bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Станет ли 21-й век женским или мы вымрем? Открытое письмо Алексею Пушкову, ведущему передачи PS-Постскриптум

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 апр 2009 в 8:50
Цитата("mmashutik-diz"
не может кухарка стать специалистом и руководителем - противоречит с тем, что женщины отняли работу у мужчин)))))) и феминизм шагает по всей планете)))))

Говорить, будто женщины отняли у мужчин работу не совсем верно.
Идет процесс НЕ вытеснения мужчин с работы, а процесс отнятия заработанного - плодов мужского труда. И это не одно и тоже.
...
Одно дело, если бы женщины стали что называется у станка, трудились бы и получали равноценную своему труду оплату труда. Если бы было именно так, то и говорить было бы не о чем. Заработала - получи. Все честь по чести.
...
Но происходит нечто иное. "Победное шествие феминизма по планете" сопровождается вымогательством и шантажом у мужчин ими заработанного, под различными предлогами, начиная с ублюдочной системы алиментов (форму, в которой она существует, иначе чем ублюдочной не назовешь), и социальных льгот (которые развращают женщин и низводят их до уровня каких-нибудь инвалидов и попрошаек), и заканчивая всевозможными скотскими законами о квотах в парламенте, а также о так называемой "положительной дискриминации" (т.е. женщинам напрямую дают ими не заработанное - в качестве подачки).
Все эти ресурсы СОЗДАННЫЕ МУЖЧИНАМИ (основные производители валового национального продукта), отбираются и передаются "нуждающимся" - т.е. женщинам. И в общем-то мужчины бы и не возражали против того чтобы помогать женщинам, одиноким матерям, и прочим иждивенцам общества (как мы это делали испокон веков). Но самое подлое, что вся эта процедура "изъятия ценностей" происходит, во-первых, в форме элементарного грабежа, а во-вторых, под откровенно шовинистскими лозунгами "отберем у мужчин", "мужчины - зло", и т.д. Получается, что мы же кормим всю эту армию дармоедок, и мы же еще и виноваты, в том, что работаем лучше и зарабатываем больше их.
...
НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - вот что возмущает в феминизме больше всего. Посмотрите хотя бы на себя. Злоба и зависть - вот и все что вами движет. Вы радуетесь (и совершенно напрасно), тому что у мужика что-то там отобрали, где-то ему что-то прищемили, и при этом требуете, чтобы мы вас за это еще и любили. А не то вы мол обидитесь (на "плохих мужчин", и тогда нам вообще худо придется...
...
Все ваше злорадство, угрозы, бессовестность, выдают вас с головой. Злоба - это ваше лицо. Ваша настоящая личина.

...Дам ка я вам время на недельку остыть, подумать и избавиться от андрофобии. :-) А там посмотрим.

--- Не свезло нашим поколениям.
Именно на них пришлось давно ожидаемое и так необходимое, но тяжёлое и болезненное превращение женщины в человека.

Спасибо сказали: Феникс, Андрей

Rain

Rain


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Оренбург
Дата регистрации: 24 янв 2008
Последнее посещение: 22 фев 2013 в 14:21
Тем: 13
Сообщений: 445
Репутация: 17
Спасибо сказали раз: 156

Написать личное сообщение
17 апр 2009 в 8:52
mmashutik-diz, а откуда у вас такое злое и агрессивное отношение к мужчинам?
Из ваших слов можно посчитать, будто вы говорите не от своего лица - а от лица женщин в целом. И считаете мужчин и женщин, чуть ли не соперниками...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 апр 2009 в 8:55
mmashutik-diz, идет в баньку на 7 дней. Помыться, побриться и с прошлым проститься. :-)
...
Ну мужики, не могу больше. Ну надоела мне уже эта дура. :-)

Спасибо сказали: Феникс

PRIDE

PRIDE


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ростов-на-Дону
Дата регистрации: 20 ноя 2008
Последнее посещение: 4 окт 2023 в 20:46
Тем: 10
Сообщений: 795
Репутация: 14
Спасибо сказали раз: 329

Написать личное сообщение
17 апр 2009 в 17:49
Хех
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 9:29
ЧАСТЬ 1 - Из нашей переписки с mmashutik-diz. Думаю многим будет интересно (собственно выкладываю это для того, чтобы вы видели доводы феминисток, и контраргументы против этих доводов):

Цитата("mmashutik-diz"
5) мы, мужчины, полигамны, поэтому у нас должно быть много женщин и детей <-> нарожали тут, а потом требуют каких-то денег...(Я ТАК ПОНИМАЮ: Не надо слушать мужские просьбы и рожать. Они сами не знают - зачем им дети...наверное чтобы женщина не досталась другому...привязать и испортить ей жизнь)

На своего ребенка ни один мужик денег не пожалеет. Но только в качестве отца и главы семейства. Если же мужика попросту эксплуатируют в качестве дойной коровы, то совершенно справедливым будет его нежелание выступать в этом качестве.
Про "привязать детьми" - это конечно фантазия. Привязывать детьми любят именно женщины. Мужчинам это не свойственно, так как дети в нашей стране - собственность женщины, и привязать чем-то, что тебе не принадлежит, попросту невозможно.

Цитата("mmashutik-diz"
Так каких мужчин больше? Эйнштейнов, которых рождается ЕДИНИЦЫ за 100 лет или подобных отбросов?

Больше всего рождается Эйнштейнов, которых жизнь в нашем бабском мире превращает в рабов. А так как рабский труд непроизводителен - то деваться мужичку некуда. Не видит выхода. Вот и спивается. Накладывает на себя руки. Умирает на десять лет раньше вас - "несчастных"... Вся жизнь современного мужчины - это унижение перед бабой. Что вы хотите от униженного Эйнштейна? Рабский труд непроизводителен. Увы...

Цитата("mmashutik-diz"
Кто должен первым себя переделать? женщины или мужчины?

Первым нужно изменить мир, в котором мы живем. Поменять установки общества. С бабских на патриархальные. А там и люди изменятся.

Цитата("mmashutik-diz"
Женщина должна знать такие вещи, хотя бы потому что она сидит с детьми, которые именно в маленьком возрасте задают самые глобальные вопросы о строении мира. Необразованная женщина сможет ответить детям правильно? Значит образование - необходимость.

Естественно женщина должна быть образованной. И в том числе, чтобы быть умной матерью. Но когда образование подменяется карьерой (а это не одно и тоже) мы получаем массу глупых, необразованных, одиноких, и бездетных женщин с дипломом о высшем образовании. И говорить в этой ситуации о том, что всякая мать должна знать гелиоцентрическую картину мира, попросту бессмысленно.

Цитата("mmashutik-diz"
Чтобы женщина понимала мужа - она должна тоже поработать, чтобы знать как хлеб добывается. Тогда она не будет дурой и будет ЛУЧШЕ понимать мужа.

Чтобы женщина понимала мужа, она должна уметь поставить себя на его место. А для этого вовсе необязательно работать на его должности и заниматься тем же самым. Достаточно просто знать цену человеческому и мужскому труду...

Цитата("mmashutik-diz"
Чтобы мужчина мог понять, что такое быть домохозяйкой - он должен хотя бы по мужски помогать в хозяйстве.. В наше время мужчины даже ремонт не умеют делать.

Опять же, необязательно каждый день мыть посуду, чтобы понимать, что это труд.
Что же до помощи по хозяйству, то помочь, конечно, не грех, но это не обязанность мужчины. Помощь - это по возможности и желанию. Первое зависит от обстоятельств (так как у мужика и своих забот хватает). А второе (желание) зависит от вас и от погоды в доме, на то вы и хранительницы очага - хорошей жене мужчина всегда рад помочь. Будьте хорошими женами, и воздастся... :-)

Цитата("mmashutik-diz"
стервы рождаются от отцов-гуляк, которые подают пример - какие они мужчины. Насмотревшись как мать успевает везде (и дома и на работе) и к тому же терпит неблагодарность за всю заботу. Женские обязанности - НЕВИДИМЫ, поэтому мужчинам кажется, что порядок и обед - это само всё делается.(беспорядка они не видят, если женщина следит за домом.) Поэтому мужчины думают, что жена ничего не делает, а только он один вкалывает. Это и порождает стерв.

Стервы - результат неправильного воспитания. Результат массовой культуры, которая сегодня пропагандирует стервозность как цель всякой женщины. Все девочки с рождения сегодня настраиваются на то, чтобы быть стервой. Говорить в этих условиях о каких то там отцах гуляках, все равно что уподобляться тому персонажу из анекдота, который выпив бутылку водки и обрыгав все вокруг, ругал жену "смотри что твоя котлетка сделала".

Цитата("mmashutik-diz"
У феминизма есть один большой плюс - он заставит мужчин ЦЕНИТЬ настоящих женщин-домохозяек. Ибо в СРАВНЕНИИ познаётся истина ;-))

Феминизм в весьма уничижительном образе рисует женщину домохозяйку: глупа, тупа, уродлива внешне... Поэтому таких женщин как раз сегодня ценят все меньше... Все больше ориентируются на свободных и предприимчивых стерв (с закономерным фиаско в отношениях).
...Если же кто и ценит женщину домохозяйку, то такие как я - сторонники патриархальной семьи, и противники феминизма.

Цитата("mmashutik-diz"
Так и на производстве сидат специалисты, а не женщины...Почувствуйте разницу и не кричите, что рабочие места у вас забирают)))))))))))))))))))))))

Первое:
Вот именно, что на производстве сидят не женщины. А потом эта НЕ женщина идет домой, пытается любить и быть любимой. А кому нужна НЕ женщина? Какая может быть личная жизнь у НЕ женщины?...
...
Второе:
То, что женщина стала НЕ женщиной, еще не означает, будто она стала специалистом производства. В том то и проблема, что мы имеем массу женщин, которые занимают массу должностей, которые учатся в институтах, но не видим результата их бурной деятельности кроме падения рождаемости и отсутствия самих женщин...
...
Третье:
Разговора о том, что женщины отбирают рабочие места, не существует. Как раз наоборот. Существует риторика феминисток, которые на всех углах кричат о том, будто мужчины не дают женщинам прохода на производстве... Вот с этой риторикой и следует покончить. Хочешь быть ученой - иди учись, делай открытия. Сегодня у нас все двери открыты. Но не пропагандируй свои пристрастия как образ жизни для настоящей женщины, не обвиняй мужчин в собственных промахах, и не требуй принять дискриминационные законы, якобы в защиту женщин...

Цитата("mmashutik-diz"
Ни на одного бизнесмена не подействует давление про дискриминацию. Наоборот, бизнесмены рады брать на работу женщин, которые не заламывают зарплату(в отличие от амбициозных мужчин...заметьте, не для детей амбициозных - просто перед другими мужчинами) и вполне хорошо справляются с работой.

Ну, если это низкооплачиваемый и неквалифицированный труд, то на это место действительно лучше подходит женщина, чем мужчина.
...Однако это путь к пропаганде низкопроизводительного труда, который мало того, что под предлогом "освободим женщину от семьи" (чувствуете абсурд лозунга) тормозит научно технический прогресс на производстве, так еще и ведет к падению рождаемости в стране...

Цитата("mmashutik-diz"
Цитата
На своего ребенка ни один мужик денег не пожалеет.

да ну???? вы в самом деле так считаете - НИ ОДИН))))))))))) а статистика про алиментоНЕплательщиков говорит обратное.

Статистика алиментоНЕплательщиков как раз говорит, то о чем я писал:
1. Рабский труд непроизводителен. И сделав из мужа и главы семейства, раба и донора спермы, женщина отнюдь ничего не выиграла.
2. Выбор полового партнера делает женщина. Если женщина выбирает мужчину, который потом бегает от нее - кто ей виноват, кроме нее же самой? Никто.

Цитата("mmashutik-diz"
Цитата
сатистика алиментоНЕплательщиков как раз говорит, то о чем я писал:
1. Рабский труд непроизводителен. И сделав из мужа и главы семейства, раба и донора спермы, женщины отнюдь ничего не выиграла.
2. Выбор полового партнера делает женщина. Если женщина выбирает мужчину, который потом бегает от нее - кто ей виноват, кроме нее же самой? Никто.

Вот такое утверждение порождает девушек - кидал. И отсутствие желания рожать вообще.

Процесс формирования личности начинается еще в детстве и в целом заканчивается уже к совершеннолетию. Так что кидалами и не желающими рожать девушки становятся задолго до того как встречают первого мужчину в своей жизни.
...
На эти процессы влияет в большей степени воспитание в семье (взаимоотношения матери и отца), взгляды общества (журнальчики - сериальчики). Мужчина лишь на собственной шкуре познает плоды этого воспитания, когда его ни ставят ни в грош, обвиняют в собственных ошибках, и не уважают. Что ему делать в этой ситуации? И обязан ли он в этой ситуации желать обеспечивать ту, которая его не любит и не уважает? Ответ, по-моему, очевиден.

Цитата("mmashutik-diz"
Потомучто родив, женщина не сможет уйти к другому, тому кто ей понравится больше. Или такое право имеют только мужчины? если только мужчины имеют такое право - то от женщин они вообще не добьются искренней любви, потомучто любовь строится НА ДОВЕРИИ.

Если вы не с Луны свалились, то должны знать, что в нашей бабской стране, право менять половых партнеров и манипулировать ими с помощью детей имеют только женщины. Чем с успехом и пользуются.
...
Я вообще не могу понять глупость женщины, которая рожает детей от мужчины, которого потом ненавидит. Кто ее заставляет? Никто. Только собственное неумение сделать выбор. Неумением выбрать мужа и отца ребенка.

Цитата("mmashutik-diz"
2)Про дискриминацию женщин уже никто не орёт. Женщины вытесняют бездарных мужчин своими талантами.

Никаких особых талантов кроме демонстрировать большое самомнение и голые ляжки, пока не заметно. Все также нет женщин ученых, или талантливых руководителей (за исключением единиц). Зато полно феминисток, которые просто горло готовы порвать в своей борьбе с мужчинами "за кресло". Методы этой борьбы выбираются соответствующие - антимужская пропаганда и антимужские законы. И все это вместо реальных дел...

Цитата("mmashutik-diz"
А если у женщины есть голос и музыкальные способности - неужели кто-то будет против её послушать? если будут против - туда же - пельмени лепить

Талант если есть не должен идти в ущерб женственности. И не должен быть основанием для мужененавистничества.

Цитата("mmashutik-diz"
3) в рекламе - порнуха. Женщины её рисуют? Скорее женщины будут делать что-то в расчёте на детей - и у них это лучше получится, чем у мужчин.

Лучшие произведения для детей - дело мужских рук (за редким приятным исключением). Что до современной масс-медиа, то в том то и проблема, что она отражает по-женски - поверхностный взгляд на культуру, как на красивую картинку, не более того.
Порнуха, в каждом сериале. И выражается пусть не в члене на пол-экрана, но в крайне аморальном образе жизни и безответственному отношении к семье, браку, близкому человеку... Вы удивитесь, когда узнаете, сколько женщин всем этим занимается, производит и участвует в этом. Результат - деградация культурного слоя современного общества.

Цитата("mmashutik-diz"
Женщины занимаются ЖЕНСКИМИ профессиями. А если в профессию одного пола вклинивается другой - ничего страшного, он его просто разбавит и добавит РАЗНООБРАЗИЯ.

Женская профессия - мать, жена, домохозяйка. Вот женская профессия. И давайте не будем этими вещами ничего разбавлять. Или напротив, разбавлять их чем-то. Ведь даже если вы любите рыбку, но все равно есть селедку с мороженным - к несварению желудка.
...
Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник - простая истина, на все времена.

Цитата("mmashutik-diz"
по поводу рождаемости я уже говорила.

Начните с мужчин.

Когда мужчины начнут думать как Гомо Сапиенты (о прогрессе), а не рассуждать как приматы-осеменители, тогда женщины будут рожать много...

Следуя вашей логике mmashutik-diz, мужчины в том же Афганистане - прогрессивные Гомо Сапиенты, а культурный, вежливый и воспитанный европеец, русский или американец - примитивный примат-осеменитель...

Вот видите mmashutik-diz, это то о чем я и говорил: "кто о чем, а голый о бане" - кто о чем, а вам все одно "давайте накажИм этих проклятых мужУков"... Проблемы рождаемости и нравственности, для вас – феминисток, лишь повод, в очередной раз "прищемить мужчинам яйца". Само собой, проблемы общества от этого не решаются. Единственное, что вы имеете возможность удовлетворить свою ненависть.
...
Конечно же, не в мужиках проблема, mmashutik-diz. Проблема в обществе. В обществе, которое уничтожило равновесие между полами. Которое заражено феминизмом и вещизмом. Женщина нового общества, не хочет рожать. Хоть ты ее золотом осыпь, хоть носи на руках (во многих странах уже пробовали это сделать - результата ноль).

Цитата("mmashutik-diz"
Именно женщины оценивают личность мужчины. А раз в нашей стране женщины не хотят рожать - значит нормальных мужиков мало.

Или то, что они разучились оценивать. Не ценят современного, воспитанного и образованного мужчину, который на многое был бы способен, если бы получал, как это было прежде отдачу в виде любви, ласки и заботы, на которые современная женщина откровенно скупа.
...
В самом деле, ведь именно с женщины все начинается. И именно на женщине все и закончилось. Десятилетия феминизма породили агрессивных, озлобленных, меркантильных, и нелюбящих никого кроме себя (ни детей, ни мужчин, ни даже подруг) женщин. Современный мужчина любит и заботится в долг – ничего не получая взамен. Мужчина все время старается угодить этой прожорливой гусенице. Но кто и когда мог прокормить дырявый карман?
...
Вот это положение и нужно менять mmashutik-diz.
...

Спасибо сказали: Gohny, nabokoff, Rezzet, Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 9:35
ЧАСТЬ 2 - Из нашей переписки с mmashutik-diz. Думаю многим будет интересно (собственно выкладываю это для того, чтобы вы видели доводы феминисток, и контраргументы против этих доводов):

Цитата("mmashutik-diz"
Женщины защищаются от мужчин, а не доверяют.

Женщины уже давно не защищаются. Женщины атакуют, нападают, рвут и мечут. Нет, конечно каждый агрессор всегда говорит, что он защищается, и они первые напали... Да что толку?... Со всех сторон только и слышно: побей мужика, призови его к ответу, загони под каблук, засуди... О какой защите приходится говорить? И кто от кого должен защищаться?

Цитата("mmashutik-diz"
Вы что не видите? Если мужчина любит только жену и беспокоится о детях - его сами же мужчины засмеют!!

Нет mmashutik-diz. Не вижу я этого. Я вижу совсем обратное. Я вижу, что мужчина, который заботится о своей семье, жене и детях, уважаем в нашем мужском обществе. Иначе я бы и сам уже давно стал бы посмешищем.

Цитата("mmashutik-diz"
Спросите любую женщину - можно ли доверять мужчинам? она скажет - НЕТ! а раз не доверяет, значит не любит.

Спрашивал. Взаимосвязь обнаружил простую: чем гаже женщина, чем чернее ее душа, чем продажнее ее тело, тем больше она "не доверяет" и "защищается".

Цитата("mmashutik-diz"
прежде,чем как обиженный обвинять женщин - сядьте на свой пенёк и думайте...

Да вот я то как раз не обвиняю женщин. Что женщины? Они в данном случае виноваты лишь в том, что выросли в обществе, в котором из них сделали стерв и одиночек.
В женщинах заложен великий потенциал любви, красоты и душевности. Но в нашем обществе этот потенциал уничтожается с детства. Из девочек, растят шлюх и мужененавистниц.
Увы. Я не обвиняю. Я констатирую факт.

Цитата("mmashutik-diz"
а то у вас везде именно женщины во всём виноваты.....Если вспоминаете феминизм, вспомните и мужской шовинизм для равновесия.

Мужской шовинизм - это когда мужчина пропускает женщину вперед, и получает повестку в суд "за дискриминацию и унижение". Или в лучшем случае - ничего не получает. Ни любви, ни благодарности, ни спасибо...

Цитата("mmashutik-diz"
То что я писала - я пыталась, чтобы вы поняли причины толкающие женщин..

Женщин толкает не причина, а неправильное воспитание и мужененавистничество. Ей еще 16 лет, она еще в жизни ни с одним мужиком не жила, не трахалась и не разводилась, а уже злобная как дьявол... И все мужики у нее козлы.
Ну и если так к мужчинам относиться, то причина само собой найдется. Вот и сидят такие стервы в 30 лет, без мужа, без семьи, зато "причин" у них полным полно.
...
Ну что же... Одним "причина"... Другим семья, муж и дети. :-)

Цитата("mmashutik-diz"
Видимо у вас нет дочери. Вот когда появится - на ней поэкспериментируйте все свои опыты над общественностью. Не давайте образование, не давайте развиваться её талантам. Сделайте из неё чью-то смесь посудомойки с вибратором без мозгов и мнения.

вспомните свою мать. (наверняка она,чтобы вас вырастить - разрывалась между домом и работой)

Когда родится дочь (планируем с женой) буду растить ее хорошей девушкой. Не ленивой стервой, не безмозглой мужененавистницей, а матерью, хозяюшкой, верной женой. А то, как же. Я своей дочери хорошего хочу. Чтобы у нее в семье был лад, мир и согласие. А будет у нее талант какой-нибудь? Так в добрый путь. Но опять же, не назло мужу, а потому что есть способности... Ведь оно как? Если есть дар, то это хорошо. Но дар дается не на зло окружающим, а на пользу им.
...
Это у вас - у феминисток, все во вред. У нас - на пользу. :-)

Цитата("mmashutik-diz"
я каждый день слышу мужские разговоры, я слышу разговоры школьников, я живу в огромном городе и у меня есть уши и глаза..и мозги,чтобы думать о будущем детей.

Вся эта информация удручающая. Больше всего я боюсь,что к власти придёт какой-нибудь придурок, который захочет резко навести порядок..вернув общество в прошлое, вместо того,чтобы придумать новое.

Не бойтесь mmashutik-diz. Все идет к тому, что, если в будущем и произойдут какие-то изменения, то как раз в сторону "нового". И не беда, что в этом "новом", еще со времен Содома и Гоморры, нет ничего нового. Всегда найдутся люди, которые раскрасят мертвечину, так что залюбуешься, и заставят верить, будто эта протухшая ослиная туша и есть "новый прогрессивный путь цивилизованного человечества".
...
Так что не бойтесь mmashutik-diz. Все будет по вашему. Прожрем, просрем, и вымрем. А на наше место придут другие народы. Добьют остатки наших детей, и возможно сделают выводы из наших ошибок. Если же нет, то история повторится...

Цитата("mmashutik-diz"
В нашем обществе мужчины ничего не знают о потребностях женщин. они озабочены только своим самоутверждением, подавлением других. Они живут прошлыми стереотипами: "курица не птица, женщина - не человек" а значит у неё нет ни прав ни потребностей.

Да ладно вам mmashutik-diz. Все наше общество уже давно погрязло в удовлетворении потребностей (причем самых низменных) именно женского пола. 90% рекламы, законов, и всевозможной государственной помощи - рассчитано как раз на женщин.
Мужчину давят как лимон в мясорубке, и на его малейшие попытки пискнуть оттуда, огрызаются - "молчать скотина... не сметь самоутверждаться".
...А то, что женщину не считают за человека? Так это правда. Уже давно вам мало быть людьми. Вы теперь сплошь богини. Даже самая распоследняя проститутка и шваль - и та жрица любви.
...А как только к вам подходишь с человеческой меркой, требуешь вести себя по-человечески - тут уж наслушаешься, о себе "шовинисте" такого... :-)
...
В том то и проблема, что мы заняты не решением проблем, а удовлетворением женских аппетитов. А удовлетворить аппетиты женщины в принципе невозможно. Все равно, что воду решетом носить. Классик русской литературы, в своей "Сказке о золотой рыбке" это верно подметил "Уж не хочу я быть царицей. Подавай мне моря и океаны"... А ведь он писал еще о тех - о милых и добрых дамах 18-го века... Что говорить сегодня?...

На практике каждый мужик, который добивался секса с женщиной, ее любви и уважения, с помощью подарков и бесполезных ухаживаний, что приводило только к посылке в ДОД, поймет, о чем я говорю.

Цитата("mmashutik-diz"
чтобы открыть глаза мужчине - женщинам приходится говорить на их языке - ФАКТАМИ. РЕЗКО И ГРУБО. Чтобы появился выбор.

Да факты и аргументы у вас одни и те же: сначала "пропустите слабую женщину", а потом "прочь с дороги, женщины идут"...
...
Выбор? Давно пора дать народу выбор. И сделать условия игры хотя бы относительно честными. Пусть на каждую передачу Дом-2, будет такая же альтернативная версия, в которой бы показывали как молодые парни и девушки учатся строить отношения не с точки зрения «идиотов, прожигателей жизни» и «блядства», а с точки зрения ЧЕЛОВЕКОВ, мужчин и женщин, будущих граждан России.
Пусть на каждую Ксению Собчак, будет нормальная ведущая. На каждый выпердыш Лолиты Милявской – нормальное ток-шоу, в котором покажут вредность стервозного образа жизни, феминизма и мужененавистничества.
А там и посмотрим, что выберут люди. Я уверен – они сделают правильный выбор. :-) НАДО ТОЛЬКО ДАТЬ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБИРАТЬ.

Цитата("mmashutik-diz"
Либо мужчины работают и не выпендриваются, учитывая и желания женщин,

Вы то сами когда начнете работать и не выпендриваться? Когда?... Когда мы увидим женщин чего-то добившихся собственным трудом, а не отобравшим это у "злых" мужчин? И когда мы увидим женщин, добившихся собственным трудом, которые при этом не потеряли женственности, которые при этом не грызутся и не обвиняют мужчин во всех смертных грехах? Для мужчины норма содержать семью, детей жену, и не роптать на них, за то, что они не дали ему выбиться в люди, и т.д. Когда мы увидим такую же норму для женщин?

Цитата("mmashutik-diz"
либо подвиньтес - мы сами возьмём то, что нужно.

Все что вы получите с таким мировоззрением - одиночество и страдания. От собственной же глупости, заметьте.

Цитата("mmashutik-diz"
Я против того,чтобы кто-то кого-то давил.

Я за равновесие. И я об этом впервую очередь написала.С этого начался наш разговор на форуме.

Вы за равновесие? Тогда не обижайтесь, на весы. Они не виноваты, что вы легонькая, как пух на попке младенца... :-)

Цитата("mmashutik-diz"
Если женщина как специалист продвинулась - она трудоголик.

Если женщина продвинулась как специалист - она не стерва, и не женщина. Она специалист. Но даже таких очень и очень мало.
...В основном либо продвигаются откровенные карьеристки, за которых работает "дядя Вася".

Цитата("mmashutik-diz"
Ленивые - не феминистки. Ленивые те, кто расчитывает сидеть дома.;-))

Те, кто дома рассчитывает сидеть - те да, ленивые. Они и в конторах тоже сидят. Думают, что мы мужики должны им все на подносе принести. И зарплату, и работу, и карьеру. Потом еще и обижаются. В бой лезут "где мое законное?!" :-)
...
А вот трудолюбивые дома не сидят. И на работе не сидят. Работают. Хозяйничают. Детей растят. Мужу обед готовят. Им то сражаться за свои "права" некогда. Им делом заниматься нужно.

Цитата("mmashutik-diz"
давить дальше бездарных мужчин, которые из-за своей слабости злобно называют меня вором их профессии и денег ;-)))))

А чего бездарных то давить? Что с них выдавишь? Нет, вы давите не бездарных. Вы давите всех мужчин. Вообще. А успешных и талантливых в первую очередь. Только задавив талантливых мужчин у вас будет шанс, на фоне серости выглядеть более менее презентабельно...
Только не выйдет ничего. К сожалению, темпы деградации общества таковы, что прежде, чем вы добьетесь "равноправия", мы скатимся в каменный век. Со всеми вытекающими.

Цитата("mmashutik-diz"
Что касается личной жизни, то большинство клюёт на внешность. и ведётся на неё как собака с рефлексом Павлова на кусок сытного мяса. Ржачно ими манипулировать ;-))

Обидно наверное, что с нами этот номер не прошел? ;-)

Цитата("mmashutik-diz"
Этим оружием и дальше будем вами крутить. Инстинкты сильнее ваших мозгов ;-))

Лучше я буду менять мужчин как перчатки, чем буду терпеть чьи-то необоснованные амбиции.

Вот оно ваше истинное лицо. Добро пожаловать к зеркалу. И не говорите потом, будто вас кто-то обидел. Если даже и так - вы пожали собой же посеянное.

Цитата("mmashutik-diz"
Когда появится СИЛЬНЫЙ мужчина, который не истерит и не поддаётся провокациям и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМНЕЕ МЕНЯ ( и я это признаю с радостью,если будет повод), не осуждает необоснованно, реально верит в Бога, реально ведёт себя как адекватный и спокойный человек с крепкими нервами несмотря ни на что - это будет мой мужчина.
И проблем у меня не будет. У меня есть стержень. И только тупой его не видит (Видит только шелуху).
Потомучто, если женщина умна - она умеет ВСЁ делать блестяще. И готовить, и танцевать, и ублажать, и работать с удовольствием (а не делать одолжение) и пр. и пр. И если нет достойного мужчины ДЛЯ ДОЛГОЙ жизни - это проблема мужчин. А не женщин, которые умеют ВСЁ.

Да ладно mmashutik-diz, не будет у вас никогда сильного мужчины. Уж поверьте моему опыту. Я таких как вы насмотрелся. Ваш характер сможет терпеть только тряпка мужского пола. Вот эта тряпка - и есть ваше будущее. Ваша судьба.
...Поздравляю. :-(

Цитата("mmashutik-diz"
PS: посмотрели на себя со стороны благодаря друг другу ;-))

Я как всегда себе понравился. :-)

P.S. mmashutik-diz, ну посмотрите на свои действия в форуме объективно. Ну что мы можем с вами обсуждать? О чем разговаривать?
Подождите возмущаться. Посмотрите трезво. Ведь этот форум для тех, кто прочел статью "Открытое письмо о рождаемости", и может что-то сказать, предложить или выдвинуть критические доводы по поводу проблемы описанной в статье.
А вы? Вы просто обиженная женщина, которая прочла первую часть, разозлилась (и совершенно зря), а затем пришла поругаться с этими "проклятыми мужиками". И что вы ждете? Что сейчас все с вами бросятся ругаться?

НЕ БУДЕТ ЭТОГО. Не будет. Ваши обиды - ваши личные проблемы. Нас заботит совершенно иное.
- Как поднять рождаемость?
- Как восстановить разрушенные институты семьи и брака?
- Какую стратегию выбрать в области этики общества, так чтобы не было бы застоя, который неизбежно породит тотальный запрет на "все и вся", и одновременно избежать деградации, которая стала результатом разрешения "вся и всего"?
...
Что можете вы сказать по этому поводу? Да ничего. У вас как в той пословице - кто о чем, а голый о бане. Будь прокляты мужики, слава женщинам, смерть модератору... :-)

Спасибо сказали: Александр_Урал, Gohny, nabokoff, Rezzet, Феникс

Александр_Урал

Александр_Урал


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 3 окт 2013 в 4:29
Тем: 10
Сообщений: 562
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 152

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 10:10
Цитата
Когда появится СИЛЬНЫЙ мужчина, который не истерит и не поддаётся провокациям и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМНЕЕ МЕНЯ ( и я это признаю с радостью,если будет повод), не осуждает необоснованно, реально верит в Бога, реально ведёт себя как адекватный и спокойный человек с крепкими нервами несмотря ни на что - это будет мой мужчина.
И проблем у меня не будет. У меня есть стержень. И только тупой его не видит (Видит только шелуху).
Потомучто, если женщина умна - она умеет ВСЁ делать блестяще. И готовить, и танцевать, и ублажать, и работать с удовольствием (а не делать одолжение) и пр. и пр. И если нет достойного мужчины ДЛЯ ДОЛГОЙ жизни - это проблема мужчин. А не женщин, которые умеют ВСЁ.

Бородатый анекдот:
У одного старого холостяка спросили, почему он в такие преклонные годы ни разу не был женат.
- Вы знаете, я всю свою жизнь искал идеальную женщину.
- Ну и что, нашли?
- Нашел.
- И почему не женились?
- Оказалась, что она ищет идеального мужчину.

Уважаемая, mmashutik-diz, а с чего Вы решили, что
Цитата
СИЛЬНЫЙ мужчина, который не истерит и не поддаётся провокациям и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМНЕЕ МЕНЯ ( и я это признаю с радостью,если будет повод), не осуждает необоснованно, реально верит в Бога, реально ведёт себя как адекватный и спокойный человек с крепкими нервами
будет вместе с Вами? У того мужчины, как Вы описАли, куча поклонниц, ему есть, из кого выбрать, и он уж точно выберет нормальную добрую хозяественную милую девушку, а не управдома в юбке. А удел стервы - либо замужество с тюфяком и тряпкой , либо одиночество

Спасибо сказали: Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 10:32
Цитата(Александр_Урал @ 20.4.2009, 13:10) [snapback]61739[/snapback]
- Ну и что, нашли?
- Нашел.
- И почему не женились?
- Оказалась, что она ищет идеального мужчину.

Хочу уточнить. Картинка нарисованная mmashutik-diz - это не идеальный мужчина. Это идеальный раб, полностью лишенный индивидуальности.
...
Перспектива найти такого мужчину, во-первых, исчезающе мала (так как идеального в мире мало), а во-вторых, любви с таким мужчиной не получится, так как рабов по определению не любят. Их наказывают, перепродают, убивают, выгоняют, ими пользуются. Но не любят.

Спасибо сказали: Феникс

PRIDE

PRIDE


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ростов-на-Дону
Дата регистрации: 20 ноя 2008
Последнее посещение: 4 окт 2023 в 20:46
Тем: 10
Сообщений: 795
Репутация: 14
Спасибо сказали раз: 329

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 11:31
Давить таких мразей надо. Меня аж зло берет)))Вот вчера одной стерве (16 лет кстати которой, ровеснице блин) БШ пробивал, до нормального общения так и не дошло, пыталась доказать что она коварней и язвительней, а в итоге расплевалась слюнями разозлилась и сказала чтобы я с ней не общался.))))Это называется не можешь срать, не мучай попу))

Но нам в первую очередь надо не других опускать, а самим возвышатся))))Но на место ставить мы должны любую, которая посягнет на мужское достоинство))
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 12:13
Цитата(El_Matador @ 20.4.2009, 14:31) [snapback]61746[/snapback]
Вот вчера одной стерве (16 лет кстати которой, ровеснице блин) БШ пробивал, до нормального общения так и не дошло, пыталась доказать что она коварней и язвительней, а в итоге расплевалась слюнями разозлилась и сказала чтобы я с ней не общался.))))

Вот откуда у девочки в 16 лет может быть такая ненависть к мужчинам? И такой скверный характер? У нее что, неудачный брак был?... Нет, конечно. Журнальчики-токшоу, дома-2 делают свое дело. Науськивают. Сатириков включишь развлечься, и там слышно "ну мужики пошли, никуда не годятся" - в этом во всем и растет маленькая девочка, и как сказали в старом фильме-оперетте "Летучая мышь" - "Из такого вот маленького, розовенького, милого поросеночка, выросла большая..."
...
А я вот сегодня пришел на работу, и первую девушку, которую я увидел - была одна знакомая блондинка. Так что мне теперь? Думать будто все девушки, которые у нас работают блондинки? Это я к тому, чтобы даже, если бы и был неудачный брак... в конце концов, это не должно приводить к мысли, будто все мужики-козлы. По крайней мере, в нормальном обществе.

Цитата(El_Matador @ 20.4.2009, 14:31) [snapback]61746[/snapback]
Но нам в первую очередь надо не других опускать, а самим возвышатся))))Но на место ставить мы должны любую, которая посягнет на мужское достоинство))

Возвыситься над толпой посредственностей нетрудно. Да что в этом толку, если лилипуты, всегда были невысокого мнения о Гуливерах?
Тут уж не нам возвышаться нужно. Тут уж дамам следует подтягиваться. Иначе НЕРАВЕНСТВО так неравенством и останется.
Александр_Урал

Александр_Урал


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 3 окт 2013 в 4:29
Тем: 10
Сообщений: 562
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 152

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 14:35
Цитата
Журнальчики-токшоу, дома-2 делают свое дело. Науськивают. Сатириков включишь развлечься, и там слышно "ну мужики пошли, никуда не годятся"

Не так давно в Екатеринбурге (я сам живу в пригороде) в первом попавшемся книжном магазине, в разделе Психология видел 3 или 4 книги из разряда "Как стать стервой", "Как манипулировать мужчиной". Но почему-то как ни старался не смог найти, что-нибудь типа РМЭС, Лесли, Горина, да хоть что-нибудь по пикапу. Вот пикап - это, по утверждению некоторых девушек, плохо, а стервозность - хорошо. грустно все это...

Спасибо сказали: Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 апр 2009 в 16:20
Цитата(Александр_Урал @ 20.4.2009, 17:35) [snapback]61769[/snapback]
Цитата
Журнальчики-токшоу, дома-2 делают свое дело. Науськивают. Сатириков включишь развлечься, и там слышно "ну мужики пошли, никуда не годятся"

Не так давно в Екатеринбурге (я сам живу в пригороде) в первом попавшемся книжном магазине, в разделе Психология видел 3 или 4 книги из разряда "Как стать стервой", "Как манипулировать мужчиной". Но почему-то как ни старался не смог найти, что-нибудь типа РМЭС, Лесли, Горина, да хоть что-нибудь по пикапу. Вот пикап - это, по утверждению некоторых девушек, плохо, а стервозность - хорошо. грустно все это...

Есть мнение будто пикап и стервозность это понятия - антонимы. Мол на стервозность ответим пикапом, а на пикап стервозностью.
...
На самом деле пикап - система приемов позволяющих сделать общение с девушками успешным, а стервозность - следствие паразитарных взглядов индивидума.
Это совершенно самостоятельные понятия. Их нельзя противопоставлять или сравнивать (хотя феминистки часто говорят, что мол стервозность – это защит от пикапа, т.е. от нас – "грязных самцов"... логика, как говорится - абсурдная).
...
Так что книги по пикапу должны быть, но не как ответ на что-то вроде "Как стать стервой", а просто должны быть и все. Сами по себе.
Книг же от какой-нибудь Робски или Арбатовой не должно быть вовсе. Запрещают ведь Майн-Кампф и прочую экстремистскую литературу. Вот и эту хрень нужно запрещать, как порнографию, и как литературу разжигающую межполовую и социальную рознь.

P.S. Вернемся к теме рождаемости, а то флеймить уже начинаем.
Rain

Rain


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Оренбург
Дата регистрации: 24 янв 2008
Последнее посещение: 22 фев 2013 в 14:21
Тем: 13
Сообщений: 445
Репутация: 17
Спасибо сказали раз: 156

Написать личное сообщение
21 апр 2009 в 14:07
Почитал переписку УмНика с mmashutik-diz, и что-то уж анекдот вспомнился:

Подскакивает Илья Муромец к пещере и ну в нее орать:
- Выходи биться, Змей, твою мать, Горыныч!
Тишина.
- Что молчишь пресмыкающееся слабохарактерное, обгадился с перепугу?!
Тишина.
- Выходи на смертный бой, мутант трехголовый, сволочь чешуйчетокрылая!
- Ну, смертный бой - так смертный бой, но зачем в задницу-то орать?


Прошу не проводить никаких параллелей...

Спасибо сказали: vovin, Феникс

vovin

vovin


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Москва
Дата регистрации: 10 ноя 2008
Последнее посещение: 8 окт 2017 в 9:35
Тем: 3
Сообщений: 86
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 19

Написать личное сообщение
22 апр 2009 в 19:53
Наткнулся на сайт госкомстата: http://www.gks.ru/
Долго лазил по его страницам, был удивлен что в детородном возрасте 20-50 лет в среднем на 10 девченок приходится 10 ребят, а не 9, как поется в песне! "потому что на 10 девченок по статистике 9 ребят"

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.e...g/d01/05-02.htm
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
22 апр 2009 в 20:43
Тенденция там неприятная, всё интенсивней мужики вымирают относительно наших дам!
HinNar

HinNar


Статус: Пикапер
Возраст: 32
Город: Краснодар
Дата регистрации: 5 ноя 2007
Последнее посещение: 9 мая 2020 в 3:27
Тем: 39
Сообщений: 897
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 356

Написать личное сообщение
22 апр 2009 в 20:58
Поправка, УмНик, ты сказал что формирование личности проходит до совершеннолетия.
Так вот, формирование из индивида в личность проходит всю жизнь.
Т.к. любой обществовед знает, что Социализация - процесс усвоения норм и правил, помогающий жить в обществе, формирующий социальный статус, начинающийся С РОЖДЕНИЯ, заканчивающийся СМЕРТЬЮ.

Что думаешь? Я думаю по этому поводу, что с возрастом процесс социализации проходит более долго и трудоемко.
vovin

vovin


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Москва
Дата регистрации: 10 ноя 2008
Последнее посещение: 8 окт 2017 в 9:35
Тем: 3
Сообщений: 86
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 19

Написать личное сообщение
22 апр 2009 в 23:50
Цитата(УмНик @ 12.12.2008, 20:57) [snapback]52503[/snapback]
.....
Уточню, потреблять и жить комфортно люди хотели всегда. Но раньше эти желания не влияли на рождаемость, так как были естественны (а, будучи естественными человеческими желаниями, включали в себя и желание иметь детей). Сегодня же психология потребления выродилась в потребление самого потребления. Поход по магазинам не ради покупок, а ради шопинга - т.е. ради самого процесса покупки, процесс зачатия не ради детей, а ради самого процесса зачатия - секса. Конечно, это не значит, будто получать удовольствие от секса или процесса выбора покупки – плохо. Но если не важен сам результат (покупка, любовь, дети), то это уже сродни наркомании, когда ощущение счастья человек получает не от какой-то реальной причины быть счастливым, а от химического суррогата – от дозы наркотиков.
...
подчеркнуто мной (vovin)

По-моему, все гораздо проще.

1) Раньше половые контакты и последующее рождение детей не отделялось друг от друга, скорее от всеобщего незнания того, что можно совокуплятся без последующей беременности. Поэтому полового инстинкта и удовольствия от секса было достаточно, чтобы женщина беременела столько раз, сколько позволял ее организм. Представим себе на секунду, чтобы к крестянину, а скорее к крестьянке 17 века пришел добрый волшебник (современный врач - гинеколог) и рассказал, каким образом избежать беременности. И что вы думаете, что после этого она стала беременеть с той же частотой, что и раньше? Думаю, что после обретения этого знания рождаемость бы сильно упала, хотя и не до такой степени, как сейчас, потому что детская смертность раньше была значительно выше и от нее подсознательно люди страховались более частым рождением детей.
Так что основным тормозом рождаемости стали знания, как предохранятся, и разделения полового инстинкта и последующего рождения ребенка.
К примеру, у христиан-страроверов предохраняться нельзя, а поскольку они соблюдает каноны своей веры очень строго, их семьи многодетны даже в больших городах. (В моем доме живет семья староверов-моих ровесников, у которых уже трое детей - погодков) А наибольшая рождаемость наблюдаетя у тех народов, у которых очень низкий уровень образования (незнание способов предохранения),или низкого уровня развития медицины (невозможность проведения абортов), или недоступность средств конрацепции (по причине нищеты или проживания в местах, отдаленных от цивилизации) (к примеру Индия или Афганистан)
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
23 апр 2009 в 7:12
Цитата(vovin @ 22.4.2009, 22:53) [snapback]62021[/snapback]
Наткнулся на сайт госкомстата: http://www.gks.ru/
Долго лазил по его страницам, был удивлен что в детородном возрасте 20-50 лет в среднем на 10 девченок приходится 10 ребят, а не 9, как поется в песне! "потому что на 10 девченок по статистике 9 ребят"

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.e...g/d01/05-02.htm

1. В песне пелось о послевоенном времени, когда многих "проклятых мужиков" поубивало на войне. Поубивало на той войне, на которой они "зверски" защищали женщин и детей от угрозы полного уничтожения фашистами.
2. В том то и шутка, что мальчиков традиционно рождается больше, чем девочек, и в детородном возрасте, их и должно быть как минимум - поровну.
...
Это я к тому, что если вы услышите традиционное "мужчин нет, не из кого выбрать", знайте - это брехня. На самом деле проблема выбора стоит перед мужчиной. Ибо во-первых, в половозрелом возрасте нас больше, чем женщин (что создает конкуренцию), а во-вторых, из тех, женщин, которые есть, мало кто подходит на роль жены и спутницы жизни, мало хороших девушек.
Кстати, отсюда вытекает, что: а.) Если девушка создает семью до 25 лет - у нее достаточно шансов сделать удачный выбор, так как вокруг полно хороших ребят... б.) Те, кто затягивают с замужеством (неважно по каким причинам) - скорее всего, просто имеют чрезвычайно завышенные требования к мужчинам (ну типа как mmashutik-diz, которая ищет ну вообще, какого-то до тупости нереального мужика), либо просто оправдывают тем будто ищут, свой скверный характер, который даже при том, что идет конкуренция среди мужчин, и при всех бонусах женской молодости (еще не увядшие: жопа, сиськи, лицо, и т.д.), отпугивает потенциальных женихов.

--- Иногда дама не может найти мужчину потому, что пьяные не нравятся ей, а трезвым не нравится она.

Спасибо сказали: Феникс

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
23 апр 2009 в 8:49
Цитата("vovin"
1) Раньше половые контакты и последующее рождение детей не отделялось друг от друга, скорее от всеобщего незнания того, что можно совокуплятся без последующей беременности. Поэтому полового инстинкта и удовольствия от секса было достаточно, чтобы женщина беременела столько раз, сколько позволял ее организм. Представим себе на секунду, чтобы к крестянину, а скорее к крестьянке 17 века пришел добрый волшебник (современный врач - гинеколог) и рассказал, каким образом избежать беременности. И что вы думаете, что после этого она стала беременеть с той же частотой, что и раньше? Думаю, что после обретения этого знания рождаемость бы сильно упала, хотя и не до такой степени, как сейчас, потому что детская смертность раньше была значительно выше и от нее подсознательно люди страховались более частым рождением детей.
Так что основным тормозом рождаемости стали знания, как предохранятся, и разделения полового инстинкта и последующего рождения ребенка.

То будто умение предохранения решило судьбу рождаемости - очередная БАЙКА тех, кто реально повинен в том, что сегодня происходит.
Объясню:
1. Во-первых, ложь состоит в том, будто люди раньше ничего не знали о том "откуда дети берутся". Знали лучше нас с вами. Иначе и немыслимо, для простого крестьянина, у которого коровы, лошади и какие-нибудь овцы, делают ЭТО, со всем понятными последствиями, что называется на глазах.
Без знаний о том "откуда дети берутся", были бы невозможны ни выведение новых пород скота, лошадей или собак, ни запреты на инцест (секс между родственниками), ни вообще запреты на секс (все эти запреты вытекали как раз из понимания людьми, что секс и дети - часть единого целого).
Так что люди с древнейших времен отлично представляли себе "откуда берутся дети". ОТЛИЧНО. Знание это отражено как в бытовой жизни людей, так и в их культуре, и уставе. Само понятие моногамного брака было бы невозможно, если бы секс не ассоциировался с рождением детей.
2. Вторая ложь состоит в том, будто люди раньше ничего не знали о предохранении от нежелательной беременности. ЗНАЛИ. И достаточно хорошо. Конечно не в том, объеме, в каком информированы сейчас мы, но знали достаточно, чтобы при желании заняться сексом просто ради удовольствия. Я с женой вообще предохраняюсь достаточно просто - вовремя вынул, и порядок - этот способ доступен, перефразируя vovin-а, любому крестьянину. Презервативы известны с древнейших времен. Первые презервативы делали из бычьего пузыря, свиных кишок, рыбьих потрохов, и т.д. (кстати, некоторые из этих презервативов дошли до наших дней и их можно увидеть в специализированных европейских музеях). Травки и народны средства - также известны народу с древнейших времен. Ну и опять же, повторюсь - два средства доступно любому и каждому - "вынул" и "не туда".
Так что и откуда дети брались люди раньше знали, и предохраняться умели.

А вот чего действительно не было - так это ПРОПАГАНДЫ бездетности. Вот этого реально не было. Ведь беда не в том, что презервативы лежат в каждой аптеке. Беда в том, что современный человек, кроме презерватива ни о чем думать не желает.
Для сравнения приведу пример - при Сталине водка стоила копейки, и открыто, безо всяких ограничений, продавалась в каждом магазине. Однако пьянства не было. При Сталине люди были воспитаны в трезвости, и пить горькую было не принято.
Сегодня пьют даже дети. Почему? Да потому что реклама алкоголя, и пьяного образа жизни, как чего-то нормального, идет с экранов телевизора, газет, журналов, книг, и т.д. Пить ПРИНЯТО. Любой корпоратив, отдых, праздник, или даже спортивный поход на природу, ассоциируется с пьянкой. Все дело, как я и писал - в пропагандируемом образе жизни.

Цитата("vovin"
А наибольшая рождаемость наблюдается у тех народов, у которых очень низкий уровень образования (незнание способов предохранения),или низкого уровня развития медицины (невозможность проведения абортов), или недоступность средств контрацепции (по причине нищеты или проживания в местах, отдаленных от цивилизации) (к примеру Индия или Афганистан)

Еще одна большая ложь тех, кто заставляет нас вымирать, состоит в том, будто высокая рождаемость де удел необразованных дураков и вообще чуханов. А, мол, человек 21-го века выбирает низкую рождаемость и удовольствия (пьянку, наркоту, шопинг).

Образование:
Начнем с того, что среди стран с низкой рождаемостью полным полно стран с достаточно низким уровнем образования среди населения. Да что далеко ходить. Взять даже Россию. В СССР рождаемость была пусть и не во все времена, но более-менее в порядке. Это при том, что СССР была и остается страной с высочайшим уровнем образованности населения. Собственно среднее образование было доступно 100% населения. 100%!!! Но у vovin вся образованность человека сводится к информированности о том, что дети - это плохо, а аборт - хорошо. Не к знанию высшей математики или квантовой физики, а к знанию того, о чем пишется в каком-нибудь "Космополитен". Но разве это уровень образованности? Можно не уметь читать и писать, но знать (из телевизора) о том, что презерватив - твой лучший друг, а дети – худший враг. Что сегодня реально и происходит. Так что образование тут конечно ни при чем.
Кстати, для стран с низким уровнем рождаемости, часто характерен как раз, низкий уровень образования. Низкий уровень образования в тех же США, или Европе, стал уже "притчей во языцех". Но опять же, vovin вел речь не о математике, а об умении быстро, как в армии, натянуть гандон "чтобы ни один враг не прорвался"...

Нищета:
Опять же, чтобы там не говорили, нищеты в СССР не было. Не было нищих или голодных. Но даже, если и предположить будто, низкая рождаемость происходит из-за того, что люди живут хорошо и богато, то это выглядит как минимум абсурдно. Особенно на фоне многочисленных молодых людей, которые оправдывают отсутствие детей, отсутствием денег или материальными трудностями.
Действительно, если все дело в нищете, то давайте тогда женщинам не пособия за рождение ребенка выдавать, а напротив - отберем у нее последнее - чтобы даже, как сказал vovin, на презервативы денег не было - что мы этим поднимем рождаемость и она начнет рожать по десять детей? В нищете то?
Нет, дело не в самой нищете. vovin просто невнимательно читал статью о рождаемости. В ней черным по белому написано, цитирую: "Ведь взять ту же нищую Украину, жизнь бедная, а рождаемость низкая".
Дело все в той же пропаганде бездетного образа жизни, когда доступ к деньгам означает, что человек может их пропить, прогулять, проиграть в автоматы, но только не потратить на детей или семью.

Медицина:
Только у современного человека, каким является vovin, все возможности медицины в области деторождения могут ассоциироваться с доступными презервативами и абортами. На самом деле, отличный уровень медицины, создает все условия для рождения детей, для того чтобы они росли здоровыми и крепкими, а не для того чтобы их убивать еще на стадии развития плода. Но то в нормальном обществе. А в нашем оно и понятно: медицина - это, прежде всего аборты. Но тогда в чем дело, в медицине, или в пропаганде абортов?

ПОДЫТОЖУ.
Все дело не в нищете или богатстве. Не в глупости или уме. А в том, что ум сегодня у людей ассоциируется с тем, как бы лучше оттянуться, богатство дает им эту возможность в полной мере, а общественные принципы (равноправие, феминизм и т.д.) не оставляют никакой внятной альтернативы.

Проблема не в самом удовольствии. Проблема в том, что понятие удовольствия у современного человека неразрывно связано с эгоистическими и разлагающими понятиями. Для нормального человека удовольствие состоит в творчестве, в общении с любимыми и близкими (друзья, родственники, жена и дети), в полноценной жизни, и развитии своей личности.
А у современного человека 21-го века, удовольствие ассоциируется с наркотой, корпоративами и всем чем угодно, но только не с творчеством, семьей или детьми.
Подчеркну: Это не какой-то естественный ход вещей, вытекающий из особенности человеческой психики и предпочтений, в чем нас сегодня пытаются уверить (де человек естественно стремится к бутылке, и также естественно бежит от детей). Это ИСКУССТВЕННО НАВЯЗАННЫЙ образ жизни деградирующего отброса.
Мало того. Сами условия жизни современного общества сделали семью и воспитание детей процессом реально малоприятным. Институт семьи и брака разрушен, и вместо него предложен какой-то малоприятный эрзац (заменитель), который не гарантирует ничего хорошего, и привлекает только одним – безлимитный секс, что можно сегодня получить и просто сходив к проститутке (а, учитывая, что современная женщина от оной мало чем отличается…).

Пропаганда бездетности – вот в чем главная проблема. И решить ее можно только восстановив разрушенное. Восстановив институт семьи и брака. Вернув понятия женственности мужественности (просто не вдумывайтесь сейчас в то, что это такое, ибо ассоциации у вас все равно будут современные - неправильные). Вернув понятию удовольствия его истинное значение. Когда стремление к удовольствию будет ассоциироваться не с шопингом или пьянкой (что характерно для безмозглого скота), а получением удовольствия от истинно человеческих качеств – от творчества, общения и саморазвития.

...Короче. Разжевывать всю эту ...хню у меня нет больше ни времени, ни желания. Да и потом в статье "Открытое письмо о рождаемости", все это уже разжевано. Могу порекомендовать vovin не фантазировать, а просто взять и прочесть таки статью.
А пока ставлю минус в репутацию. За бредовые рассуждения, и за отнятое у меня время на разжевывание очевидного.

Спасибо сказали: Gohny, Феникс

mmashutik-diz

mmashutik-diz


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 13 апр 2009
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 17:21
Тем: 0
Сообщений: 5
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
3 мая 2009 в 20:29
http://mamba.ru/imbube/?&afolder=diary&post_id=848

найдите способ борьбы с такими мужчинами))) я вам лично СПАСИБО скажу)))) из-за таких хочется быть независимой...чтобы в меркантильные не записывали.
и рожать не хочется...чтобы не зависеть.

а ведь роды внешность калечат.......а значит и судьбу.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.