bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Разоблачение мифов о наркотиках

АвторСообщение
wsdogg

wsdogg


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Омск
Дата регистрации: 25 апр 2005
Последнее посещение: 22 ноя 2015 в 10:38
Тем: 20
Сообщений: 114
Репутация: 17
Спасибо сказали раз: 38

Написать личное сообщение
20 дек 2006 в 11:57
Цитата(Гость_Sergey_* @ 26-07-2005, 15:33) [snapback]2899[/snapback]
У меня семилетний стаж жизни с опиатами всех видов...
Около трех лет прошло как ЭТО мне НАДОЕЛО.
И не один психолог, ни один врач на самом деле ничего не сможет сделать до тех пор, пока Ты Сам не осознаешь, что не Ты кайфуешь, а Тобой кайфуют...и тут выбор простой или подчини или подчинись.

А статья Ваша больше отрицательного эффекта приносит, чем пользы (если таковая была задумана). Почитайте психологию на предмет подсознательных реакций молодого человека на запреты и т.д. Или допишите Резюме - что увы наука бессильна, пересаживайте мозг...

Сергей.

Дело не в науке, это ты бессилен сам перед собой, у меня знакомый сидел на героине 5 лет, дегродация полная как личности была, нашел силы, слез с герыча, сейчас вообще никакой наркоты не принимает вот уже лет так 5 точно, у него другой наркотик девки называется
Sex Instructor

Sex Instructor


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 27 сен 2005
Последнее посещение: 9 дек 2010 в 16:10
Тем: 9
Сообщений: 327
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 12

Написать личное сообщение
20 дек 2006 в 20:49
интересно, а те что ввиде марок тоже действуют? Просто где то слышал, что на дискотеках на руки клеют незаметно и ты уже наркоман вроде как
muromez

muromez


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Другой
Дата регистрации: 12 июл 2006
Последнее посещение: 24 ноя 2016 в 7:43
Тем: 9
Сообщений: 949
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 347

Написать личное сообщение
21 дек 2006 в 14:39
Не, через кожу наркотик просто так не попадет. Марку под язык надо положить.
Котяра

Котяра


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Другой
Дата регистрации: 10 апр 2005
Последнее посещение: 15 янв 2010 в 21:09
Тем: 27
Сообщений: 1050
Репутация: 19
Спасибо сказали раз: 41

Написать личное сообщение
23 дек 2006 в 19:41
Цитата(Scorpion @ 21-12-2006, 02:49) [snapback]19054[/snapback]
интересно, а те что ввиде марок тоже действуют? Просто где то слышал, что на дискотеках на руки клеют незаметно и ты уже наркоман вроде как

На кожу? Гы!
Наркоманом ты не станешь раз попробовав наркотик. Некоторым это нравится, но держат они себя в меру... Некоторые срываются, пробуют героин и крыша уезжает... Многие пробуют, но от первого раза человека просто не шарашит и они не понимая эффекта считают это остоем и больше этого не повторяют не видя смысла - тоже хорошо...

Цитата(muromez @ 21-12-2006, 20:39) [snapback]19080[/snapback]
Не, через кожу наркотик просто так не попадет. Марку под язык надо положить.

Точно!

А ещё ЛСД на кошек на самом деле не действует.
Sex Instructor

Sex Instructor


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 27 сен 2005
Последнее посещение: 9 дек 2010 в 16:10
Тем: 9
Сообщений: 327
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 12

Написать личное сообщение
23 дек 2006 в 20:57
Цитата(Котяра @ 23-12-2006, 22:41) [snapback]19174[/snapback]
А ещё ЛСД на кошек на самом деле не действует.

:ups: а как же видео? Или это ты про себя?
Котяра

Котяра


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Другой
Дата регистрации: 10 апр 2005
Последнее посещение: 15 янв 2010 в 21:09
Тем: 27
Сообщений: 1050
Репутация: 19
Спасибо сказали раз: 41

Написать личное сообщение
24 дек 2006 в 6:15
Цитата(Scorpion @ 24-12-2006, 02:57) [snapback]19184[/snapback]
:ups: а как же видео? Или это ты про себя?

Видео я нашёл. Но дело не в этом. ЛСД не дейсвует на собак, кошек, лашедей. Этот факт изложил сам первооткрыватель ЛСД в своей книги по химии. Не помню как называется, но если очень нужно - узнаю.
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
24 дек 2006 в 15:01
Действует точно.
Lab

Lab


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 31 мар 2010 в 20:25
Тем: 0
Сообщений: 2
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
25 дек 2006 в 1:21
Цитата(Котяра @ 24-12-2006, 10:15) [snapback]19188[/snapback]
Видео я нашёл. Но дело не в этом. ЛСД не дейсвует на собак, кошек, лашедей. Этот факт изложил сам первооткрыватель ЛСД в своей книги по химии. Не помню как называется, но если очень нужно - узнаю.

Зовут первооткрывателя Альберт Хоффман, книга - "ЛСД - мой трудный ребёнок".
Spaceman

Spaceman


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 7 фев 2007 в 12:12
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
4 фев 2007 в 21:07
Здравствуйте.

Почитал что, у вас тут пишется. В лучшем случае могу назвать ваше мнение крайне необъективным. Лучший пост:

Цитата(mandarin @ 28-11-2006, 02:02) [snapback]18180[/snapback]
ребят, честное слово, ну не стоит писать о том, чего сам не пережил. понимаете, наркотики действуют совершенно иначе, нежели алкоголь. и трудно это объяснить человеку, который не знает о чем идет речь. помоему не для кого не секрет, что большое количество людей, хотя по ним такого не скажешь, балуются травкой. тогда к чему писать статью?
как вам сказать. любой человек, который употр*цензура*ет или употр*цензура*л наркотики будет их защищать. потому, что наркотики это - дверь, возможность. другое дело, что сам чел не может справица с проблемой.
на мой взгляд статья неудачная, что вам подтвердит любой чел, более близко знакомый с проблемой наркомании.
лучше уж о них вообще не упоминать. или взять статью, написанную профессиональным накологом-психологом.


Мне трудно понять причины вашей неприязни по отношению к наркотикам. Могу лишь предположить наличие сильных социальных стереотипов. На самом деле наркотик - это инструмент. И если вы умеете им пользоваться, то ничего плохого он вам не сделает. Но можно и убиться. Хотя с тем же успехом можно убиться любым другим доступным способом.

Вообще думаю, что мы никогда не поймём друг друга. Мы по разные стороны реальности. С моей точки зрения в статье нет вообще ни одного аргумента против наркотиков. Шутки про психологическое привыкание бросьте, т.к. психологически человек много к чему ещё привыкает. Собственно деятельность пикаперов в первом приближении направлена на получение "дозы". Разница лишь в том, что ваш "наркотик" встроен в организм.

Про талантливых людей тоже не будем. Читал где-то статистику, что большинство из них страдает крайними формами психических расстройств. Думаю такого рода статистику можно по любой теме подобрать. Главное знать, что подбирать.

Поаккуратнее с медициной. На биохимическом уровне много чего наступает. Какие процессы считать болезнью, а какие нет? Думаете, медики единодушны по всем вопросам? Нет. Сколько людей, столько и мнений. Опять таки, проводя параллель с пикаперами, некоторые считают избыточное пристрастие к противоположному полу болезнью. Если рассматривать такую склонность как болезнь психическую, можете по этому поводу Фрейда почитать, про нарцистический комплекс. Хотя это крайность.

Люди с сильной волей могут слезть с чего угодно. Во всяком случае, были прецеденты. Забавно, но был даже случай, когда человек отказался от наркотиков и выпивки после одного сеанса приёма ЛСД. Слезть можно со всего.

Но это всё к слову. Как я уже писал, наше восприятие реальности кардинально различается. Возможно, немного прояснить это различие могла бы теория Юнга, главный труд всей его жизни - теория психологических типов. Я, например, могу сомневаться в существовании причинно-наследственной связи (самые яркие европейские труды по этой теме принадлежат Девиду Юму), могу отрицать существование личности и души (восточная религиозно-философская традиция, самое яркое неудовольствие по этому поводу обнаруживается у Канта) и ещё много чего могу в том же духе. Вам, по всей вероятности, такой подход к жизни покажется полным бредом. Равно как и мне ваш.

Соответственно есть люди, которые считают, что жить надо здесь и сейчас. Мистика и религия - бред или просто что-то незначительное. Другая система ценностей напротив ставит религиозный и подобный ему опыт вместе с самопознанием на первое место. "Реальность" с такой точки зрения кажется достаточно незначительной вещью. И первым принимать наркотики (для удовольствия) в тысячу раз опаснее, чем вторым (в целях самопознания). А навязывание одними своего мнения другим обычно приводят к последствиям а-ля Ирак. Нельзя рубить с плеча, не вникнув чужие ценности, субкультуру и мировоззрения. Иначе эффект почти всегда получается обратным.

Если вас действительно интересует эта тема (в чём я, надо сказать, крайне сомневаюсь), то рекомендую изучить как минимум труды Станислава Грофа. Он долгое время практиковал (и весьма успешно) лечение психических расстройств с помощью ЛСД. Относительно разных видов восприятия - К.Г. Юнг "Психологические типы".

С уважением к вашему мнению.

Спасибо сказали: Котяра

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
4 фев 2007 в 22:28
Наркотики - это плохо, потому что вызывают привыкание и вредят организму. И то, что организму много чего вредит, не значит, что их употребление нормально.

А о том, что с их помощью можно добиваться каких то сверх-возможностей - это глупости. Послушаем растаманские сказки - это весело и прикольно, но это полный бред. Знаешь, когда человек находится в наркотическом опъянении, ему кажется, что у него сверхвозможности и то, что он делает - это круто. На самом деле - это не так. Можно проверить это банальными IQ-тестами, тестами на реакцию, скорость, креативность, логичность, адекватность и другие характеристики разумного человека. У наркомана результаты будут хуже, чем у обычного человека или чем у этого же человека в обычном состоянии.

Спасибо сказали: Maestro, Nautilus

Spaceman

Spaceman


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 7 фев 2007 в 12:12
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 10:36
Ну, в общем, в третий раз замечу, что диалога не получится. Где вы берёте эти данные? В интернете?

Вы просто не пытаетесь понять проблему и то, о чём я вам пишу. Привыкание, как я уже писал выше, вызывают любые неболевые сверхинтенсивные ощущения. Основой такой природы превыкания некоторые психологи считают вытеснение осознания собственной смертности, которым человек расплачивается за сознание. По сути, чем бы вы не занимались, вы делаете это для того, чтобы гнать прочь эту мысль. В этом суть развлечений и прочей необязательной жизнедеятельности.

Про IQ-тесты вы вообще жжоте! Знаете какова их природа? Первый раз они были применены фашистами, чтобы доказать, что всякая нечисть, не принадлежащая их чистой нации, шевелит мозгом в сто раз медленнее. Естественно эксперимент прошёл удачно. В последствии оказалось, что в IQ-тесты составитель умышленно или не умышленно закладывает некоторые особенности своего восприятия мира, своей культуры и субкультуры. Таким образом штука эта крайне не объективная. Думаю, что тест составленный вождём африканского племени покажет, что европейцы - законченные идиоты. А тест авторства Ксюши Собчак вообще не выявит ни одного развитого человека, кроме неё. Почему их до сих пор используют - загадка.

P.S.: Ещё раз порекомендую вам на последок почитать Грофа. Он проблемой изучения наркотиков занимался пол своей жизни.
wsdogg

wsdogg


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Омск
Дата регистрации: 25 апр 2005
Последнее посещение: 22 ноя 2015 в 10:38
Тем: 20
Сообщений: 114
Репутация: 17
Спасибо сказали раз: 38

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 10:40
"Кто попробовал слезы мака,будет плакать вечно" (с) Восточная мудрость
з.ы. Кому не нужен никто и ему хорошо одному, тот пусть употр*цензура*ет, главное чтоб обществу не вредил.
ФАНТАЗЁРКА

ФАНТАЗЁРКА


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 17 мая 2006
Последнее посещение: 29 июн 2011 в 8:01
Тем: 14
Сообщений: 462
Репутация: 22
Спасибо сказали раз: 80

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 10:50
Курение вылечить можно, алкоголизм - тоже, а вот наркомания НЕИЗЛИЧИМА. Возможно, потому что наркотики изменяют химический состав мозга.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 11:04
И наркомана можно вылечить, при его желании. И Наркомания не только излечима, она и вполне победима. Просто в наше время никто не прикладывает необходимых усилий для победы над этой чумой.
Nikita882

Nikita882


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 6 фев 2007
Последнее посещение: 8 июл 2007 в 11:01
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 14:08
Здравствуйте! Я согласен со многими утверждениями здесь и не хочу ни с кем спорить, я хотел бы добавить сюда свой голос, потому что именно голоса такого человека, как я здесь не хватает. Почему – потому что все, кто писали здесь – это люди, лично не знакомые с наркотиками, максимум кто-то когда-то что-то пробовал. Мой голос – это голос человека, который «по другую сторону баррикад». Хотя, повторюсь, я со многими согласен.
Я два года употр*цензура*л трамал, пять лет я курю план (марихуана), во всех возможных его проявлениях, я употр*цензура*л галлюциногенные грибы, ЛСД, амфетамин, два года периодически употр*цензура*л экстази, пробовал сальвию, героин, кокаин.
Вот что я могу сказать:
Наркотики – конечно зло. Самый ужасный, что я пробовал – сальвия. Мне хватило одного раза, чтобы понять, что я больше никогда и ни за что ее не покурю. На втором месте – алкоголь. Это такой же наркотик. Понимаете, можно курить план каждый день и оставаться нормальным человеком, это на самом деле так, а можно каждый день бухать и каждый день быть на волосок от случайной смерти. Классе в 9м мы бухали по-страшному, и я совершал тогда такие безумные и опасны е поступки, которые я не совершал ни под кислотой, ни под чем-либо еще. Самое плохое, что делают с человеком наркотики – это ослабление воли человека, они делают тебя слабым. Сведения о физическом вреде наркотиков сильно преувеличены. Наркотики делают из сильного человека – слабого. Но если человек действительно имеет силу воли и не дурак, он поймет что происходит с ним, и откажется от наркотиков.
Не знаю как это объяснить, вот например, есть у человека оружие. Один человек положит его на полку под замок, и применит, если в дом ворвутся грабители. Для него – оружие, это то, что лежит в шкафу и что он достанет оттуда только в одном случае. И у него нет больше никаких мыслей об этом оружии. Другой тоже положит его на полку, но будет постоянно думать о том, что вот, из него же можно и человека убить. А потом похвастается перед кем-то, а потом выйдет с ним пострелять и случайно выстрелит в спину своему другу спьяну (реальный случай). А третий от таких мыслей не будет находить себе места и в итоге выйдет с оружием на улицу и, осознав себя всемогущим, застрелит первого встречного. А между тем, оружие – это оружие, важно в чьих оно руках, какой это человек. Есть совершенно нормальные, адекватные люди, употр*цензура*ющие наркотики от случая к случаю, иногда. Например, в клубе иногда экстази. И нет в этом для него ничего плохого, он отдает себе отчет в том, что он делает. Он может пойти в клуб и без экстази, и прекрасно там отдохнуть. И он так и делает, иногда съедает колесо, редко.. Может полгода не употр*цензура*ть ничего и тянуть не будет, и не будет так, что потом сорвется и улетит. Как правило эти люди прошли через еженедельное употребление экстази. А есть люди, которые в клуб ходят каждую неделю стабильно, а обычно по два по три раз в неделю, и стабильно жрут там те же колеса и нюхают спиды. И они не могут себе представить – как это так, сходить в клуб и не сожрать колесо, зачем тогда вообще идти? В их жизни ничего и не остается кроме клуба и колес. С сильным человеком никакие наркотики ничего не сделают. Они не такие уж и страшные, поверьте.
Я отказался от наркотиков. Это значит, что наркотики вышли из круга моих интересов, перестали быть для меня чем-то важным в жизни. Наркотики страшны тем, что все положительные ощущения, которые ты получаешь, ты со временем начинаешь связывать только с ними. Ты будешь смеяться только когда ты накуренный, ты будешь радостным только когда ты сьел колесо. Вот что хуже всего. В моей жизни есть наркотики, я могу курить и жрать и нюхать каждый день, но я знаю, это не принесет мне ни удовольствия, ни радости, потому что это – ненастоящее. Ненастоящая радость, ненастоящее удовольствие, хотя это сложно понять, чувство радости не становится меньше или тусклее, если оно вызвано действием экстази, а не естественными причинами. В этом замануха. Это нужно понять для себя. Наркотики для меня ничего не значат. Хотя, я например точно знаю, что когда настанет весна, выглянет солнце, я сяду на лавочке, выкурю косяк и буду сидеть, нежиться и улыбаться. Это не значит, что я только и делаю, что жду этого момента. Я прекрасно могу обойтись и без этого. Как и алкоголь. Нормальный человек прекрасно может не пить сколько угодно и его не будет тянуть набухаться и забыться, но в то же время он прекрасно оценит кайф посидеть у камина с рюмкой коньяку и с собакой у ног. И не говорите мне, что это нельзя сравнивать, что это совершенно разные вещи… Вы не знаете.
Обьективно – наркотики – зло. Обьективно, очень много вещей в мире – зло. На деле все зависит от человека. Я не могу сказать: «не пробуйте, оно того не стоит», или, наоборот «стоит попробовать». Я не знаю, было бы для меня лучше, если бы я никогда ничего не пробовал, или наоборот, это опыт, который пошел мне на пользу. Я ни с кем не спорю, просто изложил здесь свой взгляд на эти вещи.

Спасибо сказали: Котяра, Sex Instructor

Nikita882

Nikita882


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 6 фев 2007
Последнее посещение: 8 июл 2007 в 11:01
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 14:19
А нет, не один я такой тут )
Nikita882

Nikita882


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 6 фев 2007
Последнее посещение: 8 июл 2007 в 11:01
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 14:34
Spaceman - респект. Понял, что я выражаю свои мысли сумбурно, и что есть люди, которые разбираются в этом вопросе
Руслан

Руслан


Статус: Пользователь
Возраст: 44
Город: Другой
Дата регистрации: 29 авг 2005
Последнее посещение: 24 мая 2020 в 22:39
Тем: 14
Сообщений: 228
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 78

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 16:16
Цитата
я знаю, это не принесет мне ни удовольствия, ни радости, потому что это – ненастоящее. Ненастоящая радость, ненастоящее удовольствие, хотя это сложно понять, чувство радости не становится меньше или тусклее, если оно вызвано действием экстази, а не естественными причинами.

В том-то и дело, что умному человеку для того, чтобы это понять, совершенно не нужно употр*цензура*ть "намал, план, галлюциногенные грибы, ЛСД, амфетамин, экстази, сальвию, героин, кокаин"... Он и так понимает, что наркотики - это абсолютно бессмысленное убивание своего здоровью и ничего больше.
Цитата
Я прекрасно могу обойтись и без этого.

Так, наверно, думает 99% наркоманов. Все считают, что могут бросить в любой момент, пока не попытаются это сделать. На мой взгляд это чистой воды самообман.
Nikita882

Nikita882


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 6 фев 2007
Последнее посещение: 8 июл 2007 в 11:01
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
6 фев 2007 в 20:26
Если бы наркотики были бессмысленным убиванием своего здоровья, и ничем больше, никто бы их не употр*цензура*л, ты не думал об этом? Ты считаешь все думают: "о, сьем-ка я колесо, потому что мне хочется убить свое здоровье". Нет, думают "о, сьем-ка я колесо и мне будет так весело, хорошо и радостно". И счтитают все так, потому что это на самом деле так. Потому что радости у тебя полные штаны, когда ты колесо сожрал. Причем радость такая, которую ты никогда в жизни не испытывал. Ты говоришь только о негативной стороне наркотиков, а у них есть еще и позитивная, иначе никто бы их не употр*цензура*л. Думаешь человек покурил разок плана и сразу же понял, как жестоко он погубил сове здоровье, но моментально попал в зависимость и теперь ему каждый день необходимо курить эту страшную отраву. И он курит и мучается, курит и мучается... Нет, покурил плана - прикольно. Покурил еще раз - прикольно, весело. Покурил еще - все замечательно, весело, хорошо. Я не говорю что наркотики - это хорошо, но надо же иметь представление, что это такое. У тебя оно однобокое. А "Так думают 99 % наркоманов" - это чистой воды штамп. Я так говорю, потому что знаю это точно. Потому что обхожусь.
NEWsash

NEWsash


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Москва
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 21 янв 2010 в 19:59
Тем: 7
Сообщений: 191
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 11

Написать личное сообщение
7 фев 2007 в 4:58
Отсюда вывод: наркотики для тех неудачников, которые только так и могут получать удовольствие. А остальные могут прекрасно обойтись без них.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.