bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Вопрос про друга: Что делать, если начались конфликты?

АвторСообщение
Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 7:36
Петр, опять обращаюсь к тебе за советом. Про отношение с другом. Мы с ним однокурсники, познакомились 4 года назад. Тесно общаемся около двух с половиной лет. Год назад был у меня очень тяжелый период. Он мне дико сильно помогал с учебой( я ничего не успевал) и с решением моих проблем. Я ему безумно благодарен за это. Я его после всего этого очень хорошо отблагодарил, как на словах, так и материально (помог через друзей сделать очень нефиговую скидку на квартиру, которая его семья покупала). Сейчас, если что я ему всегда готов помочь. Что, собственно, время от времени и делаю. Сейчас он мне немного только немного с учебой помогает. Он дико умный человек, победитель всевозможных олимпиад и т.д. (я как победитель только одной олимпиады, конечно, не столь сильно выделяюсь на его фоне). В школе и в институте он всегда был звездой в учебе, круглым отличником и т.д. Друзей у него мало. Он живет с родителями, семья полная. Но папа,как я понял, под каблуком. Мой друг в свои 20 лет ни одной девушки не имел. И, к сожалению, не особо пытается что-то с этим сделать. Мои объяснения по этому поводу, собственно, как и сайт не воспринимает как корректные. В голове куча всякой фигни про мораль, любовь, "нужно" и т.д. В целом он скрытный и, наверное, закомплексованный. Но сейчас началась какая-та дикая хрень с ним. Месяца два назад он начал продавливать свое мнение в любых вопросах, и не слушать чужое, особенно, мое. То есть по факту, хотя, конечно, он это отрицает, есть его мнение и неправильное. По жизни он менять ничего не хочет. Ибо считает, что делает все правильно. Но никакого саморазвития и самокритики толком нет. Например, он долго не мог устроится на работу, потому что не проходил по собеседованиям. В итоге я пропихнул его, где я работаю. Никаких спасибо я не услышал... Было воспринято как должное. Почему это началось (продавливание своего мнения) я без понятия. Никаких явных причин нету. Он отметил, в шутку, еще давно, что иногда воспринимает меня, как своего ученика). Может все из-за того, что он хочет стать большим и сильным, а из-за комплексов он начинает превращаться в это, гхм, чудо? И исключать момент, что из-за помощи он начал относиться ко мне как к младшему другу или ученику, тоже нельзя...

1) Что с ним? Если, конечно, можно что-то сказать по этому короткому рассказу.
2) И как с ним строить общение дальше?
3) И как его вернуть на грешную землю?
Заранее спасибо!
тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 11:23
надо просто немного подождать, пока жизнь его попинает, когда ты начинаешь из себя корчить, жизнь как раз больнее всех пинает, также ты можешь прекратить с ним общение и найти других которые тебе больше подходят. но самое лучшее, стать универсальным, тогда все люди подойдут тебе какие бы они не были. у меня например много друзей, которые абсолютно разные, некоторые из них вообще не переваривают друг друга и разговаривают через меня, а мне подходят они все

Спасибо сказали: Neo

Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 11:45
FXlike, понимаешь, что я с ним в тесном контакте постоянно. Разоговоры помогают лишь на время. Про пинание это понятно, но пока он не выйдет во возрослую жизнь( закончит универ, уедет от родителей) он не начнет получать под зад. Ибо пока у него реально все в шоколаде. Если не брать в расчет девушек, конечно.
Тяжело с ним разговаривать местами просто стало. Очень тяжело. Да, боюсь, чтобы на проекте ен наворотил по дури. Поскольку в бизнесе он не айс сечет.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 12:16
Ты вначале свое самолюбие усмири, а потом проси того же у окружающих.
В данной ситуации я вижу и твоё ущемленное самолюбие.

Спасибо сказали: УмНик, Neo

Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 12:26
DL, ущемленное самолюбие немного есть. Но по-моему это логично, поскольку если тебе будут постоянно пытаться доказать, что ты не прав, то либо ты с этим смиришься, любо твое самолюбие будет задето , и ты будешь проитводействовать этим попыткам. хотя усмирить его, немного надо, да.
тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 13:40
ДЛ дело говорит, понизь свое эго, тогда ты будешь ругать его неэмоционально, а хвалить с душой - как раз самое то, как надо.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 14:08
Ну если ты не прав и друг на это достойно указывает, то радуйся. ))
Научишься заодно чему. ))
Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 15:55
Ребят, конечно,спасибо за советы. Про эго приму к сведению, но вам не кадется, что если человек критикует всегда, то это, наверное, необь'ективно? И не слушает других в принципе. Читайте, пожалуйста, внимательней пост и вопросы нему. Я уже понял, что большинство владеет навыками ускоренного диагонального чтения, поэтому выделил вопросы отдельно и писал максимально точно и структурированно. Без отсебятины. Но видимо и этого мало.Жирным шрифтом что ли главные мысли выделять....
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 16:37
Ну смотри ты занимаешься тем же самым.
Не принимаешь чужого мнения, гнешь свою линию и прочее.

Заметь все твои вопросы направленны на то что твой друг не прав. А если он прав?? Или такого быть не может??
Весь вопрос в том, как он объясняет свои точки зрения.
Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 16:54
Уже более конструктивно.)
В целом, если ты поочтешь пост, то найдешь ответы на свои вопросы.
Я не гну свою линию так сильно. Я спрашивал про это у наших общих друзей, они в принципе разделяют мою точку зрения. Он толком не обосновывает свою критику, на возражения он говорит по большому счету, что это бред.
Если мне покажут, что косячу я, то я соглашусь. Я пришел решать проблему, а не доказывать, что друг плохой.
И еще ДЛ прочти мой первый пост внимательно. Пожалуйста. Так наш разговор будет более конструктивным.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 17:27
С чего ты взял, что я его не "внимательно" прочел?? С того что не придерживаюсь твоего мнения??

Еще раз весь вопрос как доносят информацию. Если он или вы ее аргументируете, а не ляпаете (в чем я уверен). Тогда один разговор.
А вы видимо впариваете друг другу свои ляпы необдуманные, так еще и обижаетесь. ))
Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 18:05
С того, что ответы на твои вопросы были в моем посте. И сейчас тоже есть. Мне накидать тебе цитат?
Я стараюсь обосновать свое мнение всегда. Максимально точно и обьективно. Он, как ему кажется тоже, но в основном он просто упирается рогом. Сейчас я ним во всем соглашаюсь, но делаю по своему. В итоге правым оказываюсь я.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 18:23
1. Научитесь вести диалог нормально. Без всяких вставочек (любимое бабское занятие) и прочих прикрытий своей пятой точки.
2. Проведи с другом нормальный диалог. Посмотри что будет.
3. Если твой друг не реагирует на аргументы и отмазывается, то так ему прямо и скажи.
4. Не помогло убеждение?? Забей, сам допрет когда нибудь.

Спасибо сказали: УмНик, Neo

Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 18:42
первый пункт не про нас.
Диалого пытался провести, он вроде внял и все улучшилось, но потом снова вернулось на круги своя. Просто не очень хочесят ждать, да и человека жалко, он сам от этого страдает. Хотя и не осознает.
Пир

Пир


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Киев
Дата регистрации: 11 июн 2011
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 17:27
Тем: 9
Сообщений: 287
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 356

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 18:58
В школе у меня был т.н. лучший друг, с которым нас связывали общие интересы: спорт, музыка, комп-е игры. Кроме того учились в мажорном классе, хотя сами были ребята из простых семей - это тоже объединяло. Но я могу сейчас сказать, что общение с ним не было комфортным. Очень похоже на твое описание - с его стороны постоянное продавливание своего мнения. В итоге наш стиль общения со стороны выглядел как постоянный спор. И какие аргументы не пытался я приводить - эффекта ноль! Иногда даже замечал, что по прошествии длительного времени мы меняемся мнениями, но умудряемся дальше спорить!
Делать уступки также было бессмысленно - давил еще больше. После школы меньше общаемся, т.к. я уехал учиться в другой город. Так решилась моя проблема. Интересно, что чел не страдает от своей категоричности - народу нравятся уверенные в себе люди, которые всегда в курсе что правильно и неправильно. Так что и переделывать не вижу смысла его.

У тебя еще один момент был:
Цитата
Например, он долго не мог устроится на работу, потому что не проходил по собеседованиям. В итоге я пропихнул его, где я работаю. Никаких спасибо я не услышал...Было воспринято как должное.

Мне кажется ты слишком много от него ждешь. Не сказал спасибо, так и что? Ты ради друга помогал или ради благодарности? Подарки тоже надо уметь делать. А вы оба ребята, видимо, гордые, хотите превзойти друг друга в благотворительности.

Мне с одноклассником более-менее помогал стеб, но тут у вас уже проф отношения. Могу сказать, что надо забыть про твой ему подарок, и относиться друг к другу без лишних требований. А не хочет что-то делать, так это его жизнь в итоге.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 19:31
Цитата
первый пункт не про нас.


Если бы он был не про вас, то и вопросов тогда не было. А коли у вас такие косяки, значит не умеете общаться.
Neo

Neo


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 6 мая 2011
Последнее посещение: 18 окт 2013 в 8:39
Тем: 13
Сообщений: 149
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 50

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 19:41
Halva, да ситуации похожи. Про работу я забыл, когда писал вспомнилось.
DL, тогда поясни про первый пункт
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 19:50
Когда два человека общаются без попыток доминации друг над другом, то и таких ситуаций не возникает. И разногласия выясняются спокойно, без задетого самолюбия друг друга.
Второй нюанс: Когда два друга общаются, то самолюбие может быть задето, но "задетый" не будет сам воспринимать его таковым. То есть друзьям не на что обижаться. На то они и друзья.

Спасибо сказали: Neo

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 19:55
Пока я вижу твои попытки доминирования над ним. Толи вы так защищаетесь друг от друга, толи принципиалку гоните. Да фиг вас знает.
Возьми убери у себя эту вещь и посмотри что будет.
Если не поможет, то скажи другу прямо: "Мол так и так, я понимаю ты в чем то умнее (что вы там сами думаете, можно заменить) и прочее, но меня обижает такое общение, ибо цепляет моё самолюбие, давай как то более дружествено вести диалог". Если это твой друг или человек имеющий к тебе уважение, то вопросы отпадут. Заметь не ты такой раз этакий, а моя самооценка задевается.
Вы мужики, а не бабы, признавайте свои слабости если таковые имеются и мешают вашей дружбе. Может друг заодно подскажет как избавится от такого в вашем общении.

Спасибо сказали: Neo, Andrew

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 фев 2012 в 20:12
Если кто-то начинает необоснованно давить на меня, то как-то само собой получается, что я с этим человеком перестаю общаться и вопрос закрывается сам собой.
А в остальном просто согласен со всем что написал DL.

Спасибо сказали: Пир, Nicole



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.