bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Измена

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 14:04
За свой член мы не отвечаем, ведь нельзя обвинять стрелку компаса в том, что она указывает на север.
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
21 дек 2009 в 16:20
На связи Анастасия Новикова - как оказывается, давняя поклонница моих статей в прошлом и ярый оппонент после прочтения статьи "Измена".
Впрочем подробнее... История любви и ненависти, одной из почитательниц моего скромного таланта :-), в личной переписке.

Первое письмо.
Цитата
hsc> Уважаемый редактор!Вам отправлен отзыв с сайта http://www.soblaznenie.com
hsc> От: happiness
hsc> E-Mail для связи: dizproba @ mail.ru
hsc> Тема письма: по поводу вашей статьи \"Измена\"!
hsc> Сообщение:
hsc> Здравствуйте, Пётр! Случайно попала на ваш форум, первой на
hsc> глаза попалась статья \"Брак дело гиблое?\" 2005-04-21 Прочитала,
hsc> пропёрло до глубины души, хотя я замуж не спешу, но вы описали в
hsc> красках, и я задумалась...Затем, прочитала статью, как потом
hsc> оказалось опубликованную в тот же день 2005-04-21 \"Какой должна
hsc> быть идеальная девушка.\" Даже прослезилась в конце и
hsc> порадовалась за вас и вашу жену! А еще больше порадовалась тому,
hsc> что я соответсвую всем пунктам. Через несколько дней прочитала
hsc> сохраненную в HTML статью Измена, но не обратила внимания кто её
hsc> написал, и была не совсем с ней согласна. Начала читать отзывы, и
hsc> пришла в негодование, когда поняла что вы и есть автор статьи. Не
hsc> прошло и года со дня опубликования предыдущих прекрасных статей,
hsc> о любви и о браке, о семейных ценностях, а тут вдруг выдаете
hsc> ТАКОЕ...Вы так яростно настаиваете на том, что в сексе на стороне
hsc> нет ничего плохого, если вы соблюдаете правила трёх \"П\". А все
hsc> женщины либо \"умные\" и закрывают на это глаза, либо шалавы. И
hsc> наехали на парня, мол он НЕ нормальный, если не изменил девушке
hsc> при возможности. Вы привели кучу фактов и доказательств этого,
hsc> процентные сравнения и различные ссылки на умные исследования, НО
hsc> вызывает подозрение что, все эти исследования проводили как не
hsc> удивительно мужчины! Как будто выгодно это только вам ) я не
hsc> спорю с учеными, я им просто не до конца доверяю, потмоу что они
hsc> явно знают больше, чем говорят! Почему не акцентируете внимание на
hsc> достаточно высоком проценте моногамных мужчин, которые не ходят
hsc> на лево и не собираются, даже если думают что это \"якобы\" не
hsc> является изменой (так как это не предательство), а просто секс(не
hsc> несущий в себе акт предательсва). Вот что меня удивило - вы
hsc> написали статью для мужчин полигамов, и вроде бы признаете что
hsc> есть и моногамы, но вы их НЕ ПОНИМАЕТЕ и говорите что они НЕ
hsc> нормальные, потому что большинство (и как оказалось и вы) хотят
hsc> убедить женщин адекватно реагировать на ваши леваки)))

Начнем с того Настя, что вы, как и почти все несогласные со статьей "Измена" предвзяты. Не ученые, которые вот ведь кошмар-р-р-р!!! - мужчины (что за шовинизм, вообще вы себе позволяете?), не я, и не природа, которая создала, разделила живых существ на два пола, а именно вы.
Ваше несогласие продиктовано не стремлением к истине, а ваш гнев не реакция нравственного человека. Вы просто предвзяты. И ваша реакция - это реакция женщины-эгоцентрика, которая хочет, чтобы все вертелось вокруг нее, и естественно не согласна с любой иной точкой зрения.

К чему я это говорю? А к тому, что именно подобная предвзятость мешает вам понять, о чем на самом деле статья "Измена". Она отнюдь не о том, будто мужчинам позволено изменять любимой женщине. И не о том, будто гуляки - это настоящие мужчины. Она о различном отношении мужчин и женщин к сексу. И о том, что различие это заложено с рождения - глубоко в психологии мужского и женского полов. Физиологически, а не культурно или социально (как о том говорят феминистки).

Предвзятость мешает вам понять, что претензий к статье у мужчин при желании, могло бы возникнуть не меньше чем у женщин. Ведь статья говорит о том, что мужчине придется добиваться секса, в то время как женщине для этого не придется прилагать практически никаких усилий. И любой мужчина мог бы воскликнуть "что за ужасная статья! ну почему это мне надо так много секса, что я вынужден бегать за женщинами, а не наоборот!"

Но вы этого всего не заметили. Вы не заметили и той огромной работы, которую проделали и ученые, и я, для выяснения факторов, которые обуславливают разделение полов. Вы просто обиделись. Так по-мещански:
Автор - мужчина, а потому не прав. Автор должен писать статьи, о том, что мужики моногамные, и приводить соответствующую статистику и "многочисленные примеры". Плевать, что эти примеры - лишь следствие воспитания мужчин в рамках определенных комплексов и табу. Плевать, что эти примеры не отражают истинной картины вещей, и не имеют отношения к природе пола. Главное чтобы мне понравилось. Пусть автор пишет о том, как мужчина сначала должен добиваться секса, так как будто он полигамен, а потом хранить мне верность, как будто после знакомства со мной он вдруг стал моногамен. Абсурд? Нет, не абсурд, просто мне так вот хочется! А желание женщины, не абсурд! Желание женщины - закон! Чего хочет женщина - того хочет Бог! И т.д.

Девушка, я пишу статьи не для того чтобы потакать чьим-то капризам, будь то женские капризы или мужские. Я пишу статьи для того чтобы выяснить правду. ОБЪЕКТИВНУЮ. Пусть даже она сто раз окажется неудобной. А если у вас потребность в каждой статье читать о собственной богоизбранности - читайте Космо. Там вам лапши на уши повесят, того сорта, который вам по вкусу. И о том, будто вы самая желанная, и том, будто вы исключительная, и о том, что ни один мужчина вашего ногтя не стоит, и о том, что все ученые, должны поменять пол, чтобы делать ПРАВИЛЬНЫЕ открытия... Читайте Космо. Он как раз для вас. А нам оставьте реальный мир. Мы хотим жить в реальности.

Второе письмо.
Цитата
АН> Спасибо за быстрый ответ!
АН> Я не считаю вас дураком, вы меня не правильно поняли! Дураки
АН> не печатают аргументированные статьи, и ваша статья мне
АН> понравилась, просто не люблю статистику и не доверяю ей, так как
АН> не могу проверить! И я не эгоцентрик и не феминистка (упаси Бог).
АН> Я люблю мужчин больше, чем все остальное в жизни и смысл моей
АН> жизни сделать их самыми счастливыми. Ни космо, ни остальные
АН> журналы я не читаю, ибо бредятину пишут! И жить я хочу в реальном
АН> мире, потому и читаю статьи написанные мужчинами, а не женщинами
АН> И вам я благодарна за статьи, пусть не со всеми и согласна! И я
АН> искренне желаю вашей семье счастья!
АН> Не стоило просто писать вам свое мнение , после прочтения, до
АН> меня это уже после дошло )Не говорю что моё желание закон и тд,
АН> я тоже часто ошибаюсь и не боюсь этого признать, я просто приняла
АН> статью к сведению. Пусть и не разделяю всех ваших взглядов.
АН> Спасибо за всё!!

Настя, какие там взгляды, о чем ты... Я сам женатый мужик. Жене не изменяю. И даже на сторону не хожу. НУ, ПОЧТИ. А ты меня обвинила в предвзятости. Я, видите ли, соврал, потому что я мужчина (а значит наверняка изменник).
Я вам так Настя скажу: Не надо любить мужчин. Любить надо правду. И только из любви к правде, я разгребаю своими статьями те "авгиевы конюшни", которые сегодня царят в головах, как женщин, так и мужчин на тему взаимоотношения полов. А что такое разгрести завалы в голове?

Вот тебе реальный пример ИЗ ЖИЗНИ:
Ты даже не представляешь, сколько мне было благодарностей за статью ... ОТ ЖЕНЩИН! Представь, пишет мне некая N, у которой муж, время от времени ходит на сторону. Он свои походы не афиширует, и на его отношении к жене они не сказываются, но женщине то все равно неприятно. Она ищет недостатки в себе. Думает "я некрасивая", "я дура", "меня не любят", и начинает потихоньку сходить с ума, так как семью разрушать ей вовсе не хочется, а как жить с мыслью о том, что муж ей изменяет, она не знает. И вот она читает мою статью, которая расставляет все точки над i. Оказывается она не дура, и с внешностью у нее все в порядке, и любят ее по прежнему, и бросать семью муж не собирается, и даже не изменяет ей. И вовсе эта женщина ни при чем. Просто у мужика потребность физиологическая - кровь играет. И вот она уже чувствует себя ЧЕЛОВЕКОМ. И успокаивается. Конфликт исчерпан. Причин сходить с ума нет. Семья спасена. Вот тебе и "разлагающая статья" "противного автора".
А теперь давай посмотрим, как бы на моем месте поступила бы ...ну скажем среднестатистическая женщина? Подруга "желающая добра", моралистка какая-нибудь, или "самодостаточная и гордая умная женщина".
Среднестатистическая поборницаморалисткаподруга возмутилась бы подобно вам. О-о-о-о… как бы она высказалась… Как бы она вспрыснула свою порцию яда. Она бы сказала, что муж не любит жену, и вытирает об нее ноги. Она бы сказала, что с ним нужно разобраться, что его нужно привлечь к ответственности, и т.д., и т.п. Само собой понятно, что мужскую физиологию эти действия бы не изменили. А вот к разводу бы, в семье N, которого кстати сама N вовсе не хочет, так как муж собственно ее не обижает, и как мужчина для семьи все делает, как положено, привели бы. Или к полному самоуничтожению самолюбия у N, которая бы не решившись на разборки и развод, смирилась бы с мыслью, что она уродливое ничтожество, которое даже муж не любит. И это бы был результат действий обычной советчицы. Не феминистки. Любящей мужчин. Такой как ты Настя. "Справедливой". Понимаешь о чем я? НЕЛЬЗЯ СОВЕТОВАТЬ людям, опираясь на собственные эмоции, вместо фактов. Эмоции говорят современной женщине: мужчину нужно приструнить. А фактически она ломает и его, и себя, и семью...

Настя, как я уже говорил, я женатый мужчина. И вовсе не Казанова. Я горой стою за семейные ценности. Что ты уже по другим моим статьям заметила. И в идеале, я бы всех пикаперов переженил.
НО! Но семейные ценности, брак, мораль и нравственность, для меня не лозунги, которыми я планирую прикрыть удовлетворение бабских интересов. Для меня эти понятия, существуют только в интересах всего общества в целом. Общества, в котором 60-80% браков не будет распадаться в первый же год. Общества, в котором не будет миллиона сирот и трех миллионов абортов в год. Общества, в котором мужчина и женщина будут любить друг друга, и получать удовольствие от сосуществования, как физическое, так и духовное.
Но чтобы построить такое общество, мы должны ясно понять мужскую и женскую природу. Понять, чем мы различны, и где можем найти точки соприкосновения. Мы должны выбросить на свалку всю современную общественную мораль, которая в главу угла ставит красивые фразы, за фасадом которых боль, унижение и одиночество. Этим я и занимаюсь - открываю глаза людям. Кое-кому кажется, будто я предвзят. Гребу под себя. Шовинист такой. Но я семейный человек. Мужчина, у которого жена не плачет по ночам, а даже совсем наоборот. Кое-кому кажется, будто мои статьи аморальны. Но только с точки зрения современной морали, которой суть, ложь и двойные стандарты.

Так что ты теперь знаешь правду, и тебе самой выбирать: Или ты принимаешь мир таким какой он есть НЕГЛАМУРНЫМ. Или говоришь - автор ошибается, так как с точки зрения нашего "счастливого" и "справедливого" общества статья аморальна.

--- Случай на телешоу:
- А теперь мы послушаем мнение женщины, которая не простила измены ни одному
из своих 15-ти мужей.

Спасибо сказали: Александр_Урал, s_bor, Shiny

Shiny

Shiny


Статус: Пользователь
Возраст: 31
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 12 ноя 2009
Последнее посещение: 11 апр 2015 в 17:12
Тем: 2
Сообщений: 56
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 44

Написать личное сообщение
21 дек 2009 в 19:26
УмНик, возник такой вопрос - а что движет мужчинами, которые находятся в отношениях на стороне длительное время, к примеру несколько лет, имеют постоянную любовницу? То есть фактически живут на две семьи. И, в отличие от сиюминутных связей, тут уж наверняка они недовольны своей женой. Тогда почему они не женятся на любовнице?
И еще вопрос. Как правило, общество к таким "постоянным" любовницам относится недоброжелательно - мол, себе жизнь испортила спутавшись с женатым и в семью чужую лезет. А что о них думаешь ты?
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
22 дек 2009 в 15:50
Цитата(Shiny @ 21.12.2009, 22:26) [snapback]73710[/snapback]
УмНик, возник такой вопрос - а что движет мужчинами, которые находятся в отношениях на стороне длительное время, к примеру несколько лет, имеют постоянную любовницу? То есть фактически живут на две семьи. И, в отличие от сиюминутных связей, тут уж наверняка они недовольны своей женой. Тогда почему они не женятся на любовнице?

Итак, что движет мужчиной, который не ходит на сторону, а заводит себе постоянную любовницу?
Такими мужчинами, как ни странно движет ...любовница! Как правило длительные связи с любовницей случаются только у ответственных мужчин. Да, представь себе! Такой мужчина, как правило не имеет связей на стороне. Но уж если он такую связь завел (а случай всегда может подвернуться), то относится к ней со всей ответственностью. И та, другая женщина - любовница знает и использует на все 100 эту особенность "верного мужчины".
Вот так и получается устойчивый треугольник - жена-муж-любовница.

Цитата(Shiny @ 21.12.2009, 22:26) [snapback]73710[/snapback]
И еще вопрос. Как правило, общество к таким "постоянным" любовницам относится недоброжелательно - мол, себе жизнь испортила спутавшись с женатым и в семью чужую лезет. А что о них думаешь ты?

Думаю, что эти дамы во-первых, просто гребут под себя. И на остальных им плевать. Естественно к таким дамам отношусь без пиетета.
...Однако я бы усомнился в том, что они этой связью портят себе жизнь. Портят конечно жизнь. Но кому угодно, а только не себе. Я тщательно исследовал этот тип женщин. Это отнюдь не женщины того сорта, у которых могла бы быть нормальная семья. Если бы не... связь на стороне, у них бы вообще НИЧЕГО не было. Как правило - это хронические любовницы. Именно любовницы. В жизни их привлекает борьба. И наконец отбив своего "любимого", и получив его в законные супруги, они часто теряют к нему всяческий интерес.
Любовник не муж. Тут и быта меньше, и праздника больше, и всегда можно найти повод нажать на мужчину "ты меня замуж не берешь и обманываешь", чего бы у стервы не было бы с настоящим мужем. Такая женщина может даже завести роман с другим мужчиной, без риска получить по роже. Всегда есть повод ответить "ты мне не муж, так что не указывай".

Так что жизнь они себе не портят. Заводя женатого любовника, они реализуют единственно верный способ иметь хоть какую-то длительную связь с мужчиной. Любовник для них - ШАНС, а не ошибка. А жертва в такой связи, как ни странно - мужчина. И конечно его жена.

Спасибо сказали: А

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
13 фев 2010 в 17:29
Пара слов про "опасность" измен, и их роль в распаде семьи.
Для начала несколько цифр статистики:

Разводы - http://www.topwords.com.ua/InterestnaiS/l04.htm
Согласно данным опроса агентства East News, основными причинами разводов являются:
- 68% - разводов происходит по инициативе женщин (в крупных городах эта цифра достигла 80%).
- 42% - разводов происходят из-за нежелания и неумения супругов понять друг друга.
- 31% - разводов происходит по инициативе женщин из-за алкоголизма супруга и последующих за этим скандалов.
- 15% - разводов происходит по инициативе женщин из-за регулярных измен мужей.
- 28% - вторично вступают в повторный брак.


Итак что мы видим?
- Во-первых мы видим, что в основном на развод подают женщины. Почему? Потому что в семье нет атмосферы взаимопонимания и любви - 42% (А кто ответственен за эту атмосферу?).
- Из-за измен происходит только 15% разводов. Однако и они происходят по инициативе жен, а не мужей.

Очевидно, что мужская измена не является сколько бы ни было значительным фактором влияющим на крепость уз брака. Брак в основном распадается руками женщин, и по их же собственной вине.
Так что нужно делать женщинам, которые хотят удачно выйти замуж? Кого бояться? "Соперницу" или "себя любимую"?

--- Она хотела только серьезных отношений, я согласился...
И действительно: за 4 года повод улыбнуться так и не нашёлся.

Спасибо сказали: muromez

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
6 апр 2010 в 19:32
Сегодня пришло письмо. Даже не так. Не письмо. А - ПИСЬМО! Вот так. Упертость девушки-автора как всегда зашкаливает.
Привожу его ПОЛНОСТЬЮ. А также свой ответ на него.


Цитата
hsc> Прочитала вашу статью, посвящённую изменам, и не могу
hsc> понять: то ли мёду напилась, то ли какой-то гадости наелась. Ох
hsc> уж эти мне чисто мужские выкладки насчёт неравенства измены
hsc> мужчины и женщины (что правда, то правда), эта двойная мораль,
hsc> дескать, «Мужчина не изменяет своих чувств к постоянной девушке,
hsc> не начинает относиться к ней плохо, а, следовательно, и не
hsc> изменяет. В случае женской измены, последствия для прежних
hsc> отношений происходят прямо скажем – фатальные. Мужские походы на
hsc> сторону созидательны, а женские измены по своей сути
hsc> разрушительны, Именно поэтому к ним создалось такое разное
hsc> отношение» (цитирую вас, Великого). Увы и ах, ничего
hsc> оригинального, кроме прописных истин и стандартного «я изменяю,
hsc> следовательно, я укрепляю свой брак», в Вашей фантасмагорической
hsc> статье нет. И те два года, что Вы активно размышляли на столь
hsc> больную во все времена тему, считайте, потрачены впустую.

Скажите просто "мне не понравилось". Но видите ли, э-э-э-э девушка... Целью статьи и не было кому-то понравиться. Впрочем и раздражать я тоже никого не хотел. Просто хотел разъяснить разницу между мужской и женской психологией, и разницу между общественным отношением к женскому и мужскому адюльтеру, трезво и объективно. Без привычных реверансов перед "самым прекрасным полом, который всегда прав".
Честно то есть. И что же... Вы думаете меня самого обрадовали выводы, к которым мне ПРИШЛОСЬ прийти под давлением фактов? Нет, меня самого они не обрадовали. Вы ведь по своему, по-бабски, по привычному видите в статье только мужскойшовинизм, и угнетениеженщин. А между тем вам бы наши мужские "привилегии", вот когда бы вы ощутили, что такое тяжелая доля. Смотрите сами: Женщин любят только за то, что вы есть. Как сексуальный объект. Вам не нужно навязываться, и теоретически вам не нужно напрягаться чтобы понравиться любому мужчине, который понравился вам. Мы же другое дело. Мужчине приходиться как тому рыжему на арене вертеться, добиваться, очаровывать, соблазнять, и тратить честно и нечестно заработанное, для того чтобы вы обратили на него внимание. Разве это справедливо? Разве это не двойной подход и не двойная мораль? Да я после статьи могу возмутиться "за что мне такое наказание", "почему я должен их добиваться", "почему не могу сидеть и спокойно ждать, пока передо мной крутят жопой, чтобы выбрать одну самую лучшую"?!!! Доколе?!!!
Но я же не возмущаюсь... На кого мне обижаться за эти двойные нормы? На кого подавать в суд? На кого жаловаться? Увы, не на кого. Все эти двойные нормы уже зашиты в самом различие полов. Требовать от женщин, чтобы они были всегда и по любому доступны, также глупо, как и раздражаться на мужчин, за то, что они полигамны. Здесь не должно быть обид или нелепых требований. Здесь должно быть понимание. Знание. И тогда будет умение как всей нашей природой распорядиться.
Женщины, подобные вам, конечно хотели бы распорядиться по своему. Получить все сливки, в виде ухаживаний, денег, заботы, любви, чувств, но не отдать, в лучшем случае, ничего взамен. А в худшем - навязать свою волю, обмануть, продинамить, посмеяться... и не нести никакой ответственности в виде требований быть верной. Но будем объективны девушка. Если вы хотите брать ничего не давая взамен - вы относитесь к мужчинам паразитически, эгоистично. И все ваши аргументы можно свести к одному раздраженному "мне не понравилось". Но это ваше личное. А меня не интересует личное. Ни ваше, ни мое, ни чье-то еще. Меня интересует объективная истина. Факт. А не его интерпретация.

Цитата
hsc> Не могу
hsc> не удержаться, чтобы не процитировать ещё одну фразу из Вашей
hsc> статьи: «Так как мы с вами уже выяснили, что измена – это
hsc> предательство, в то время как половой акт – лишь секс, то мужской
hsc> поход на сторону по своей сути еще не означает измену, так как не
hsc> несет в себе акт предательства». Конечно, кто решиться поспорить.
hsc> Но я попробую) Точнее, спорить не буду, так как это весьма глупо
hsc> и малопродуктивно, а вот свою точку зрения выскажу. Когда женщина
hsc> физически изменяет и, согласно Вашей теории, просто по-черному
hsc> предаёт своего любимого человека, отдавая приоритет другому, на
hsc> мой взгляд, чаще всего это не есть измена или предательство. Это
hsc> означает, что она сильно симпатизирует или даже полюбила другого
hsc> человека и, следовательно, разлюбила прежнего. Любви нет, а на
hsc> нет и суда нет. Очень часто такие женщины просто собирают вещи и
hsc> уходят к своей новой пассии. Любовь была — любовь прошла, и я не
hsc> вижу здесь предательства.
hsc> А вот «мужской сценарий» мне гораздо
hsc> менее симпатичен. Выглядит это примерно так: «Дорогая, я только
hsc> трахнул её (извините за грубость), сунул (как Вы сами в своей
hsc> статье выразились), и всё, но я же тебя люблю…» Это унижает
hsc> женщину, заставляет чувствовать её свою ненужность. Вот оно, то
hsc> самое пресловутое предательство, дескать, это всё физика, никаких
hsc> чувств к этой случайной мадам у мачо не было, но, пардон, у его
hsc> супруги чувства всё-таки есть. Ну не бездушное же она бревно в
hsc> конце концов! И вряд ли многочисленные словесные выкладки вроде
hsc> Вашей статьи смогут её утешить и убедить, что её не предали.

...Значит не смогла удержаться... Ну что же... Лучше бы ты удержалась. Целее была бы. Так как я сейчас препарировать буду твой опус, и будь уверена - результат тебе не понравится. Честно... Честно... Впрочем приступим:
Я тоже думал над такой постановкой вопроса, и если бы вы были внимательны, то заметили, что она как раз тщательно рассмотрена в статье. И вы бы сразу увидели, сколь нелепо ваше сравнение. В самом деле. Разве я хоть словом оправдал измену? Разве я написал, что можно бросать любимых женщин ради случайного секса на стороне? Разве сказал, будто можно "отдавать приоритет другой женщине" или уходить к ней после случайного секса?
Увы, тут нельзя сделать такие же выводы, как и в отношении просто секса, к которому часто сводится мужской адюльтер. Ведь от секса никто никого не бросает. И к другой не уходит. Опасности нет. У вас же сразу "собрала вещи и упорхнула". Прямые и трагические последствия. Измена в чистом виде. Сначала любила одного. Потом другого... А там и третьему мозги начнет компостировать своей "любовью" (именно так - в кавычках)...

Обратите внимание на статью. В ней не говорится, будто секс оправдывает измену, а измена оправдывает секс. В СТАТЬЕ ЛИШЬ ПОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО СЕКС И ИЗМЕНА - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ТОЛЬКО И ВСЕГО. И если уж проводить аналогии, как это делаете вы, то давайте представим себе другую ситуацию. Давайте представим, что женщина полюбила другого, а первого разлюбила (та интерпретация, которую вы сами предлагаете).
И... И ничего не произошло. Не изменилось ее отношение к первому мужчине. Не изменилось и ко второму. Женщина не бросила семью, мужа и детей. Не ушла к другому (то о чем Я пишу в статье "Измена". Вот если бы было так... если бы перемена чувств не вела к измене и предательству, если бы от "разлюбила" - ничего бы не менялось, тогда бы ваше сравнение было бы корректно. А так извините. Вы пытаетесь оправдать измену. Не секс с другим мужчиной, а именно измену. А для измены нет оправданий. НИ СЕКСОМ, НИ ЛЮБОВЬЮ. И потому то женщинам нужно тщательнее делать выбор, тщательнее анализировать и контролировать собственные чувства. Иначе мы можем дойти до того что начнем оправдывать чувствами все свои поступки. Женщина оправдает вспыхнувшей новой страстью, предательство. Насильник тем же самым оправдает изнасилование: "а я не виноват, она мне просто понравилась"... И пошло поехало.


И пару слов об "унижении". Если мужчина будет иметь случайный секс на стороне, то при чем тут унижение? В смысле, разве он хочет кого-то унизить? Да нет конечно же. Если у мужика встает член на симпатичную сотрудницу в офисе, то уж точно не из желания кого-то унизить или оскорбить. Постарайтесь понять, что тут речь идет о желании другого рода. Мужики не трахаются из расчета унизитьотомститьпродатьсебя, как это принято у некоторых женщин. Для нас секс не является орудием труда, мести или наказания. Для нас секс - источник наслаждения, удовольствия и хорошего настроения. А расчет или выгода - это по женской части.

Нет, конечно же некоторые женщины действительно чувствуют себя униженными и оскорбленными, узнав что их муж имел секс на стороне. Но эти чувства - их собственные переживания. Они субъективны, и являются следствием их личного отношения к произошедшему. Тут виноват не мужчина, а их собственные взгляды, непонимание и эгоизм. Муж то свое отношение не изменил. Меньше любить не стал. И к другой не ушел, как это происходит с женщинами, которые по вашим же словам "отдают приоритет другому" и "уходят к своей новой пассии". Женщины сами себе создают проблему. Так маленький ребенок обижается на взрослых, когда те запрещают ему есть сладкое перед обедом, считая что они его не любят и унижают. Обиды, если разобраться на пустом месте. Вот если бы мужчины также как и женщины, отдавали приоритет и уходили бы к той с кем перепали, тогда бы да. Были бы основания. Но ведь не отдают, и не уходят. У мужчин иная психология. И винить их в том, чего не было - абсурд. Вы уж лучше со своими мыслями и взглядами разберитесь. Приведите их в порядок. И не выдумывайте себе несуществующих проблем.

Цитата
hsc> Кстати, мужская измена грозит не только обидой и неврозами его
hsc> супруги или любимой, но порой и венерическими заболеваниями. Ведь
hsc> не секрет, что этому аспекту вопроса мужчины придают куда меньшее
hsc> значение, чем женщины.

Ну уж коли женщины придают большее значение, то и беспокоиться не о чем. Ведь в статье обсуждается секс с женщиной, а не с другим "безответственным мужиком". :-) Другая женщина, РАЗ ОНИ ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ, ТАКИЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ, и позаботится о том, чтобы проблема венерических заболеваний не возникла. :-)
А если серьезно, то прочтите статью еще раз. Ответственности в ней посвящена целая отдельная глава "Значит нам все можно, что им нельзя!?" Которая кстати относится не только к мужчинам. Но и к женщинам. Хотите иметь такие же "привилегии" как и мужчины? Хотите иметь секс на стороне? Тогда все что написано в этой главе, относится и к вам. Но учтите, что кроме ответственности, вам придется научиться относиться к сексу просто - без ИЗМЕНения отношения к мужу например. ...Ну если вы хотите реального равенства. А иначе и разговаривать нечего. Если равенство - то равенство, а не так что вам пенки, а нам осадок.

Цитата
hsc> Я нисколько не спорю, что у сексуальной
hsc> активности и неразборчивости мужчин и стремлении к моногамности у
hsc> женщин есть конкретная биологическая подоплёка, но это не повод
hsc> спихивать измены самцов на «гольные» инстинкты. Если бы они
hsc> действительно стремились к максимально возможному оплодотворению
hsc> и, как следствие, максимальному количеству потомства… Нет, чаще
hsc> всего это делается, чтобы тупо скинуть давление, поднять свою
hsc> самооценку и ради темы разговора за очередной бутылочкой пива
hsc> (вот уж потомство здоровое получится, нечего сказать)))

Сброс давления, повышение самоценки и разговоры за бутылкой пива, относится к женщинам точно также как и к мужчинам. И только не нужно меня убеждать будто женщины занимаются сексом, исключительно в целях "оплодотворения". Все тоже самое - получить удовольствие, похвастаться перед подружками очередным мужиком (да помыть ему кости промежду делом), и повысить самооценку "я еще ого-го", "а как я его отшила"... Причем женщинам подобное поведение даже более свойственно. Уж трепать языком, кое-кто любит побольше нашего... Я уже не говорю о том, что современные женщины вместо того чтобы рожать здоровых детей, совершенно спокойно шляются по барам, курят, и пьют пиво (а то и что покрепче)... Так что не надо строить из себя "святую Мадонну". Беременностью и детьми будете прикрываться, тогда, когда у вас их будет хотя бы трое. Хотя бы в планах... А пока рождаемость в стране ниже уровня воспроизводства, женщины как класс не имеют права хвастать или прикрываться материнством. Хотя бы потому что где материнство, а где они сами...

Цитата
hsc> где-нибудь на заплёванной лавочке. Извините за экспрессию, но
hsc> пишу то, что думаю. К сказанному добавлю, что ярой феминисткой не
hsc> являюсь, но вся эта чисто мужская логика меня сильно раздражает,
hsc> и порождает протест против подобных лже-теорий. Надеюсь, мои
hsc> замечания пойдут вам на пользу. Дальнейших творческих
hsc> успехов!P.S. Кстати, не худо было бы Вам как маститому редактору
hsc> и автору чудо-материалов в совершенстве владеть великим и
hsc> могучим, чтобы Ваши гениальные статьи хотя бы с точки зрения
hsc> орфографии и пунктуации были на высоте.

Вы не феминистка. Вы обычная современная эмансипированная баба. А следовательно шовинистка и эгоистка. Впрочем как и подавляющая масса современных женщин, воспитанных в той атмосфере, глупого дамского самовосхваления, лжи и мужененавистничества, в которой мы сегодня все вынуждены вариться. Да-да. Вы же привыкли думать будто вы всегда правы, и все должны с вами соглашаться, а я в своей статье так лихо разрушил один из тех мифов, на которых держится твердь вашего ограниченного бабского мирка. Что вам еще остается? Только кричать "я чувствую себя униженной", "я не согласна", "мне не нравится"..., да пенять на орфографию (с которой кстати, все в порядке).
Но тут уж увы, мадам... Ничем не могу помочь. Вам с этим жить. Не мне. Я уже давно ставлю истину выше собственных симпатий и антипатий. Да мне не нравится, что я должен добиваться объекта своего желания, но я честно пишу в своей статье, что я должен это делать, раз уж хочу быть востребован. За мной правда. И мне жить легко. А вот как вы будете жить в мирке из собственной лжи? До сих пор наверное неплохо жили. А теперь... Навалятся сомнения... Тревоги... Злость... Обиды... А кто вам виноват? Я скажу кто. В зеркало посмотри. Видишь там злую обезьяну (мультик "Крошка енот"? Вот она и виновата. :-)

P.S. Извините за грубые места в письме, но честно скажу - запарили меня уже упертые письма от дам, которые даже прочитав статью от корки до корки, так и не поняли, что в ней говорится о сексе и измене как разных вещах. Д О С Т А Л О. Кончается на О.

Спасибо сказали: Александр_Урал, CuriousBrain, konon, Володя Шарапов, s_bor, Jordan, PRIDE, А

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
14 апр 2010 в 8:47
Девушка не выдержала, и написала второе письмо. ...Читаем продолжение экзекуции. :-)

Цитата
>> Доброго дня. Ну что, опять цитаты)))
>> "В СТАТЬЕ ЛИШЬ ПОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО СЕКС И ИЗМЕНА - ЭТО РАЗНЫЕ
>> ВЕЩИ. ТОЛЬКО И ВСЕГО". Уважажемый Пётр, Вы так активно пытаетесь
>> мне доказать, что являетесь объективным рупором, но при этом сами
>> себе противоречите, ибо только что процитированное высказывание
>> есть исключительно Ваша (ну и ещё чья-нибудь) точка зрения,а не та
>> самая сермяжная правда, на которую Вы так настойчиво претендуете. И
>> моя позиция - это тоже лишь одна из позиций. В Вашей статье меня
>> зацепили не столько эти Ваши, казалось бы, выверенные и отточенные
>> до тошноты логические выкладки, а именно то, что Вы якобы выдаёте
>> это за объективное положение вещей, причём единственно верное. А
>> объективность - понятие весьма... субъективное (вспомните хотя бы
>> Пелевина, если читали, конечно, и ему подобных, у них очень много
>> мудрых мыслей на этот счёт).
>> Ещё цитаты: "Так что не надо строить из себя "святую Мадонну",
>> "Вы не феминистка. Вы обычная современная эмансипированная баба. А
>> следовательно шовинистка и эгоистка."
>> Что там ещё было? Злая обезьяна))) Ай-ай-ай, как Вы
>> прокололись, нельзя настолько обнажать Ваш непрофессионализм и
>> неумение владеть собой) Кстати, согласно тем самым социальным
>> стереотипам, которым Вы готовы подчиняться, женщины ценят прежде
>> всего благородных мужчин, а не тех истеричных крикунов, которые,
>> почуяв опасность, моментально скидывают с себя лёгкий налёт
>> образованности и начинают весьма грубо оскорблять оппонента. Ибо,
>> заметьте, я на личности в своём гневном послании не переходила и
>> последним грешником на этой земле Вас не называла (кстати, к Вам
>> как оппоненту я отношусь весьма уважительно, ибо слово Вы и
>> производные от него пишу с заглавной буквы в отличие от Вас))). Не
>> думаю, что Вы имеете право так легко рассуждать о моём моральном
>> облике и тем более фактах моей биографии - сами понимаете,
>> информацией Вы не располагаете. Отвечать на Ваши оскорбления не
>> имеет смысла, но вот шовинистка... Эк Вы, батенька, хватили. Либо
>> Вы значения слова не знаете, либо считаете, что я тупая блондинко,
>> читающая лишь Хламурные журналы, у которой словарный запас
>> составляет ровно 30 слов. Помните знаменитый литературный персонаж,
>> оперирующий таким же вербальным количеством? (ну поройтесь в
>> закромах памяти и знаний). Где та самая хвалёная мужская логика или
>> это она и есть? Никогда бы не подумала, что феминистки и шовинистки
>> - предельно родственные понятия))))
>> P.S. Касательно орфографии и пунктуации всё-таки правда или,
>> как Вам больше нравится, истина за мной.))))(ну не конретно же
>> разбирать мне Ваши ошибки, чай, не за партой сидим). Придётся Вам
>> почитать Розенталя (если жалко денег на просвещение, кину ссылку на
>> интернет-версию), если, конечно, Вы стремитесь к
>> самосовершенстованию и не собираетесь издавать альтернативный
>> учебник по правописанию. А насчёт "упёртых писем от дам"... Раз Вы
>> такой Великий и Непогрешимый (ну прямо Господь Бог), что ж Вы в
>> полемику так активно вступаете? Уж не наши ли заблудшие души
>> спасать собираетесь?)))) Сомневаюсь)))) Смею предположить, что Вы
>> делаете всё то, в чём активно обвиняете меня - спасаете Ваш
>> ограниченный и, как ни парадоксально, бабский мирок, ибо только
>> базарная баба станет так гадко и грубо оскорблять другого
>> человека))) Для неё это - самый веский аргумент её правоты и
>> победы.
>>
>> P.P.S. Замечу, что к славе я достаточно равнодушна, и факт
>> публикации моего гневного послания на сайте меня слабо трогает.
>>
>> P.P.P.S. Знаю, что с глупостью и узостью мышления нужно
>> бороться, но думаю, что наша с Вами полемика заканчивается на этой
>> патетической ноте. Пожеланий своих не меняю: творческих Вам
>> успехов! И впредь да не будет узкий лучик дешёвого, китайского,
>> карманного фонарика выдан за свет солнца-истины... Хочется сказать
>> "аминь", но я воздержусь) Просто пусть так и будет.

Эк вы разошлись Лена. Просто буря. Торнадо... :-) Проняло видимо. Ну проняло - это хорошо. Значит не зря стрела пущена. Попала все-таки в цель... :-)
Только зря вы Лена воевать собрались. Во-первых, потому что патронов у вас все равно нет (ну кроме единственного "вы не правы, потому что я так считаю". Во-вторых, логика в моих рассуждениях, действительно выверенная, и отточенная (спасибо кстати, за комплимент :-)). А
в-третьих, никто вас за блондинку не держит. В том то и проблема Лена, что вы можете быть кем угодно. Вы можете быть глупой блондинкой, или начитавшейся Коэльо "интеллектуалкой", или даже действительно умной и образованной женщиной (вы можете быть даже мужчиной, увы...). Но вы все равно живете в обществе... А следовательно, в той среде, которая формирует мировоззрение шовинистки... если вам угодно, то - половой шовинистки (а то опять пошлете меня в Розенталь :-)).
(для справки: Розенталь Дитмар Эльяшевич (р. 1900-94) - российский языковед, методист русского языка, профессор. Учебники и методические пособия по русскому языку для средней школы и вузов, труды по грамматике и стилистике современного русского языка) – т.е. девушка как бы намекает, что у меня проблемы с формулировками русских слов, в частности со словом "шовинизм".
Половой антимужской шовинизм - одна из норм современного общества. Мужчины сегодня объявлены людьми второго сорта. Средства массовой информации усиленно тиражируют образ недочеловека с первичными мужскими половыми признаками, и соответственно идеализируют особей женского пола. И от этого никуда не деться. Даже ваш пассаж о том, будто женщины "ценят благородных мужчин", на самом деле, всего лишь отголосок этого антимужского мифа. В частности и потому что современные женщины не ценят вообще никаких мужчин, и благородных, в том числе. Ценятся лишь услуги, и готовность подчиняться... Да и то... не очень высоко, по принципу "ты должен, а я право имею". Ведь так вы думаете? Так. Вы на все имеете право. А каждый мужчина вам должен и обязан, уже потому что он мужик, а вы богиня... женщина... самый прекрасный пол... Шовинизм в чистом виде.

И оправдание измены (именно измены) - одна из форм этого шовинизма, когда женщина считает, будто она имеет право на любое предательство, на любую гадость и скотство в отношении мужчины, только на том основании, что она якобы любит (то одного, то другого, то третьего... а на самом деле только себя). А мужчина не имеет право на личную жизнь и удовольствие, только потому что, вам лично это не нравится. Вам хочется, чтобы мужчина, попадая в ваши объятия, попадал, в ваше персональное распоряжение, в ваше персональное рабство. Причем чтобы он попадал безусловно, чтобы кольцо на пальце означало не только верность вам, но и телесную неприкосновенность.
...А почему позвольте спросить?! И какое вы имеете право требовать от мужчины, даже если он ваш муж, сексуального эксклюзива? В отношении женщины все понятно. Секс на стороне ведет к предательству постоянного партнера, к левым беременностям, и распаду пары. К тому же он не оправдан, ни только физиологически, и морально, но и эволюционно. И требование верности, для супругов, в частности для женщин, равносильно требованию в сексуальной разборчивости. А что касается мужчин, то здесь не все так однозначно. Мужчина вполне может быть верен, даже имея связь на стороне. Так уж мы устроены. Нравится вам это или нет, но это так. И мое мнение тут вовсе ни причем. Вы можете сколько угодно говорить автор статьи "Измены" - дурак, но вы не можете сказать "природа - дура", так как тогда и вы сами становитесь всего лишь глупой выходкой этой "дуры". Нелепостью. Ошибкой... Вам хочется стать "ошибкой природы"? Если нет, то закатайте губу обратно. И подберите все те сопли что вы тут развели. Мне самому многое не нравится в существующем положении вещей. Быть полигамным, не так просто, как вы думаете. Полигамность продиктована суровой жизненной необходимостью. Это наша роль, наш крест, и обязанность. Если мужчины не будут полигамными, то что будете делать вы женщины? Куда вы денетесь? Единственный ваш козырь, на который вы только и умете давить - сексуальность, обесценится. Вы элементарно перестанете быть нужны. Никто не захочет за вами ухаживать, дарить цветы, любить, и оберегать. Вас никто не захочет даже трахнуть. От вас и ваших "прелестей" будут воротить нос. Вам никто больше ни копейки не даст ни на трусы, ни на помаду. ВАС ПРОСТО ПЕРЕСТАНУТ ЗАМЕЧАТЬ. Так что молитесь на то что мы полигамные. Истово молитесь. Молитесь на мужчин которые рядом с вами. Молитесь на мужчин, которые оказывают вам знаки внимания. Молитесь на природу, которая посадила вас к Христу за пазуху. Мужская сексуальность - ваш единственный, но неоспоримый, шанс пробиться в этой жизни. Так пользуйтесь этим шансом с благодарностью, и пониманием. :-)

P.S. Что характерно: изрядно возмутившись насчет значения слова "шовинистка", с тем что она эгоистка, девушка спорить не стала. Выдохлась, исчерпала "ягоды в ягодицах"? Не заметила? Гм-м-м-м. :-)))

--- Мужчины охотятся, женщины хватают добычу.

Спасибо сказали: Nautilus, Jordan

Nautilus

Nautilus


Статус: Пикапер
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 17 июл 2008
Последнее посещение: Сегодня в 1:49
Тем: 57
Сообщений: 1152
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 358

Написать личное сообщение
15 апр 2010 в 5:04
Цитата(УмНик @ 14.4.2010, 13:47) [snapback]76699[/snapback]
В частности и потому что современные женщины не ценят вообще никаких мужчин, и благородных, в том числе. Ценятся лишь услуги, и готовность подчиняться... Да и то... не очень высоко, по принципу "ты должен, а я право имею". Ведь так вы думаете? Так. Вы на все имеете право. А каждый мужчина вам должен и обязан, уже потому что он мужик, а вы богиня... женщина... самый прекрасный пол...

после этих строк я "спустился на землю" спасибо!
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
15 апр 2010 в 7:47
Цитата(Игорь2000 @ 15.4.2010, 8:04) [snapback]76708[/snapback]
после этих строк я "спустился на землю" спасибо!

Вот именно ради этого я и публикую переписку в форуме.
...
Ведь как бывает. Прочел кто-то статью "Измена", она ему понравилась, и он решил ее обсудить с кем-то... с коллегой по работе, или с подругой, или на форуме где-то... А так как тема статьи, будем говорить прямо - многим (особенно дамам) покажется провокационной, то вы обязательно столкнетесь со спорщиками и спорщицами, которые будут спорить хотя бы потому, что точка зрения статьи не является общепризнанной.
А проще говоря: любая баба, ознакомившись с содержанием статьи, скорее всего, захочет вам доказать что автор и вы сами - негодяи, извращенцы и просто "неблагородные мужчины".
Что скрывать... не у всех есть тот опыт обсуждений, который есть у меня. Не все смогут четко и аргументированно доказать свою точку зрения и выстоять под натиском женской логики подкрепленной лживой псевдо-моралью "вы не джентльмен", "вы блядун", "вы просто не любите женщин" и т.д. У кого-то духу не хватит, у кого-то аргументов. В конце концов и я сам, не сразу пришел к тем выводам, которые сделаны в статье "Измены", и лет десять назад, наверняка согласился бы с тем, что автор, как минимум, перегнул палку. А то и вовсе, что он аморальный тип. :-)
...
А публикуя свою переписку (стараюсь выбрать лучшее), я на наглядном примере показываю, как можно ответить на те или иные замечания к статье. Как ответить на попытки извратить ее смысл (это происходит чаще всего: когда оппонент, приписывает статье то чего в ней нет, и заставляет оправдываться за то, что в ней никогда не было написано... например, самый распространенный случай, когда дамы впадают в истерику "значит вы считаете, что мужчинам можно бросать своих жен!!!". Как противостоять нападкам на личность "вы не мужчина, вы скотина" и т.д. :-)
...
В общем опубликованная переписка - это рецепты "вопрос-ответ" в чистом виде. Читайте, анализируйте, следите за логикой оппонентов и моими контр-ответами. В будущем пригодится.

И знайте - наше дело правое. Я не могу рассказать здесь всех тех выводов, которые произошли с момента написания статьи, и на которые она меня натолкнула. Место к сожалению не позволяет. Но поверьте, мыслей и пищи для размышлений, мне эта статья подкинула множество. Я по другому начал смотреть на наше общество, я увидел корень многих наших проблем и пути их решения (это самое важное). Я примерно начал представлять себе, те принципы, которые бы помогли мужчинам и женщинам сосуществовать и выстраивать гармоничные отношения, вместо тех, которые получаются сегодня. В общем эта статья помогла мне самому ответить на многие вопросы, которые в ней даже и не рассматриваются, но которые логично начинают возникать у человека, всерьез задумывающегося над настоящим и будущим нашего общества.

--- Знание - сила.

Спасибо сказали: Володя Шарапов, А

POMYJI

POMYJI


Статус: Пользователь
Возраст: 24
Город: Саратов
Дата регистрации: 28 авг 2009
Последнее посещение: 1 авг в 19:42
Тем: 16
Сообщений: 189
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 77

Написать личное сообщение
15 апр 2010 в 17:03
о боже! Умник в этой теме опровергнул пословицу - "Из говна конфетку не сделаешь" (это я про того мужика, который потом оказалася девкой, да не просто девкой, а dana), если бы мог поставил + в репу ... .
Умник у меня к вам вопрос: вы показали dane истину, вот, если у меня к примеру начнутся с ней отношения, она будет думать по своему или по тому, как ей объяснили? Если же она будет думать по старому, мне так же долго придется истину объяснять? Или она с нескольких слов поймет меня, и это будет своего рода проверка на мой ум?
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
16 апр 2010 в 7:46
Цитата(POMYJI @ 15.4.2010, 20:03) [snapback]76720[/snapback]
о боже! Умник в этой теме опровергнул пословицу - "Из говна конфетку не сделаешь" (это я про того мужика, который потом оказалася девкой, да не просто девкой, а dana), если бы мог поставил + в репу ... .
Умник у меня к вам вопрос: вы показали dane истину, вот, если у меня к примеру начнутся с ней отношения, она будет думать по своему или по тому, как ей объяснили? Если же она будет думать по старому, мне так же долго придется истину объяснять? Или она с нескольких слов поймет меня, и это будет своего рода проверка на мой ум?

1. Напостишь побольше сообщений - сможешь повышать-понижать репутацию.
2. Что касается Даны, то ничего я ей не доказал. В смысле, как она была с мусором в голове до беседы со мной - так и осталась. Впрочем произошло это не потому что я плохой оратор, а потому что доказывать ей статью и не входило в мои планы. Дело в том, что форум вообще-то не для Даны, и не для таких как она. Форум к статье, он для вас, для людей мнение которых не нужно "ломать об колено". И все написанное Дане, на самом деле предназначалось не ей, а вам. На вас и было рассчитано. Чтобы вы прочли, получили информацию, и в будущем не дали себя запутать.
...Что касается Даны, то таких как она можно переубедить, но делать это нужно не так как я отвечал в форуме. В жизни беседуя с женщинами, я добивался, того что они соглашались со всеми мыслями статьи. Но делал это исподволь, наводящими вопросами, примерами из жизни, интересной беседой, подводя их к этим мыслям. Вести такую беседу в форуме не имело смысла, так как каждая такая дискуссия была строго индивидуальна. Так сказать единичный экземпляр. Толку в форуме рассчитанным на людей с разными мнениями и особенностями психологии, от нее не было бы.
...Да и потом, даже согласившись с моими доводами, эти женщины не становились другими людьми. Эффект от одной беседы со мной, в мире, в котором идет жесткая промывка мозгов, нивелировался уже спустя пару часов проведенных возле телевизора. Так что я сам не придавал им большого значения.
...Еще раз повторюсь: Статья написана исключительно для парней. Причем для молодых парней. У вас еще мозги не засраны. Свое мнение еще полностью не сформировалось. Вам будет проще всего понять о чем эта статья. И когда вы вырастете, когда станете взрослыми мужиками, то она будет и частью вашего мировоззрения. Выгода обоюдная. Я получаю моральное удовлетворение от того что правда восторжествовала. Вы получаете трезвый взгляд на женщин, на свою роль в обществе, понимание собственной психологии, и знание как использовать все это для собственного блага, и блага близких людей. Грубо говоря, ваша семья будет крепче (так как вы не станете придавать слишком большого значения связям на стороне, и чувствовать долг по отношению к тем, кому на самом деле ничего не должны), любовницы не смогут влиять на вас, и не возникнет чувства вины за то, за что виниться в общем-то и не нужно. Зато появится чувство ответственности там, где его не хватает некоторым "донжуанам". :-) В общем эта статья поставит кое-какую извилину в вашем мозгу, в правильном положении. У уже взрослых людей это происходит сложнее. Уже есть опыт и собственная точка зрения. Как правило ошибочные (так как сформированы телеком и социумом). Именно с молодыми парнями и нужно работать. За ними будущее. А я смотрю именно туда, так как в настоящем что-либо исправлять уже поздно.

--- Посеешь мысль – пожнешь поступок. Посеешь поступок - пожнешь характер. Посеешь характер – пожнешь судьбу.

Спасибо сказали: Jet Black

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
5 мая 2010 в 9:06
Из утренней почты:
Цитата
...
К> Начитавшись форумов правда появились некоторые тараканы, смешно даже.
К> А именно пожалуй больше всего я боюсь измены.

К> И тут получается выход лишь один - либо стать ТАКИМ, которому не будет смысла изменять.
К> Но бывает ли такое?Сложно сказать.
К> С другой стороны - нужно ли этого бояться?Ведь если это
К> произойдет - то все, девушка отправляется лесом.
К> Сложно будет - но что поделать.
К> Хотя наверное это куда более сложная тема, особенно если есть дети.
...

Бояться измены не нужно. Во-первых, потому что такой страх - он как громоотвод для молнии - притягивает измену. В смысле начинаешь вести себя неправильно и тем самым провоцируешь. А во-вторых, потому что стать "ТАКИМ, которому не будет смысла изменять" можно только отказавшись от женщин вообще. :-)
Изменяют всем. И умным, и богатым, и красивым, и даже тем, у кого все эти качества присутствуют одновременно.
Вообще мужчинам как бы внушили мысль о том, что в изменах они виноваты сами. Мол не такие какие-то как нужно, и вот поэтому вам женщины изменяют.
На самом деле верность женщины зависит от ее воспитания, от ее личности, и только, если мужчина ведет себя совершенно неадекватно (лупит в живот ногами, патологически ревнив, не трахает совершенно) - от самого мужчины.
Если мужик нормальный, а женщина ему изменила под предлогом "ну ты же не Ален Дэлон", то можешь быть уверен - будь он даже "Аленом Дэлоном" - все равно бы изменила ему. Найдет какого-нибудь "Бельмондо", даже не сомневайся. :-)
В женщинах есть черта, которая толкает их на неверность, и если она не связана соответствующим воспитанием, то женщина всегда найдет с кем изменить. И всегда обвинит в этом тебя, как будто она ни в чем не виновата. Но мы как умные люди должны понимать, что это ложь, пи...дежь и провокация. :-) Просто баба сама по себе оказалась блудливая. Верная, даже, если ты ее чем-то не устраиваешь, сначала как минимум выяснит отношения с тобой, а уж потом будет думать о том, как начать их еще с кем-то.
А вообще на претензии "ты не Ален Дэлон" встает риторический вопрос: "а что же ты тогда под меня легла, если я не тот кто тебе нужен, или тебе все равно с кем трахаться, но если все равно, то какие претензии ко мне, будто я не такой?".

--- — Люся, скажите, а шо если муж не Ален Делон, так или можно надеяться, шо будут красивые дети?
— Об чем речь! Вы же живёте, слава богу, в свободной стране...

Спасибо сказали: Jet Black

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
8 янв 2011 в 23:16
Из переписки:
Цитата
Умник добрый день!

Интересно и полезно читать твои посты в этом форуме, постоянно откладываю в свою копилку опыта что-то полезное от тебя. Недавно вот прочитал в одной из тем и заинтересовался твоим ответом по теме "измена", тема для меня очень интересная, а уж для праймари - критическая =))).

Неужели это нормально секс пару на пару? Я понял твою логику по сообщению ниже, но всё же, вот честно, как можно потом дальше общаться/спать со своей девушкой, которую кто-то другой оттрахал, пускай даже в присутствии меня. Я думаю у меня к такой девушке будет какое-то отвращение, постоянно мысле что ее еще кто-то...

Вот у тебя было что-то подобное с своей женой или ты бы пошел на свингер или пара на пару с своей женой? (извиняюсь за немного личный вопрос).

Ценю твое мнение! Благодарю заранее за ответ!

Скажу кратко:
- Секс пара на пару - это безусловно ненормально.
- Но я бы от такого варианта не отказался бы. Мне это было бы пожалуй интересно. Сразу отвечу - нет, не ревновал бы. Ведь это для меня был бы не секс моей жены с другим мужиком, а секс четырех человек (двух мужчин и двух женщин), один из которых был бы я. Т.е. это был бы не чужой для меня секс. Это был бы мой секс... А как можно ревновать к сексу с собой, вернее с участием себя?
пользователь

пользователь


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 11 фев 2009
Последнее посещение: 20 фев в 21:50
Тем: 3
Сообщений: 273
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 349

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 2:01
Чтобы мужчине было приятно наблюдать, как в его женщину пихают чужой член, надо исключить из этой фразы "его" (с) тырнет

Прочёл вот такую штуку ..., написанному верить?
alezjka

alezjka


Статус: Пользователь
Возраст: 27
Город: Другой
Дата регистрации: 19 авг 2010
Последнее посещение: 27 янв 2015 в 21:21
Тем: 41
Сообщений: 642
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 183

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 3:25
Ради прикола во время спора на смежную тему дал своей собеседнице почитать эту статью. В итоге Умник оказался и неудачником, и эгоистом, который привык ходить налево и ищет сотни отмаз для этого )

А статья отличная. Пересказал бы своей праймари, но боюсь толку не будет. Тут, как говоритс, или в шутку, или не рассказывать. Но для меня стала одной из фундаментальных. Спасибо
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 8:51
Цитата(пользователь @ 9.1.2011, 5:01) [snapback]87428[/snapback]
Чтобы мужчине было приятно наблюдать, как в его женщину пихают чужой член, надо исключить из этой фразы "его" (с) тырнет

Прочёл вот такую штуку ..., написанному верить?

Написанное можно просто не читать.
1. Каша из фактов и мыслей. Именно каша. Автор не имеет четкой точки зрения. Автор еще сам не разобрался что к чему.
2. Путаница. Автор путает например такие понятия как "групповой брак" (шведская семья) и "групповой секс". В то время как это совершенно разные вещи - как сапог и яичница.
3. Некорректные примеры. Примеры нужно брать из жизни. Причем такие, которые подтверждены статистикой. Художественная литература или фильмы тоже подойдут, но опять же, только такие, которые подтверждены реальным положением дел. А то на любую теорию можно фильм найти...

Цитата(alezjka @ 9.1.2011, 6:25) [snapback]87430[/snapback]
Ради прикола во время спора на смежную тему дал своей собеседнице почитать эту статью. В итоге Умник оказался и неудачником, и эгоистом, который привык ходить налево и ищет сотни отмаз для этого )

А статья отличная. Пересказал бы своей праймари, но боюсь толку не будет. Тут, как говоритс, или в шутку, или не рассказывать. Но для меня стала одной из фундаментальных. Спасибо

:-)
...Статью не всякий мужчина поймет. Чего уж говорить о женщинах?
Кстати излагал свою статью дамам, причем так как хорошо понимаю предмет, то даже имел успех, в том плане, что дамы слушали открыв рот, и даже соглашались со сказанным.
Однако саму статью давал лишь некоторым знакомым парням. Жена например о ней даже не подозревает. Не то, чтобы я комплексую - нет. Просто считаю, что ей лучше пребывать в неведении относительно некоторых вещей. Она милая, простая девушка. Пусть такой и остается. Не понимаю парней, которые рассказывают своим девушкам о пикапе. Пикап не женское дело. Говорить с женщиной о пикапе, еще хуже, чем о футболе или политике. :-)
...
Хотя отдельные места из своих статей жене читал, и обсуждал. Но выборочно - то что сам считал нужным.

Спасибо сказали: пользователь, Алекс

alezjka

alezjka


Статус: Пользователь
Возраст: 27
Город: Другой
Дата регистрации: 19 авг 2010
Последнее посещение: 27 янв 2015 в 21:21
Тем: 41
Сообщений: 642
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 183

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 11:19
Цитата
Не понимаю парней, которые рассказывают своим девушкам о пикапе. Пикап не женское дело. Говорить с женщиной о пикапе, еще хуже, чем о футболе или политике. :-)

Что правда то правда ) Я три года назад как-то рассказывал девушке о увлечении этой темой. Напоролся на критику, мол шаблонное это дело, нужно быть самим собой и будет всё хорошо. Попытался объяснить, что не всем изначально достаточно быть самим собой, чтоб достигать того-то того-то, но инфа была воспринята как бред. Впрочем и по сей день считает меня несчастным человеком, который (цитирую) всю жизнь будет окружен разными девушками, но никогда не встретит ту единственную. Забил и смирился) Хотя назвать меня пикапером сложно, просто чуток подсобирал с сайта всего по-немножку
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 33
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 5:58
Тем: 44
Сообщений: 10407
Репутация: 147
Спасибо сказали раз: 10478

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 11:58
Тут нужно уметь объяснять и приводить доводы с примерами. Иначе у всех практически настолько каша в голову вбита, что фиг переубедишь.
Все мои девушки знаю, что я пикапер. Все равно видят как на сайте сижу, зато объяснять потом не нужно.
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 12:07
Цитата(alezjka @ 9.1.2011, 14:19) [snapback]87433[/snapback]
Что правда то правда ) Я три года назад как-то рассказывал девушке о увлечении этой темой. Напоролся на критику, мол шаблонное это дело, нужно быть самим собой и будет всё хорошо. Попытался объяснить, что не всем изначально достаточно быть самим собой, чтоб достигать того-то того-то, но инфа была воспринята как бред. Впрочем и по сей день считает меня несчастным человеком, который (цитирую) всю жизнь будет окружен разными девушками, но никогда не встретит ту единственную. Забил и смирился) Хотя назвать меня пикапером сложно, просто чуток подсобирал с сайта всего по-немножку

Что значит быть самим собой? Если бы мы в 15 лет говорили себе, что нужно оставаться самими собой, то никогда не стали бы взрослыми... Если бы не умея соблазнять, говорили бы, что все как-нибудь само собой наладится - то оставались бы ТФН-ами... Человек постоянно растет, развивается, учится. Только глупый остается на месте. Умный человек всегда находится в движении.
...Тем более, что девушки, как правило, требовательны и ждут от парня активных, УМНЫХ действий. Недостаточно просто подойти и предложить ей что-то вроде "Я тебя хочу" или "Ты мне нравишься". И потому, если еще какая-нибудь девушка, скажет что-то вроде "Все должно быть естественно и само собой", то ответь ей "Если бы я ждал, что все само собой произойдет - мы бы вообще не познакомились".
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 45
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 102
Сообщений: 32487
Репутация: 764
Спасибо сказали раз: 68330

Написать личное сообщение
9 янв 2011 в 12:16
Цитата(DL @ 9.1.2011, 14:58) [snapback]87435[/snapback]
Тут нужно уметь объяснять и приводить доводы с примерами. Иначе у всех практически настолько каша в голову вбита, что фиг переубедишь.
Все мои девушки знаю, что я пикапер. Все равно видят как на сайте сижу, зато объяснять потом не нужно.

У меня жена тоже знает, но в отношении многих вещей находится в счастливом неведении... :-)


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.