bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

О свободе выбора

АвторСообщение
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 апр 2005 в 1:42
Обсуждаем статью "О свободе выбора" :aga:
Алексей

Алексей


Статус: Гость
Возраст: -
Город: Воронеж
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

8 авг 2005 в 8:12
Ну в общем понятно, почему обсуждения нет. Отстойная статья. Примитивный подход у автора, такая мотивация подойдет разве что... блин, да никому она не подойдет. Уберите этот отстой с сайта.
RegiS

RegiS


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Воронеж
Дата регистрации: 10 апр 2005
Последнее посещение: 20 ноя 2007 в 18:24
Тем: 29
Сообщений: 608
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 20

Написать личное сообщение
8 авг 2005 в 11:00
если тебя не устраивает свобода "твоего" выбора, то зачем ты тогда вообще живешь, тебя устраивает плыть по течению, заранее зная куда тебя им вынесет?! ответь!!! люди собравшиеся здесь не хотят этого, мы сами выбираем себе дорогу...
Цитата
"ты хозяин своей судьбы или раб своего страха..." ©

если ты не хочешь менять себя сам, то сиди и жди когда тебя сломает жизнь, и ты не будешь знать что делать дальше, так-как не приспособлен, в "своему" выбору, ты ведь наверное привык, что за тебя кто-то решает, куда пойти, и что делать? или я не прав? давай переубеди "себя", докажи "себе" что ты можешь изменить "себя" сам, в нужную "тебе" сторону...
Цитата
"ну малышь, делай свой выбор..." ©
:susel:
ты так же продолжаешь читать кто и что пишет, сам ничего не предпринимая?! продолжаешь ревностно смотреть как другие гуляют с девушками , а ты пялишься в монитор... :blabla:
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
8 авг 2005 в 22:26
Уважаемый Алексей из Питера, сидящий под диалапом ppp-97.pool-002.spbnit.ru, Ваш IP забанен за нарушение правил форума. Необоснованные высказывания также не приветствуются. Ещё один такой косяк и забаню всю подсеть. Как насчёт обосновать своё высказывание?
sunny_d

sunny_d


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Другой
Дата регистрации: 13 июн 2005
Последнее посещение: 28 окт 2010 в 15:43
Тем: 14
Сообщений: 279
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 25

Написать личное сообщение
9 авг 2005 в 11:18
Цитата(Алексей @ Aug 8 2005, 09:12)
Ну в общем понятно, почему обсуждения нет. Отстойная статья. Примитивный подход у автора, такая мотивация подойдет разве что... блин, да никому она не подойдет. Уберите этот отстой с сайта.
[snapback]3239[/snapback]

Ну не знаю.. :ups:

Один из немногих текстов, изменивших мое мировоззрение в чисто канкретно лучшую сторону.
chip

chip


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Другой
Дата регистрации: 4 авг 2005
Последнее посещение: 8 июл 2007 в 18:57
Тем: 7
Сообщений: 179
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
10 авг 2005 в 21:29
человек по сути своей был рожден свободным!
и его свобода должна быть во всем!
(например: свобода выбора)
Spaceman

Spaceman


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 7 фев 2007 в 12:12
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
4 фев 2007 в 21:30
Простите, но что-то моё мнение о пикаперах и иже с ними стремительно падает. Начало падать с того момента, как обнаружил двоих среди своих друзей, и продолжило благодаря вашему сайту.

Как можно решать один из величайших философских вопросов в три строки??? Над этим, к слову, философы всего мира бились ещё со времён Фомы Аквинского. В восточной религиозной традиции столько размышлений по этому поводу написано... А у вас бац! Всё в три слова! Ну круто!!!

Ну ладно, даже если без философии. После долгих экспериментов над животными учёные установили, что для них в каждый момент времени существует только одно, единственно правильное решение, обусловленное рефлексами. Т.е. то, что решает животное в каждый момент времени есть для него ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ решение. Человек вроде бы как и выбирает из вариантов, но, в конечном итоге, тоже поступает неким одним единственным образом. И вот таки не получается уйти от философии. А могли бы вы поступить по другому? Вроде бы могли. Теоретически. А на практике? А хрен его знает. Обуславливайте своё поведение, чем хотите - Богом, Дао, сном Брахмана, биохимией... Однозначно на этот вопрос вряд ли кто сможет ответить. Во всяком случае, строго логически.
71m

71m


Статус: Редакция
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 16 мая 2005
Последнее посещение: 14 авг 2017 в 9:05
Тем: 45
Сообщений: 1051
Репутация: 84
Спасибо сказали раз: 335

Написать личное сообщение
4 фев 2007 в 22:34
Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 03:30) [snapback]20989[/snapback]
Простите, но что-то моё мнение о пикаперах и иже с ними стремительно падает. Начало падать с того момента, как обнаружил двоих среди своих друзей, и продолжило благодаря вашему сайту.

Прощаем От мнения общественности наша суть не изменится Пикаперы- умные веселые ребята, которые умеют и знают как добиться своей цели(это касается не только девушек, но и всех аспектов жизни)


Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 03:30) [snapback]20989[/snapback]
Как можно решать один из величайших философских вопросов в три строки??? Над этим, к слову, философы всего мира бились ещё со времён Фомы Аквинского. В восточной религиозной традиции столько размышлений по этому поводу написано... А у вас бац! Всё в три слова! Ну круто!!!

Прежде чем обо$рать что-либо, попробуй сделать лучше. А то так просто какие-то понты необоснованные получаются.
А по поводу 3-х слов.... могу сказать следующее, опять же для сравнения приведу пример с девушками. Можно долго ухаживать за дамой, торчать под балконом,бегать за ней, чего-то ждать и т.д., а можно "...бац! Всё в три слова! Ну круто!!!". Зачем распыляться на мелочи, когда суть ясна?
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
4 фев 2007 в 22:35
Spaceman, автор писал свои мысли, а не указал готовое решение о том, что и когда выбирать.

Не вижу никакой связи данного поступка с пикаперами. Если ты считаешь, что пикап - это плохо, то обоснуй. А пока что делаю тебе первое и последнее предупреждение за оффтопик и флуд. Такое отношение к себе ты сам вызываешь своими постами.
Spaceman

Spaceman


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 7 фев 2007 в 12:12
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 10:34
Цитата(71m @ 5-02-2007, 01:34) [snapback]20992[/snapback]
Прощаем От мнения общественности наша суть не изменится Пикаперы- умные веселые ребята, которые умеют и знают как добиться своей цели(это касается не только девушек, но и всех аспектов жизни)


Спасибо. Я не имею в виду, что все пикаперы - идиоты. Могу судить лишь на основании своего опыта о тех, которых знаю.

Однако ваши сравнения... Ох уж ваши сравнения... Какая вам суть ясна, поведайте пожалуйста? На счёт предложить - это замечательно. Но как вы думаете, какие шансы на успех имеет учёный, который наплевав на исследования всех своих предшественников пытается построить ядерный реактор? В лучшем случае не построит. А если ему другой учёный скажет, что 20 лет назад один умник уже пытался вот так вот построить реактор и в результате ничего не получилось? Что первый должен ответить? Попробуй сделать лучше? Ну-ну. Изучать труды своих предшественников - хорошая традиция человечества.

Вопрос про свободу воли ещё не решён. И вряд ли решаем с точки зрения традиционной логики и познания, основанного на опыте. Хотя в данном контексте это наверное следовало бы считать закосом под НЛП, да?

HoLoD. И правильно делаете. Просто статья мне не понравилась и находится она на пикаперском сайте. Я делаю предположение, что автор - пикапер. И переношу свою несимпатию к его творчеству на него самого. Логика ясна?

Отиносительно готового решения. Минуточку. О каком решении идёт речь? Если мы примем на веру, что как-то что-то можно выбрать, то признаем свободу воли, как состоявшийся факт. Но доказать это логически не возможно.

P.S.: У меня динамический IP. ))
71m

71m


Статус: Редакция
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 16 мая 2005
Последнее посещение: 14 авг 2017 в 9:05
Тем: 45
Сообщений: 1051
Репутация: 84
Спасибо сказали раз: 335

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 19:37
Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 16:34) [snapback]21007[/snapback]
Я делаю предположение, что автор - пикапер. И переношу свою несимпатию к его творчеству на него самого. Логика ясна?

Я, конечно, извиняюсь, но, как человек, закончивший ВУЗ по специальности "математик", не вижу ясности логики как таковой... Т.е., если следовать твоим логическим переходам, то можно вывести следующие позиционные расклады: На выставке была картина, она мне не понравилась... почему она мне не понравилась, я толком объяснить не могу(возможно, в ней просто слишком много фиолетового цвета, а этот цвет меня пугает с детства, ибо в темном углу мне мерещились фиолетовые злобные гномы). А т.к. она мне субъективно не понравилась, то и выставка-отстой, а т.к. выставка расположена в здании, где показывают кино, то, следовательно, кино- тоже отстой.....

хм...
Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 16:34) [snapback]21007[/snapback]
Отиносительно готового решения. Минуточку. О каком решении идёт речь? Если мы примем на веру, что как-то что-то можно выбрать, то признаем свободу воли, как состоявшийся факт. Но доказать это логически не возможно.

В то время, пока кто-то пытается вывести и ДОКАЗАТЬ ЛОГИЧЕСКИ формулу "как переспать с девушкой через 2 часа после знакомства", мы просто соблазняем их в течении 2-х часов....
Некоторые вещи надо воспринимать проще... Все самое лучшее нам дается бесплатно и без лишних головоломок.

Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 16:34) [snapback]21007[/snapback]
P.S.: У меня динамический IP. ))

А у нас ксплит-командс-дестракшн ))

p.s. Ничего личного... люблю высказывать свое мнение.
blackangel

blackangel


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Другой
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 9 апр 2008 в 10:57
Тем: 18
Сообщений: 284
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 20

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 13:24
Поскольку статья моя, и написанна была мною некое время назад, то и отвечу.
Знаешь, я не пикапер. Да, я люблю девушек, люблю с ними знакомится, соблазнять, и при этом у меня была постоянная девушка, на которой собирался женится. Не женился, по многим причинам, и именно по тем, которые здесь обсуждаются, сейчас я знаю как мне стоило вести себя, работаю над собой, строю карьеру, зарабатываю хорошие деньги в своей стране, написал книгу, встречаюсь с классными, красивыми девушками, только что вернулся с Лондона, проводил там отпуск. У меня есть планы, расписанные, на год, на три года, на пять лет, на десять лет. Я знаю, что я хочу, знаю, что мне надо для этого сделать, знаю, как мне это сделать. В сободное время тусовался по клубам, и сейчас продолжаю, в результате чего и родилась последняя статья. Общаюсь с интересными людьми. И всё это благодаря первоначальным знаниям, полученным в этой среде. Потому что ещё 4 года назад, я был жутко забитым мальчиком, стеснительным, у меня не было девушки. И это в 19 лет!
И прежде чем ответить на этот пост задумайся над одним предположением, если твоя философия лучше моей, то у тебя должно быть более успешное положение, как в финансовой сфере, в личной фере, в сфере отношений с людьми и девушками. Если это так, то я с удовольствием буду обсуждать твоё отношение к пикаперам. Ок?

Спасибо сказали: ПуфЫстИк

ПуфЫстИк

ПуфЫстИк


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 20 дек 2006
Последнее посещение: 5 янв 2010 в 10:16
Тем: 2
Сообщений: 36
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 20:36
Ник ты выбрал правильный. Космос это прекрасное и удалённое от земных горестей место где можно пофилософствовать и впитать в себя космическую энергию сверхновой. :heh:
А если серьёзно, то твои посты сплошная вода. Если ты так веришь в судьбу и божественное начертание(кстати интересно,а где оно начертано),то флаг тебе в руки и барабан на шею. Опровегнуть не смогу. Хотя по моему опыту успеха добиваются люди идущие наперекор судьбе и даже нагло ломающие стереотипы. Однако вдруг это и есть их судьба,судьба победителей,а остальной плебос пусть будет послушными винтиками для прессующей их же машины социума. Но что интересно когда спрашиваешь у этих "винтиков",то слышишь, что они с радостью бы оказались на месте победителей. Но СТРАХ и ЛЕНЬ мешают им сделать это. А если говорить о науке,то стоить вспомнить,что человеческое подсознание любит комфорт и не любит ничего нового. Проще говоря если тебе тепло,ты сыт и удовлетворён,то зачем стремиться дальше. Путь то к звёздам иногда пролегает сквозь тернии,вот *цензура* да!! Но тем слава богу человек и отличается от животного,что господь одарил его разумом и кстати волей. НО ЗАЧЕМ???, спросишь ты. А для того чтобы в нужный момент человек мог засунуть инстинкты куда подальше и сделать выбор,а не руководствоваться жизненной теорией моего кота о том что "где хочу там и сру".Человек может и до толчка дотерпеть "ПРОВЕРЕНО". Кстати в библии есть такие строки о том что "создал бог человека по образу и подобию своему". Причём весьма сомнительно,что здесь имеется ввиду наша бренная тушка. Скорее всего он создал нас творцами(ибо сам был творец),а это подрозумевает свободу воли. :umnik: Если тебя чем то обидели пикаперы(кстати а за что ты их не любишь??) или вообще пикап, тогда глаголь. Я могу привести ситуации, как мне помог пикап,этот сайт и конкретно это статья. За что blackangel отдельное спасибо.
Конец



P.S. В этом посту я не хотел никого обидеть или пофлудерить(накипело просто)
А у меня вообще компа нет. Я у друга на работе лазаю.
super8-0

super8-0


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 20 дек 2005
Последнее посещение: 21 янв 2022 в 19:09
Тем: 23
Сообщений: 209
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 59

Написать личное сообщение
5 мар 2007 в 17:21
Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 12:34) [snapback]21007[/snapback]
Спасибо. Я не имею в виду, что все пикаперы - идиоты. Могу судить лишь на основании своего опыта о тех, которых знаю.

Если ты не имеешь это ввиду, то лучше не говори. Потому как ты сам знаешь, что подобное выражение информации о человеке ему в лицо по слухам, которые ты где-то услышал, часто, даже очень, приобретает вид нанесения различных косметических средств кулаком для придания адекватной внешности
Для справки почитай основные принципы пикапа, так вот, все они вполне экологичны. И не понять их способен разве что тот, кто читать не умеет.

Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 12:34) [snapback]21007[/snapback]
Однако ваши сравнения... Ох уж ваши сравнения... Какая вам суть ясна, поведайте пожалуйста? На счёт предложить - это замечательно. Но как вы думаете, какие шансы на успех имеет учёный, который наплевав на исследования всех своих предшественников пытается построить ядерный реактор? В лучшем случае не построит. А если ему другой учёный скажет, что 20 лет назад один умник уже пытался вот так вот построить реактор и в результате ничего не получилось? Что первый должен ответить? Попробуй сделать лучше? Ну-ну. Изучать труды своих предшественников - хорошая традиция человечества.


Наивный человек А известно ли тебе, что большинство крупных открытий совершались учеными в самом начале их работы? Спросишь, почему? Да потому, что они еще не знали, что такое невозможно, и делали это, на свой страх и риск. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 12:34) [snapback]21007[/snapback]
Вопрос про свободу воли ещё не решён. И вряд ли решаем с точки зрения традиционной логики и познания, основанного на опыте. Хотя в данном контексте это наверное следовало бы считать закосом под НЛП, да?

В любом случает ты можешь делать все, что захочешь. Вопрос будет только в том, насколько это уместно в данной конкретной ситуации. Если ты себе говоришь "Я этого не смогу", то хоть тресни, ты сядешь в лужу. Свобода выбора - все равно лишь видимая часть, а зачастую все предопределено самой жизнью, точнее тем, что находится в твоем бессознательном(рефлексы, мозгу, называй как хочешь). Ограничение этой свободы - это наши убеждения!

Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 12:34) [snapback]21007[/snapback]
HoLoD. И правильно делаете. Просто статья мне не понравилась и находится она на пикаперском сайте. Я делаю предположение, что автор - пикапер. И переношу свою несимпатию к его творчеству на него самого. Логика ясна?


У трёх братьев украли корову.
первый говорит - корову у нас мог украсть, только урод!
второй - если урод, значит маленький
третий - если урод и маленький, значит из Малиновки.. ну, а в Малиновке маленький урод - Косой...
подали братья заяву в мировой суд..
на суде судья просит объяснить их логику...
первый говорит - у нас украли корову. её мог украсть, только урод!
второй - если урод, значит маленький
третий - если урод и маленький, значит из Малиновки.. ну, а в Малиновке маленький урод - Косой...
Судья достаёт чёрную квадратную коробку и просит их попробовать на примере коровы, угадать, что может лежать в коробке.
первый говорит - если коробка квадратная, значит в ней что-то круглое.
второй - если что-то круглое, в чёрной квадратонй коробке, значит оно ОРАНЖЕВОЕ..
третий - ну.. если круглое, оранжевое - значит это апельсин...
судья приподнемает крышку коробки, и глядя на Косого -
ТАК, КОСОЙ, БЫСТРО ОТДАЛ КОРОВУ!!!! :baalin:

Цитата(Spaceman @ 5-02-2007, 12:34) [snapback]21007[/snapback]
Отиносительно готового решения. Минуточку. О каком решении идёт речь? Если мы примем на веру, что как-то что-то можно выбрать, то признаем свободу воли, как состоявшийся факт. Но доказать это логически не возможно.


В любом случае ты выбираешь. Иногда выбирают тебя. Но все же ты-чаще. Даже на форуме тебе предлагают выбрать способ отображения действительности, представленной на мониторе твоего компьютера - только текст или полная версия, обычный вид или древовидный. Вопрос - как ты сам пользуешься предоставленной тебе свободой?


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.