru, Механический Апельсин, XXL, Харитонов Валерий, Александр Лавров, Геннадий

Prometheus

Prometheus


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 13 ноя 2015
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 1
Сообщений: 72
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 96

Написать личное сообщение
27 янв в 17:06
Рыскал в темах о деньгах в ЛТР, да не нашёл ответа.
ЛТР 3 месяца, дня 3-4 в неделю ночуем то у меня, то у неё. Я работаю, она студентка (родители отправляют деньги). Во всех походах в кафе и т.д. плачу сам, по пути ко мне домой закупаемся - плачу тоже все сам, но когда остаёмся у неё, она бывает частенько набирает в магазине маски для лица, посуду себе на кухню и т.д. вместе с продуктами для ужина на суммы, которые я не потяну (много уходит на машину, свою съемную квартиру) и рвётся платить за это всё сама родительскими деньгами. Когда берём только продукты - плачу сам. Как поступить?
Не буду же я откладывать еду и платить за еду сам, а она за свои покупки. При этом понимаю, что мы голожопые студенты, ничего в этом такого нет.
Razor

Razor


Статус: Пользователь
Возраст: 26
Город: Барнаул
Дата регистрации: 17 июн 2011
Последнее посещение: 13 дек в 23:55
Тем: 2
Сообщений: 58
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 96

Написать личное сообщение
27 янв в 17:16
Хочет - платит. В чем проблема то?


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.