bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Игнор

АвторСообщение
acCo

acCo


Статус: Пользователь
Возраст: 23
Город: Минск
Дата регистрации: 8 июл 2013
Последнее посещение: Вчера в 21:39
Тем: 9
Сообщений: 176
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 196

Написать личное сообщение
8 апр в 22:28
Цитата
Зачем игнорить бабу, если можно найти такую, которую ненужно будет игнорить?

Сегодня даже хорошая девушка заставит тебя применить игнор.
И, возможно, не раз.
Поэтому нужно учиться ставить её на место

Спасибо сказали: Forsage, XXL

Mr D

Mr D


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 6 фев 2016
Последнее посещение: Сегодня в 8:10
Тем: 7
Сообщений: 90
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 172

Написать личное сообщение
9 апр в 3:51
Цитата
Сегодня даже хорошая девушка заставит тебя применить игнор.
И, возможно, не раз.
Поэтому нужно учиться ставить её на место

Именно! Хочешь того или нет, даже самая годная ЛТР пару раз, да начнет борьбу за доминирование и "выпустит перья". Тут игнор и понадобится. Правда годная из него достаточно быстро пойдет мириться, а не особо годная будет тянуть до последнего.
Это все есть в лекции УмНика по ЛТР. Очень дельная лекция, на многие вопросы получил ответы и просто офигел, как все на деле просто.

Спасибо сказали: УмНик, Хойт

Question

Question


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 25 фев 2015
Последнее посещение: Вчера в 22:28
Тем: 15
Сообщений: 2268
Репутация: 110
Спасибо сказали раз: 7816

Написать личное сообщение
9 апр в 6:13
Цитата
Зачем игнорить бабу, если можно найти такую, которую ненужно будет игнорить?

Это еще найти нужно. Я за то время что на сайте только 3-ех встречал и как видишь, я не со одной из них, хотя девушки подходили на роль ЛТРки и каждую из них хотя бы раз кидал в игнор.
Современная женщина не считается с мнение мужчин, даже более менее нормальную придется строить под себя, объяснять ей правильные жизненные ценности, ну и пару раз кинуть в игнор.

Спасибо сказали: Андрей, Forsage, Master, EgorF

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 104
Сообщений: 32753
Репутация: 773
Спасибо сказали раз: 70534

Написать личное сообщение
9 апр в 11:46
Цитата
Зачем игнорить бабу, если можно найти такую, которую ненужно будет игнорить?

Хороший вопрос.

Игнорят когда надеются на то, что человек что-то поймет, осознает, исправится.
И игнор действительно помогает это сделать.
Осознают, исправляются, извиняются.

Правда не все.
И если же надежда не оправдывается, и баба сидит в игноре месяц или больше, тогда действительно проще забить, и искать другую девчулю.
Но при этом нужно понимать, что в наше время, девушек, которых никогда не придется игнорить, уже не существует.
Любую девчулю, на каком-то этапе, придется строить, бить морально по щам, ставить на место.

И игнор как лакмусовая бумажка, сразу покажет, что за человек перед вами - говно, или правильная лтрка.
Осознала - молодец, продолжаем отношения.
Не осознала, начала жестить в игноре, залупилась на вас надолго - все ясно... в газенваген.

Спасибо сказали: acCo, DDD, Question, Вернер Хольт, Хойт, Кристобаль Хунта, EgorF, XXL, Powerload, Simba

Восставший из стада

Восставший из стада


Статус: Пользователь
Возраст: 25
Город: не указан
Дата регистрации: 2 июл 2015
Последнее посещение: 23 июл в 8:16
Тем: 7
Сообщений: 305
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 177

Написать личное сообщение
9 апр в 12:50
Цитата
Именно! Хочешь того или нет, даже самая годная ЛТР пару раз, да начнет борьбу за доминирование и "выпустит перья". Тут игнор и понадобится. Правда годная из него достаточно быстро пойдет мириться, а не особо годная будет тянуть до последнего.
Это все есть в лекции УмНика по ЛТР. Очень дельная лекция, на многие вопросы получил ответы и просто офигел, как все на деле просто.

А почему баба пытается захватить власть?
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 104
Сообщений: 32753
Репутация: 773
Спасибо сказали раз: 70534

Написать личное сообщение
9 апр в 14:23
Цитата
А почему баба пытается захватить власть?

Власть хочет захватить не баба, а любой человек независимо от пола.

Каждый хочет рулить ситуацией по своему, доминировать, держать руку на штурвале.
Когда контролируешь ситуацию - это дает чувство уверенности.

Однако современные женщины забыли, что рулить ситуацией нужно по-женски, мягкой, кошачьей лапкой.
И в результате их приходится ломать жестко - по-мужски.
Ну а тут... A la guerre cjmme a la guerre (на войне, как на войне).
Прогнется девчуля, будет счастлива.
Не прогнется, ну и хрен с ней.

P.S. Пресловутого "женского инстинкта доминирования над мужчиной" не существует.
Это искусственное определение придуманное ошибочно.
Но об этом я уже подробно рассказывал.
Нет никакого женского инстинкта.
Есть инстинкт самосохранения присущий всем существам.

Спасибо сказали: Андрей, Master, Андрей Kr, Вернер Хольт, Mr D, Хойт, Кристобаль Хунта, XXL, Powerload, Simba

Гудзонский ястреб

Гудзонский ястреб


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Оренбург
Дата регистрации: 2 фев 2016
Последнее посещение: Вчера в 13:10
Тем: 0
Сообщений: 152
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 182

Написать личное сообщение
9 апр в 18:59
пока ехал в зал возник вопрос. Замечали что если отправить девушку в игнор правильно его вести и не аленить в игноре, то девочка делает несколько попыток померится? Обьясню она хочет померится, а ты бац и пропустил эту попытку и даже если она потом перестаёт пробывать померится то 99% будет ещё попытки! Даже если пройдет не один год. С чем это связано? Постоянно будет маячить.
Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 50
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: Сегодня в 8:51
Тем: 2
Сообщений: 4037
Репутация: 119
Спасибо сказали раз: 15326

Написать личное сообщение
9 апр в 19:48
Цитата
А почему баба пытается захватить власть?

Это не борьба за власть в чистом виде - иначе бы она велась умнее и не было бы обломов/скандалов/побоев/разводов и оставления у разбитого корыта.

Это инстинкт, но точно не "доминирования". Ближе к самосохранению.
Это инстинкт потребления. В идеале - получать, все, что хочется, ничего не тратя. А как заиметь получение, да чтобы без затрат? Правильно - для этого надо иметь влияние. Будет "безоговорочное влияние"=власть - будет и уверенность, что поток ништяков не прекратится.

Командовать хотят все потребители. Маленький капризный ребенок - "Террибль Инфант", если его методически не ставаить в рамки, поставит раком и маму с папой и дедушек с бабушками.

Так что власть,влияние - это средства. Потребление - цель.

Спасибо сказали: Кристобаль Хунта, XXL

Question

Question


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 25 фев 2015
Последнее посещение: Вчера в 22:28
Тем: 15
Сообщений: 2268
Репутация: 110
Спасибо сказали раз: 7816

Написать личное сообщение
10 апр в 4:09
Цитата
пока ехал в зал возник вопрос. Замечали что если отправить девушку в игнор правильно его вести и не аленить в игноре, то девочка делает несколько попыток померится?


Если девушка хочет померится и это искрение извинения с ее стороны, то нужно принимать эти извинения сразу, все остальное это провокации, пинги и прочие попытки вывести тебя из равновесия. Если их не принять, то девушка может подумать, что между вами все кончено, поэтому здесь нужно понимать эту разницу.
Опять же есть нюансы, например, ты в командировке или в отъезде на долгое время, прошло слишком много времени (игнор длится большой промежуток времени).

Цитата
Обьясню она хочет померится, а ты бац и пропустил эту попытку и даже если она потом перестаёт пробывать померится то 99% будет ещё попытки! Даже если пройдет не один год. С чем это связано? Постоянно будет маячить.


Опять же все зависит от обстоятельств, бывает что девушка и по году может в игноре сидеть, по одной просто причине, из за того что не готова уступить мужчине, т.е. замять конфликт и извиниться, ведь все таки женщина хранительница очага в доме и это она должна уметь решить конфликт, пойти на примирение с мужчиной и извиниться перед ним, но извиниться так, чтобы это было искреннее извинение. Чем дольше женщина тянет с извинениям, тем хуже для нее, а принимать извинения спустя год..., да еще и непонятно с кем она была этот год... я бы лично не стал.

Спасибо сказали: Гудзонский ястреб, XXL

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 104
Сообщений: 32753
Репутация: 773
Спасибо сказали раз: 70534

Написать личное сообщение
10 апр в 4:43
Цитата
пока ехал в зал возник вопрос. Замечали что если отправить девушку в игнор правильно его вести и не аленить в игноре, то девочка делает несколько попыток померится? Обьясню она хочет померится, а ты бац и пропустил эту попытку и даже если она потом перестаёт пробывать померится то 99% будет ещё попытки! Даже если пройдет не один год. С чем это связано? Постоянно будет маячить.

Почему девушка в игноре делает МНОГОКРАТНЫЕ попытки помириться?
Почему она, даже в случае неудачной попытки помириться, делает это еще раз?

Ну во-первых, не все девушки в игноре делают попытки помириться.
Некоторые сидят как сыч на суку. Мучаются, но молчат.
Почему игнор иногда и полезен - позволяет узнать, что за человек ваша девушка.
Позволяет выяснить - можно ли с ней строить что-то долговременное или нельзя.
Понятно, что долговременные отношения можно строить только с девчулей способной на примирение в случае ссоры.
Ссоры ведь обязательно будут.
И если девушка - сыч, то это обещает массу неприятностей, вплоть до развода и алиментов.
А оно нам надо?
Оно нам не надо.

Но все же почему девушки (хорошие) стараются настойчиво помириться?
Все просто.
Правильно начатый игнор порождает у девушки незакрытый гештальт.
И если вы не будете косячить в игноре (например не будете подпрыгивать на банальные пинги), то закрыть этот гештальт девушка сможет единственным образом - помирившись с вами.

Это как камешек в ее ботинке, вытащить который можете только вы вместе.
Перед девушкой встает выбор - или смирить гордыню и помириться с вами, или ходить всю жизнь прихрамывая.

Спасибо сказали: luytyy, Question, Vlad, Денис, Master, Вернер Хольт, Гудзонский ястреб, Mr D, Хойт, Powerload, Эцио, Фланкер, Александр Лавров

Эцио

Эцио


Статус: Пользователь
Возраст: 26
Город: Москва
Дата регистрации: 1 ноя 2016
Последнее посещение: 19 ноя в 15:07
Тем: 0
Сообщений: 64
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 127

Написать личное сообщение
10 апр в 5:30
Цитата
Правильно начатый игнор порождает у девушки незакрытый гештальт.
И если вы не будете косячить в игноре, то закрыть этот гештальт девушка сможет единственным образом - помирившись с вами.


УмНик объясни, что такое незакртытый гештальт и как он закрывается?
В инете много инфы на этот счет, однако интересна твоя интерпретация данного понятия.

Комментарий от УмНика:
Хороший вопрос, и прямо сейчас пишу на него развернутый ответ.

ЖДИТЕ!

Спасибо сказали: УмНик

УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 104
Сообщений: 32753
Репутация: 773
Спасибо сказали раз: 70534

Написать личное сообщение
10 апр в 11:45
Цитата
Цитата
Правильно начатый игнор порождает у девушки незакрытый гештальт.
И если вы не будете косячить в игноре, то закрыть этот гештальт девушка сможет единственным образом - помирившись с вами.

УмНик объясни, что такое незакртытый гештальт и как он закрывается?
В инете много инфы на этот счет, однако интересна твоя интерпретация данного понятия.

Хороший вопрос, и думаю следует раскрыть эту тему.
Ниже вы прочтете о том, что такое гештальт, что такое незакрытый гештальт, и как его закрыть.



ГЕШТАЛЬТ в игноре, НЕЗАКРЫТЫЙ ГЕШТАЛЬТ, и о том как его закрыть.

Для начала объясню, что такое гештальт.
Слово это сейчас модное, популярное, красивое, и звучит так, что произносящий его сразу кажется минимум академиком в психологии.
На самом деле 99% тех кто слышали это слово, не понимают, что оно означает.
В сети можно нарыть много статей по гештальту.
Но и после прочтения этих статей ясности не прибавляется.
Читаешь что пишут объясняльщики, и впечатление будто они объелись какой-то травы, превратившей их в занудливого представителя иной очень высокоразвитой цивилизации, где даже младенцы и полудурки имеют IQ на уровне Эйнштейна.
А потому все их объяснения простым смертным не понять.

Смотрите сами:
Гештальт. (от нем. Gestalt — образ, форма) — функциональная структура, которая по присущим ей законам упорядочивает многообразие отдельных явлений.

Ебсель-мопсель... Сейчас кто-нибудь, что-то понял?



Парни на консультациях уже знают, что я предпочитаю объяснять сложные вещи простыми словами и красочными метафорами.
Нет, я тоже знаю разные термины и "страшные слова", но еще Резерфорд сказал "Если ученый не может объяснить уборщице, которая убирается у него в лаборатории, смысл своей работы, то он сам не понимает, что он делает".
Мы ведь не на симпозиуме по коллоквиумам.
Поэтому объяснять буду просто.

Что такое гештальт?
Итак... Моя версия.
Гештальт - это ситуация + наше собственное отношение к этой ситуации. Т.е. ситуация + то, что мы о ней думаем.

А теперь можно объяснить, что такое закрытый и незакрытый гештальт.
Закрытый гештальт - это ситуация, которую вы считаете исчерпанной.
Незакрытый гештальт - это ситуация, которую вы исчерпанной не считаете, и поэтому она вас продолжает беспокоить.

Например вы заказали на Али-Экспресс сотовый телефон.
Вы долго выбирали модель, сравнивали цены и характеристики, и наконец совершили покупку.
Покупка на Али-Экспресс сотового телефона - это ситуация.
И вы, как непосредственный участник этой ситуации, что-то об этом думаете.
И вот ситуация (покупка телефона) + ваше отношение к этой ситуации = гештальт.
Например вы ждете, когда же наконец придет посылка. Волнуетесь - не потеряется ли она на почте, не всучат ли вам брак, оправдает ли телефон ваши надежды, когда вы его распакуете, и т.д...
Это хороший пример незакрытого гештальта, который будет вас беспокоить и постоянно всплывать в вашем сознании до тех пор, пока вы не получите свою посылку.
Но как только вы посылку получите, распакуете, и убедитесь, что все в полном порядке, этот гештальт закроется и перестанет вас беспокоить.

Надо понимать, что незавершенные ситуации мы запоминаем лучше - это явление называется "Эффектом Зейгарник" по имени советского психолога Блюмы Зейгарник.
Будучи еще студенткой, она подметила, что официанты в кафе прекрасно помнят все невыполненные заказы и моментально забывают выполненные.
Позже Зейгарник провела ряд экспериментов, подтвердивших, что невыполненные задачи создают определенное напряжение в человеческой памяти.
Именно поэтому, правильно начатый и проводимый игнор, так сильно изматывает девушку, против которой вы его начали.
Ведь незакрытый гештальт - это как место под лопаткой, когда оно чешется, а почесать нечем, и рукой не достать.

Как создать у девушки незакрытый гештальт?
Незакрытый гештальт - это мучительная неопределенность.
И чтобы создать у девчули такой гештальт, нужно начать игнор правильно.
Правильно начатый игнор дорого стоит.



Как же его правильно начать?
Вы должны создать ситуацию, в которой будет недосказанность, незавершенность, невыясненный конфликт.
И при этом незавершенная ситуация должна быть не в пользу девушки.
В идеале ситуация должна порождать у нее чувство вины.

И кстати именно поэтому нежелательно проводить "последний серьезный разговор", на который так тянет после ссоры с девушкой.
Устроив разбор на первой стадии игнора, вы ничего не добьетесь. Вас просто не будут слушать.
А вот определенность девушке можете дать.
Например показав ей, что вам очень важно помириться и все выяснить до конца.

Пример правильно начатого игнора - это ситуация, в которой вы смогли вывести девушку на эмоции, заставили ее наговорить лишнего, а затем внезапно замолчали на полуслове.
Подробнее - http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=4140&offset=3600#mes4018
Такая ситуация заставит девушку раз за разом мысленно возвращаться к ней, обдумывать то, что произошло, что могло бы произойти, и ломать голову над тем, что же теперь делать.
И эти мысли будут изматывать девушку до тех пор, пока вы не помиритесь.

Допустим вы поссорились со своей девушкой, и расстались не придя к какому-то общему мнению.
Произошедшее - это ситуация.
Для людей посторонних - это просто гештальт, который их мало касается и поэтому не беспокоит.
Для вас же, и для девушки - эта ситуация, является гештальтом незакрытым, так как, в ее процессе, вы не пришли к какому-то результату, и ситуация + ваше собственное отношение к ней, может беспокоить вас с утра и до самого вечера.
И даже во сне. Да... да... кошмары сниться будут, вот увидите.



Сколько может изматывать незакрытый гештальт?
О... друзья... Незакрытый гештальт может изматывать годами.
И при правильном игноре, девчуля может и через год прибежать к вам в соплях и слезах.
Хотя казалось бы, чего беспокоиться о том, что было год назад?
А вот же... беспокоятся.
Обратная сторона медали состоит в том, что оставляя вопрос открытым, вам тоже придется несладко.
И поэтому опытный воин должен знать не только как мастерски нанести удар, но и как мастерски от него защититься.

Как закрыть гештальт?
Умение начать игнор правильно стоит дорого.
Но еще дороже - умение создать такую ситуацию, которая откроет гештальт у девушки, и при этом не будет беспокоить вас самого.
Тут уже нужны будут не только знания, но и опыт.
Парни пробовавшие игнор на практике, знают, что десятый игнор беспокоит не так как первый.
С опытом появляется понимание как работает игнор. А с пониманием у самурая появляется и спокойствие.
Если нет опыта, хорошо помогают чтение сайта, а особенно данной темы.
Читая тему игнора, вы черпаете чужой опыт, и можете понять, все ли вы сделали правильно.
А раз все сделали правильно, значит и беспокоиться не о чем.
Итак - искусство начать и проводить игнор правильно - залог вашего закрытого гештальта.
В будущей лекции по игнору, тому как закрыть для себя гештальт будет посвящено несколько глав.
Я расскажу как правильно себя вести в игноре, как научиться правильно думать, и даже как убирать ненужную вам влюбленность в девушку.
Также будет глава по особым приемам обретения внутреннего комфорта "Как перестать думать о белой обезьяне".

Но допустим у вас нет опыта в игноре и нет ощущения что все на мази.
Вас беспокоит куча вопросов, и вы денно и нощно ведете внутренний диалог с девушкой, раз за разом прогоняя вашу ссору взад и вперед.
Это типично для незакрытого гештальта.
И если вы сами не можете с ним разобраться - приходите на консультацию.
Мы сделаем разбор ситуации, проанализируем, спрогнозируем, и закроем ваш гештальт.
Уж, что, а дать определенность - это я умею.
Как это происходит на консультации хорошо описал Super Seven в своем отзыве -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10356&offset=260#mes283



Приходите, разберемся.
И пусть ваш гештальт беспокоит меня, а не вас.
Хотя и ваша помощь мне тоже понадобится.
Сам я могу многое, но чтобы произошло волшебство, вы должны будете четко следовать инструкциям.
Иначе облегчение будет временным.
Так у меня был некто N, с которым мы общались целый год. КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
И каждый день он уходил от меня в хорошем настроении, а приходил с тоской в глазах.
А все почему?
Некоторым людям нравится мучиться.
N не то, чтобы не мог, а НЕ ХОТЕЛ отпускать ситуацию.
Он упивался своими чувствами и страданиями. Такой уж он был человек.
Что кстати свойственно творческим натурам.
А уж N был творческой натурой в полном смысле этого слова.
Чертовски интересный, эрудированный, умный, обаятельный парень с широкой душой, общение с которым и мне самому принесло массу удовольствия.
И хоть его гештальт мы смогли закрыть только через год, но даже мучиться нужно уметь правильно.
А уж в этом деле я гроссмейстер.
Ух сколько мы с ним за этот год наворотили!
Там были и другие женщины, и чувства, и приключения, и... конечно же счастливый финал.
В конце концов N успокоился по неразделенной любви, и нашел любовь настоящую - с классной и любящей девушкой, с которой, как говорится, не стыдно и в постель лечь.

Так что учитесь игнорить правильно, учитесь закрывать гештальт, приходите на консультацию...
А я наконец заканчиваю эту статью, и тем самым закрываю свой гештальт.
Дело сделано. Все! Баста!

P.S. И спасибо моему внутреннему демону за вдохновение для статьи.

Спасибо сказали: HoLoD, новичок, Nautilus, Bimbion, luytyy, Андрей, Benzo, Ratzinger, Nikolay, ST, Volodya, Forsage, Чеширский Кот, Александр, Alexandr, DDD, El, Чеви Чейз, Question, BiohazardNorilsk, Sandman, Hightower, Parfumer, Time Zero, Master, Егерь, Вернер Хольт, Гудзонский ястреб, Mr D, Maxxx, Макс, Хойт, Кристобаль Хунта, Divizionary, Divizionary, Tostig Solskjaer, Ветал, Механический Апельсин, EgorF, XXL, Харитонов Валерий, Powerload, Serg, Эцио, Николай Ложкин, Фланкер, Илья, Nau tss, Геннадий, Ярослав Ярослав, Heartbeat, Seven, Валдемор

Эцио

Эцио


Статус: Пользователь
Возраст: 26
Город: Москва
Дата регистрации: 1 ноя 2016
Последнее посещение: 19 ноя в 15:07
Тем: 0
Сообщений: 64
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 127

Написать личное сообщение
10 апр в 14:32
Пётр как всегда все по полочкам,четко,конкретно,понятно!
Но вопросы все еще есть.
Как известно игнор бьет по обоим в созданной ими ситуации. Однако мужчина все же способен закрыть гештальт самостоятельно(исходя из твоих слов).
Комментарий от УмНика:
Любой может закрыть самостоятельно. А может и не закрыть.


Известно также, что игнор это прерогатива и грозное оружие исключительно в руках мужчины, и все же...
Комментарий от УмНика:
Девушки, как более эмоциональные создания, острее чувствуют игнор. Но это не значит будто игнор исключительно наша прерогатива.
По сути игнор может использовать кто угодно.


1) Может ли женщина закрыть гештальт самостоятельно(или допустим с помощью УмНика)?
2) Если да, то есть ли принципиальная разница в закрытии гештальта у женщины и у мужчины в игноре? Какая?
3) Если нет, то почему? В чем глубинная причина?
4) Может ли женщина переживать параллельно два игнора или это невозможно априори?
5) Смерть близкого, с которым человек не успел проститься или поговорить будет считаться незакрытым гештатльтом?
6) Если да, тебе известно как закрывается такой гештальт и закрывается ли вообще?

Спасибо за статью!

Спасибо сказали: Powerload

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 33
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 9:47
Тем: 44
Сообщений: 10541
Репутация: 147
Спасибо сказали раз: 10780

Написать личное сообщение
10 апр в 14:52
Цитата
Например вы ждете, когда же наконец придет посылка. Волнуетесь - не потеряется ли она на почте, не всучат ли вам брак, оправдает ли телефон ваши надежды, когда вы его распакуете, и т.д...
Это хороший пример незакрытого гештальта, который будет вас беспокоить и постоянно всплывать в вашем сознании до тех пор, пока вы не получите свою посылку.
Но как только вы посылку получите, распакуете, и убедитесь, что все в полном порядке, этот гештальт закроется и перестанет вас беспокоить.


Ну и напиши, что будет с человеком если он все таки получит "БРАК". Что будет тогда, как избавиться ну и почему?? ))

Комментарий от УмНика:
Пока не обменяешь на нормальный телефон или не вернешь деньги, не успокоишься.
Хотя мастера закрытия гештальта могут попробовать, просто махнуть рукой, и заказать другой телефон.
УмНик

УмНик


Статус: Редакция
Возраст: 46
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: сейчас на сайте
Тем: 104
Сообщений: 32753
Репутация: 773
Спасибо сказали раз: 70534

Написать личное сообщение
10 апр в 15:00
Цитата
Пётр как всегда все по полочкам,четко,конкретно,понятно!
Но вопросы все еще есть.
Как известно игнор бьет по обоим в созданной ими ситуации. Однако мужчина все же способен закрыть гештальт самостоятельно(исходя из твоих слов).

Известно также, что игнор это прерогатива и грозное оружие исключительно в руках мужчины, и все же...

...
Цитата
1) Может ли женщина закрыть гештальт самостоятельно(или допустим с помощью УмНика)?
2) Если да, то есть ли принципиальная разница в закрытии гештальта у женщины и у мужчины в игноре? Какая?
3) Если нет, то почему? В чем глубинная причина?
4) Может ли женщина переживать параллельно два игнора или это невозможно априори?
5) Смерть близкого, с которым человек не успел проститься или поговорить будет считаться незакрытым гештатльтом?
6) Если да, тебе известно как закрывается такой гештальт и закрывается ли вообще?

Любой может закрыть игнор самостоятельно. И женщины тоже.

И хотя девушки, как более эмоциональные создания, острее чувствуют игнор. Но это не значит будто игнор исключительно наша прерогатива.
По сути игнор может использовать кто угодно.
Правда девушкам я бы его использовать не рекомендовал.
Почему игнор не рекомендуется применять женщинам против мужчин -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=4140&offset=1640#mes1767

Теперь по вопросам:
1., 2., 3. Гештальт может закрыть каждый. Просто женщинам, в силу повышенной эмоциональности, это сделать сложнее. Но не невозможно.
4. Запросто. И женщина, и мужчина могут переживать два, три, да хоть пять игноров.
5., 6. Да. Часто это находит выражение в чувстве вины перед умершим. Характерный пример показан в фильме "Скалолаз" от 1993 года со Сталонне в главной роли. Фильм начинается с эпизода в котором главный герой переживает гибель своей напарницы, и начинает винить себя в ее смерти. В финале фильма Сталонне закрывает гештальт, спасая от смерти другую напарницу. В жизни можно использовать массу методик, включая даже гипноз.

Спасибо сказали: Андрей, Чеширский Кот, Immobille, Question, Master, Вернер Хольт, Гудзонский ястреб, Mr D, Хойт, Кристобаль Хунта, Powerload, Эцио, Илья

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: Сегодня в 8:13
Тем: 335
Сообщений: 5539
Репутация: 327
Спасибо сказали раз: 2051

Написать личное сообщение
11 апр в 7:07
Крутая и, действительно важная статья. Умник молодец!

Добавлю еще пару заметочек от HoLoD-а

Как мы видим из статьи, незакрытый Гештальт - это серьезный инструмент манипуляций. И он также может быть применен и против нас. Обычно, люди собирают много незакрытых Гештальтов в детстве, что влияет на дальнейшую жизнь. Например, конфликты в детстве с родителями, друзьями, девушками, которые остались в голове, в будущем отражаются в виде комплексов, неадекватных реакций в схожих ситуациях и пр.

Психологи на приеме обычно начинают раскапывать проблемы детства, чтобы убрать все эти незакрытые гештальты, потому что обычно именно от них и появляется большинство проблем в будущем. И вот как их убирать, об этом и поговорим ) Тем более, вижу выше задают похожие вопросы.

Я на полном серьезе в более зрелом возрасте, спустя 5-10 лет, перетрахал ряд девушек, которые мне не дали в детстве, но особенно запали в голову (являлись ярким незакрытым Гештальтом), только чтобы "закрыть этот вопрос" Сейчас не могу сказать, что это эффективное решение (по трудозатратам), но тоже решение. В целом, это было интересно и я сознательно на это шел в качестве пикап-развлечения ))))

Чтобы закрыть незакрытый генштальт, совсем не обязательно вернуть ситуацию и выиграть ее в реале, как в моем примере выше. Достаточно проработать ее в голове (как делают психологи).

Варианты проработки:

1) обдумать ситуацию со всех сторон, проработать и "отпустить ее", логически сделав вывод, что ситуация уже не имеет значения (закрыть генштальт). Чем качественнее вы это сделаете (насколько глубоко убедите себя, что это действительно уже не важно), тем лучше этот вирус будет вычищен из вашей головы.

2) психологи часто делают так - вводят в транс человека (применяя гипноз), возвращают его в ту ситуацию и "переигрывают" ее так, что гештальт становится закрытым. Приведу пример (не мой ))) выдуманный). Мальчик в детстве часто испытывал чувство одиночества, гулял по парку один и сидел на лавочке в печальке о том, что он никому не нужен. В будущем это сформировало проблему в жизни мужчины, что он тянется подсознательно ко всем контактам, даже если они ему на самом деле не нужны. Ситуацию можно проработать так: войти в состояние транса, представить себя в детстве, сидящем на этой лавочке, "сесть рядом" уже взрослым и поговорить с собой - ребенком, о том, что ребенок не одинок, что на самом деле его любят и пр. Поиграть с ним, добиться состояния, что мальчик уже счастлив и понял, что на самом деле все хорошо. Таким образом, старый незакрытый гештальт будет закрыт. (тут можно вставить картинку из фильма "Терминатор" ). Мой пример с девочкой из детства (которая не дала), можно было бы решить не трахая ее в будущем для галочки, а просто к примеру, проработав ситуацию и переиграв ее так, что девочка вобщем-то, не такая уж и красивая (тем более с мышлением и уровнем девушек как сейчас), и не особо то ее в детстве и хотелось и может и лучше, что не случился секс )

Действительно важно покопаться в себе, найти старые незакрытые генштальты и решить их. Ну и очевидно, не позволять себе открывать их заново в отношении себя (самурай левел).

p.s. у Умника своя метода по решению таких вопросов, highly recommended к нему на консультацию - профит очевиден - решение этих вопросов кардинально меняет жизнь к лучшему.

Всем peace

Спасибо сказали: УмНик, CuriousBrain, DL, Андрей, Benzo, Ratzinger, Volodya, acCo, ruslaniti, Evick, Ilja F, Чеширский Кот, Сергей, DDD, Question, Sandman, Vlad, Hightower, Master, Вернер Хольт, Гудзонский ястреб, Mr D, Макс, Хойт, Кристобаль Хунта, Divizionary, Powerload, Эцио, Фланкер, Илья, Валдемор

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 33
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 9:47
Тем: 44
Сообщений: 10541
Репутация: 147
Спасибо сказали раз: 10780

Написать личное сообщение
11 апр в 8:18
Привет глав вреду. ))
Кстати, именно первый способ приведенный тобой я и использовал, чтобы убирать у людей комплексы. )) У себя кстати использовал частично и вторую часть. То есть убеждение без гипноза.

Ну и официально заявляю, что хочу послушать методику УмНик-а, потому что это действительно Мега полезные знания.

Спасибо сказали: УмНик, Ilja F, Макс

Ilja F

Ilja F


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Омск
Дата регистрации: 25 ноя 2013
Последнее посещение: Сегодня в 10:23
Тем: 1
Сообщений: 258
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 248

Написать личное сообщение
11 апр в 8:45
Виктор и holod по поводу первой способа . Откуда обычный человек знает со скольких сторон ему рассматривать ситуацию . И какой степени должна быть глубина анализа?
А если он влюбленный алень, то ему походу только второй способ с психологом вкатит. Или как?
Master

Master


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Москва
Дата регистрации: 16 сен 2015
Последнее посещение: Сегодня в 2:46
Тем: 1
Сообщений: 178
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 346

Написать личное сообщение
11 апр в 9:16
Цитата
Ну и очевидно, не позволять себе открывать их заново в отношении себя (самурай левел).


Как обезопасить себя от открытия новых не закрытых гештальтов ?
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 33
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 9:47
Тем: 44
Сообщений: 10541
Репутация: 147
Спасибо сказали раз: 10780

Написать личное сообщение
11 апр в 9:55
Глубина самокопания зависит от везения и от убеждений. Чем быстрее ты упрешься в убеждение тем короче будет цепочка.
То есть чем проще вы относитесь к жизни тем проще чистить вас будет. ))
Но это нонсенс, ибо тогда и чистка вам будет не нужна.

Могу сказать что минимум полчаса самокопания нужна будет.


Если совсем коротко, ибо не задумывался над этим вопрос осознано по крайней мере:
Относить к жизни попроще.
Тогда и цеплять вас ситуация будет не настолько.
Как в примере с телефоном. Кому хватит заказать новый вместо брака, а кто то будет разгребать ситуацию.

Спасибо сказали: Volodya, Sandman, Master, Макс, Хойт, Фланкер



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.