bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Бобло и что с ним делать.

АвторСообщение
lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 11:21
Цитата
Развести вас на ещё большие деньги для завершения стоительста и кинуть вас будет очень легко. И если у вас силовой поддержки не будет можете остаться и без денег и без дома.

Спроси у Ди) Подтвердит
Bober

Bober


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: не указан
Дата регистрации: 31 мая 2011
Последнее посещение: 11 мар 2019 в 12:33
Тем: 64
Сообщений: 987
Репутация: 243
Спасибо сказали раз: 2248

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 11:22
Цитата
Случись что, В суде рассматривать будут договор и все бумаги с подписями и печатями.
Если какую то сделку в цепочке найдут и посчитают ничтожной, то все инвестиции считаются сгоревшими.


Цитата
Развести вас на ещё большие деньги для завершения строительства и кинуть вас будет очень легко. И если у вас силовой поддержки не будет можете остаться и без денег и без дома.


С этим вариантом ясно, вопрос с двумя дачными вариантами? Какие соображения?
AlexZ

AlexZ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Киев
Дата регистрации: 28 мар 2012
Последнее посещение: 29 авг 2018 в 20:42
Тем: 1
Сообщений: 453
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 785

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 11:43
Цитата
С Фиксом согласен в манере изложения, тем не менее Арчи прав по сути. Я в мае, еще в теме Маэстро, рекомендовал прочесть интересную книжечку Аллена Роберта Множественные источники дохода. Так вот ваш спор где-то в 5-й главе. Не поленитесь, вчитаните. А как-нить на досуге всю пролистайте, с начала Ваш спор - всего лишь разные главы этой книги. И каждый прав, ведь степень рисков в стратегии каждого разная. Если дочитаете, поймете, как примерно раскидывать бабло. Заг, а тебе бы это было вообще прям в точку)

Согласен)) Надо будет почитать)
AlexZ

AlexZ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Киев
Дата регистрации: 28 мар 2012
Последнее посещение: 29 авг 2018 в 20:42
Тем: 1
Сообщений: 453
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 785

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 11:48
Цитата
Всем доброго времени суток, возник у меня один вопрос.
Есть у меня дружбан, у него есть 25 соток земли не далеко от города 15 минут езды по грунтовке 5 минут езды от ближайшего элитного котэджного посёлка. В связи с ростом города он предлагает построить на его участке дом на 4х хозяев в двух уровнях, нужно строить втроём в равных долях, сумма участия каждого 25 -30 кило баксов. Его изюм в том что Я и ещё один участник забираем себе по четверти от дома порядка 100 квадратов на каждого, + 6 соток земли каждому, а он себе пол дома и 12 соток.

Стоит связываться или не стоит?
+ Коллективное строительство выходит дешевле.
+ Жил площадь в 100 квадратов вполне хватит для семьи
+ Можно будет пристроить баню бассейн и тд.
- Риск то что не все будут в равных долях финансировать
- Риск обмана
- Соседство иногда хочется по быть одному.

Есть другой вариант, можно не участвовать в строительстве но купить у него 8-10 соток а потом или пере продать или построить дом.

Ещё есть варик купить ещё одну дачу 10 км от города в двух уровнях с баней бассейном.

Так как купив участок под дачу 2 года назад за 7000$ сейчас подобные участки стоят по 10 000 в том же районе без жилья.

Для сравнения цен однушка на окрайне города в 30 квадратов стоит 55-60 кило баксов.

Кто что думает.


Как по мне вариант не плохой. Но много НО. Я бы наверное не решился. Как говорится хочешь потерять друзей отдолжи ему денег. Пересретесь скорее всего. Тем более стройка длительный процес, кто то передумает или еще что. В общем опять же, дело интересное, но можешь проблем найти. Единственное думаю что без юриста и договора точно лесть не стоит.

Спасибо сказали: Bober

Арчибальд

Арчибальд


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 12 авг 2012
Последнее посещение: 19 авг 2018 в 6:32
Тем: 18
Сообщений: 1770
Репутация: 52
Спасибо сказали раз: 3230

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 11:58
FX, ты просто списал со счетов ВСЕ риски.
Так, как будто бы их не существует.
Как только система шевельнется, ты НЕ УСПЕЕШЬ вывести даже то, что вложил. Да тебе и не дадут.
А долг перед банком останется. Все красиво. Никто не виноват FX на дне.

Рассмотри риски. Рассмотри риски!
Ты попал в ловушку проблемы индукции (проблема индюшки), если ты помнишь эту работающую модель.
Весь год она получает профит( это твой капитал 21.000), набирает жирок (это твой будущий кредит 800).
Тут происходит нечто неожиданное.(для тебя)

В поезде Москва Донецк на уровне Славяногорска, по вагону идет группа "случайных" знакомых поиграть в "дурачка".
год 2013, я не играю. Пацан соглашается. Выигрывает! Еще Выигрывает! Набирает жирок
Тут происходит нечто неожиданное (для него)

год 1996, Москва, рынок Лужники
Проходя по рынку меня хватают за руку кинь костяшки мне на удачу, я прохожу мимо - я сигареты из под полы продаю торгашам, я знаю как устроена подпольная империя.
Импровизированный столик из картонной коробки. Случайный закупщик из Мухосранска - соглашается бросить костяшки. Приз в 600$ делится пополам, якобы за счастливую руку и предлагается еще раз бросить костяшки.
Закупщик из мухосранска только что на дурняка набрал жирок 300$. Броосает и снова выигрыш.
Дальше ему рассказывают правила игры, и он участвует своими халявными 600$ (накопленный жирок)
а вот тут, начинают работать правила. Выигравших оказывается 2-е.
Начинает работать правило - из 2х выигрывает тот у кого на кармане бабла больше - бабло ставится на кон
Закупщик достает свои 3000$ которые он привез из мухосранска иставит их на кон.
Надо ли говорить, что у бабушки "пенсионерки" (2-я выигравшая) денег в кармане оказывается больше?
Тут происходит нечто неожиданное (для закупщика из Мухосранска).
Уходили раздетыми и закладывали квартиры. Разве может квартира перекрыть общак подпольной империи?

FX, не делай этого. Все же очевидно!

Спасибо сказали: УмНик

тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 12:10
арчи, в капиталистической системе все проблема индюшки) кризисы бывают. так ты попрочнее и грубее портфель сделай, сам же говорил за антихрупкость.
Арчибальд

Арчибальд


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 12 авг 2012
Последнее посещение: 19 авг 2018 в 6:32
Тем: 18
Сообщений: 1770
Репутация: 52
Спасибо сказали раз: 3230

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 12:16
Все портфели - очень хрупкие. Любое системное шевеление. и все финансово взрывается. Никто не виноват.
Антихрупкостью тут и не пахнет. Это все опасно для инвестиций.
Антихрупкостью в портфельной системе обладает лишь организатор.

Как в казино - люди проигрывают, у них личный финансовый кризис, а казино зарабатывает.
Организаторы лотерей, люди проигрываю в массе, чутка оставляют на призовой фонд, а организаторы всегда в профите

Ну это же даже первоклашкам понятно, не?
AlexZ

AlexZ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Киев
Дата регистрации: 28 мар 2012
Последнее посещение: 29 авг 2018 в 20:42
Тем: 1
Сообщений: 453
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 785

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 12:40
Парни подытожте пожалуйста все. То что риски есть это понятно. Но одни делают деньги, а другие теряют. Вот я и задавал Арчи вопрос про золото потому что не знал про это. И стоит вкладывать или нет. Лучше опишите типа - вот вложить можно туда, поднять столько, но есть такие риски, их надо учесть и нужно столько то времени и тд.
lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 13:06
Цитата
Лучше опишите типа - вот вложить можно туда, поднять столько, но есть такие риски, их надо учесть и нужно столько то времени и тд.

Задолбал троллить. Ты сам читать тематическую литературу не пробовал? Кроме литературы есть специализированные форумы. Если хочется всего и сразу, то скорее всего получится ничего и постепенно!

Спасибо сказали: Tic

AlexZ

AlexZ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Киев
Дата регистрации: 28 мар 2012
Последнее посещение: 29 авг 2018 в 20:42
Тем: 1
Сообщений: 453
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 785

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 14:08
Спасибо старик. Ты помог как никто другой)

Спасибо сказали: Никита





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Киев
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

19 сен 2013 в 17:01
На фьючерсных рынках кто- нибудь играет? Интересуют стратегии скальпинга.
ColorPoint

ColorPoint


Статус: Пользователь
Возраст: 31
Город: Киев
Дата регистрации: 12 мар 2013
Последнее посещение: 26 июл 2019 в 15:14
Тем: 6
Сообщений: 66
Репутация: -8
Спасибо сказали раз: 56

Написать личное сообщение
19 сен 2013 в 18:49
5000$ Купи 3 б/у кофейных автомата, 100% рентабельности в год. Ставь в места ожидания где тусуются людишки)
Приятель нашёл себе место возле морга, смастерил 2 лавочки рядом, за аренду ничего не платит, 350$ в месяц собирает.
Лев

Лев


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Омск
Дата регистрации: 7 фев 2011
Последнее посещение: 14 ноя 2021 в 16:15
Тем: 14
Сообщений: 633
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 497

Написать личное сообщение
20 сен 2013 в 6:51
Арч, твои доводы дилетантские. просто скажи, ты глубоко в этом разбирался? не на уровне слухов "в инвестициях все просрешь"? ты компетентен в своих словах относительно именно ПАММов, а не инвестиций в общем?
про риски: есть ограничение убытков, если управляющий перейдет определенный порог, он закрывает счет, ты сам для себя ставишь этот порог. т.е. если ты готов потерять 10% например, то если трейдер их теряет, счет автоматом закрывается, ты не сливаешь весь свой баланс, у тебя еще 90% осталось. легко доливаешь эти 10% и ищешь другого трейдера, благо их в рейтинге найти и проанализировать не проблема.
а так риски есть везде, даже твое в недвигу и золото. везде есть взлеты и падения, это рынок, а там такое будет всегда из-за его механизма. просто твои активы работают на ооочень длинный лонг, а ПАММы же месяцовые. инвестирование не рискованно, если у тебя есть ЗНАНИЯ. у тебя есть знание относительно ОМС, и ты говоришь "вкладывайте в ОМС", нет знания о ПАММах - "ПАММы для лохов!"
Цитата
Как только система шевельнется, ты НЕ УСПЕЕШЬ вывести даже то, что вложил. Да тебе и не дадут.
А долг перед банком останется. Все красиво. Никто не виноват FX на дне.

опять некомпетентность. вывести можно в любой момент.
а вот кредит лучше не брать. все таки риски. а банку пох, хоть почку продавай.
Цитата
Рассмотри риски. Рассмотри риски!
Ты попал в ловушку проблемы индукции (проблема индюшки)
Весь год она получает профит.
Тут происходит нечто неожиданное.(для тебя)

поэтому для разных людей и предлагается разный уровень рисков: консервативный, умеренный и агрессивный. кто хочет много дохода и быстро - иди в аргессора, но ты сам знаешь, что риски там наивысшие. это казино, да. но если у тебя есть ЗНАНИЯ, когда входить и выходить, то ты будешь в профите. и это относится к любому уровню рисков.
Цитата
Все портфели - очень хрупкие. Любое системное шевеление. и все финансово взрывается. Никто не виноват.
Антихрупкостью тут и не пахнет. Это все опасно для инвестиций.

опять же говоришь только об агрессорах. 18 сентября (2 дня назад) много агрессоров слили свои счета из-за волнения курса и золота. а консервативные ушли в просадку в 0,1-1%. вот тебе и стабильность. просто нужно правильно выбрать управляющего, смотря его статистику.

твою недвигу так же можно расписать:
аргессор (казино) - вложить 1кк при строительстве в надежде продать потом квартиру в 2-5 раз дороже. прибыль большая и быстрая, но риски максимальны.
консерватор - вложить 1кк в покупку квартиры и сдавать ее, прибыль маленькая и длительная, но риски минимальны.

а форс-мажор (неторговые риски) есть везде, и никто от них не застрахован. пришло наводнение: рынок пошатнулся - Я потерял 20% максимум, твой дом смыло\признан опасным для жилья - ты прос*ал все полимеры.

162% за полгода при грамотном подходе (с цифр FX), какой банк\аренда тебе это даст? и это не предел.

Цитата
Я в мае, еще в теме Маэстро, рекомендовал прочесть интересную книжечку Аллена Роберта Множественные источники дохода. Так вот ваш спор где-то в 5-й главе.

это глава как заработать своими руками.
Цитата
Сконцентрируйтесь на трех простых задачах:
выбрать наилучшие предложения;
выбрать время для покупки;
выбрать время для продажи.
Этим трем задачам соответствуют три важнейших вопроса, ответ на которые вамнеобходимо найти, если желаете добиться большого успеха на фондовой бирже:
как определить, какие акции следует купить (как выбрать наилучшие предложения);
как узнать, когда пришло время покупать (как выбрать время для покупки);
как узнать, когда пришло время продавать (как выбрать время для продажи).

в ПАММах же работаешь не ты, а трейдер - человек, который занимается этим много лет и компетентен (опять же смотрим по рейтингу). у меня нет знаний, Я туда и не лезу сам, зато у управляющего есть знания, и он ими зарабатывает себе с помощью моих денег (процент от прибыли). получается win-win.

ЗЫ: FX, портфель из счетов разных площадок? куда инвестировал? Alpari, fx-trend или еще куда?
lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
20 сен 2013 в 7:07
Цитата
fx-trend или еще куда

Конечно в фонд к братанам

Цитата
в ПАММах же работаешь не ты, а трейдер - человек, который занимается этим много лет и компетентен (опять же смотрим по рейтингу).


Если ты почитаешь внимательно, то там как раз и написано, что все эти составители портфелей, при низкорисковой стратегии, имеют годовую доходность ниже или примерно равную 20% годовых, но не стабильно, а s@p500 стабильняк около 20% держит. И по сути все эти менеджеры нах не вперлись))

Спасибо сказали: Man

тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
20 сен 2013 в 7:08
лев, в альпари, портфель из десяти первых с наибольшими звездочками, сегодня еще 2 счета добавил, теперь уже 12. хочу взять кредит в 500 тыс с 20% годовых для начала через пару месяцев, сделать 200% в год и вернуть кредит. а дальше работать с этой суммой. постепенно уменьшать риски, уже портфель самому не собирать а в их вкладывать агрессивный все три, потом сбалансированный, а потом консервативный, там прямо гладкая кривая вверх, мне очень нра) кредиты пока не рассматривал, где наиболее выгодно под такое дело брать кредит кто подскажет?
Леха

Леха


Статус: Пользователь
Возраст: 46
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 22 июл 2013
Последнее посещение: 4 мар в 20:30
Тем: 1
Сообщений: 161
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 108

Написать личное сообщение
20 сен 2013 в 8:59
Я слышал, что Альпари набирает сотрудников от трейдеров до веб разработчиков (около 20 чел)
Кто что слышал?
Не сваливают ли от них сотрудники?
тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
20 сен 2013 в 9:06
скорее всего расширяются, потому что условия там хорошие, влпоть до бесплатных обедов
Bober

Bober


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: не указан
Дата регистрации: 31 мая 2011
Последнее посещение: 11 мар 2019 в 12:33
Тем: 64
Сообщений: 987
Репутация: 243
Спасибо сказали раз: 2248

Написать личное сообщение
27 сен 2013 в 10:48
Комрады, нужен совет , может кто сталкивался, в городе где я живу началось активное строительство в связи с расширением городской области, землю скупать уже поздно а вот предоставлять технику в аренду для строительства почему нет.

Был вариант грузоперевозки на машине класса газели, но в городе на этом рынке довольно сильная конкуренция.
Эвакуиров тоже пруд пруди.
Возможные варианты, Газель 1 час 30$*8=240 день стоимость 15 000 $ окупаемость 63 дня

Экскаватор 1 час аренды 70$*8=480 день или 7 000$ в месяц, стоимость оборудования 45 000 -55 000 $ окупаемость 105 дней

Каток 75$ час*8= 600 день стоимость 40 000 $ окупаемость 66 дней дня

Погрузчик 1 час 60 $*8 480 день стоимость 40000$ окупаемость 83 дня

Камаз 1 час 30$*8=240 день стоимость 30 000$ 125 дней



Работа по больше части сезонная среднее количество рабочих дней в год = 120
без учёта затрат на ЗП, налоги, запчасти техника себя окупит за 1-2 сезона.
Но нужно обеспечить эту технику спросом, честным водителем или машинистом (что практически не реально).

Кто что думает по этому поводу.









Арчибальд

Арчибальд


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Донецк
Дата регистрации: 12 авг 2012
Последнее посещение: 19 авг 2018 в 6:32
Тем: 18
Сообщений: 1770
Репутация: 52
Спасибо сказали раз: 3230

Написать личное сообщение
27 сен 2013 в 10:52
В мск такая практика:
ЮрЛицо выступает как посредник-перевозчик бетона между Бетонным заводом и строителем

ЮрЛицо имеет свой штат бетономешалок + нанимает водителей со стороны на своем транспорте+ нанимает транспорт в аренду+ нанимает водителей.
На этом строится нехилый такой бизнес.
Bober

Bober


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: не указан
Дата регистрации: 31 мая 2011
Последнее посещение: 11 мар 2019 в 12:33
Тем: 64
Сообщений: 987
Репутация: 243
Спасибо сказали раз: 2248

Написать личное сообщение
27 сен 2013 в 12:20
Цитата
В мск такая практика:
ЮрЛицо выступает как посредник-перевозчик бетона между Бетонным заводом и строителем

ЮрЛицо имеет свой штат бетономешалок + нанимает водителей со стороны на своем транспорте+ нанимает транспорт в аренду+ нанимает водителей.
На этом строится нехилый такой бизнес.


Интересная идея но дело даже не в технике, а в подрядчике. где бы его найти :-))




У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.