LINUX VS Windows,а может MAC OS?

Привет. По поводу Линкса было сказано уже многое, но добавлю и я.

Если уж так хочется посмотреть что это такое, то самый простой, быстрый и удобный способ - Live CD. А именно качаешь дистрибутив, записываешь на болванку, вставляешь в сидюк, перегружаешься и дальше загрузка системы идет не с харда, а с этого самого СД.

Причем грузиться полноценно, где ты сможешь потыкать на все интересующие кнопочки, потестить прилаги, и прочее.

Из дистрибутивов я бы советовал Kubuntu 8.4

kubuntu-kde4-8.04.1-desktop-i386.iso - погугли

Я с тобой спорить не собираюсь, насчет грамотности на форумах - за ней не слежу это тебе не документ. Скажу одно, я знаю товар какой продаю и юзаю его как свой, это моя работа. Насчет ламеров, скажу тебе откровенно, ты загнул. Это консультанты которые проходят раз в три месяца переаттестацию и не просто, а еще и на настройки!!! Ну-ну, давай хоть один тест пришлю, наберешь 80 баллов? Без инета!!! Я же написал, прежде чем спорить почитай историю, просмотри модельный ряд и сразу все поймешь. Игры кстати и на LINUX есть и на МАК, только другого уровня. Apple пришлось отказаться от своих платформ, т. к. недотягивали они до современного железа. И системы их это все равно как Symbian. То же самое, надежные но малосовместимые. Это ты мне говришь iPod поюзай? Я просто им любовался в течении 3х лет, даже продавая в руки не брал.))))))))))) Партии 4 одно и тоже "Перепрошейте систему" терпения уже не хватало 4 партии перепошить!!!! Да и все на голову консультантов. Насчет LINUX, а на сервера их ставят не для работы? Поиграться? Ты знал что пигвинчика даже на ноуты и на компы ставят перед продажей на заводе??? Тоже просто так? Не для домашнего, как ты говоришь, пользования... Между прочим на Висте и на ХР с одним и тем же железом Виста работает быстрее, особенно видно в играх. Виста она жрет просто больше ресурсов компа и поэтому ее надо под свой комп настраивать именно поэтому она у тебя глючит. Поставь FarCry 2 на ноут с интегрированной графикой. Он потянет, но как???? А вот если ты в настройках уберешь тени, эфеекты и т. д. будет уже лучше. Так и с Вистой. Настрой под свой комп и все тип-топ. Хороших дров на висту было мало пол года назад, когда она вышла.

Илья.Будь добр.Ознакомься с Правилами форума.

Все таки мы не на базаре.И поэтому не кидай тут свои "а сам чО?" и прочие понты.Это выглядит крайне невежливо.
Тем более УмНик и Холод не только члены редакции,но и люди давно работающие с компьютерами и компетентные в этой области.Объяснили они нормально.Но ты можешь и дальше играть в "а сам чО?".Или вести диалог.

К нам в город, недавно приезжал "зоопарк". Знаешь, в нем даже были звери! Пара коз, тощий медведь, и питон (весьма потрепанного вида).


Ты удивишься, но многие ставят LINUX именно для этого - поиграться. Автор форума - живой тому пример.
Что касается работы, то работать я себе лучше поставлю Винду. Мне не нужен СЕРВЕР. Мне нужен КОМП для РАБОТЫ. А в этом плане Винда вне конкуренции.


Да, ставят. Потом несчастные купившие этот ноут приходят ко мне, просят снести "эту хрень" и поставить НОРМАЛЬНУЮ систему, в которой можно НОРМАЛЬНО работать.


Знаешь Илья, Виста конечно серьезно грузит систему. Грузит так, что та бедная - еле ворочается. Но в сравнении с тобой Виста, что петушок рядом с экскаватором. Вот кто грузит - так это ты.
...Виста у него работает быстрее, да еще на одном и том же железе... Ну ты и комик... :-)


Лучшая настройка системы - снести на фиг Висту и поставить ХР. И времени меньше потратишь на такую "настройку", и работать будет по любому лучше. Тот же самый FarCry 2...


Просто удивительно. А Майкрософт выпустила отчет о проблемах совместимости драйверов только на днях... Или у них просто Виста на компах стоит, потому так и тормознули? :-)

P.S. Все, дальше нет сил комментировать этот бред... Такая "хорошая" система, что все плюются. Один Илья, получает удовольствие… Короче: клизма, клистир, и постельный режим, пока не протрезвеешь.

--- - Как грамотно написать письмо в саппорт?
- Уважаемые господа! Уже много лет являясь Вашим клиентом, и испытывая чувство глубокой благодарности за отличные программные продукты, я никак не могу понять, какого х...я (далее описание проблемы).

Для справки:
Microsoft опубликовала статистику об уровне неудачных установок драйверов в Vista SP1 - http://www.xakep.ru/post/45966/default.asp

И это еще по данным Microsoft (вряд ли объективным).

Илья, любой образованый человек в любом случае пишет грамотно. А ты своим сообщением показываешь, что ты просто неуч. Безграмотный такой неуч.



Ой, да видел я таких "специалистов" - торговцы из компьютерных магазинчиков. Приходят ко мне периодически устраиваться на работу. Тесты вот у них, сертификаты, а сами балбесы балбесами. В жизни бы не положился на специалиста, который убеждает, что "виста - это круто", а тем более "эпл - кучка неудачников". Тебе такой "неудачи" в этой жизни точно не светит ))))))))



В руках подержать или как мальчик из сервис-центра перепрошивать - это одно, я имел ввиду поюзать как пользователь - походить с ним пару дней, послушать музыку, фильм в самолёте на нём посмотреть, сравнить с остальными mp4-плеерами. Я очень кропотливо отношусь к технике и предпочитаю лучшее, потому что сам связан тесно с IT. Перепробовал много КПК, мобил, плееров, компов, ноутов, фотиков, сравнивал, выбирал, среди плееров+мобил+кпк остановился на iPhone, потому что он наиболее качественно объединяет всё в один девайс. iPod Touch- тоже самое, только без телефона, тоже дома валяется. Лучше плеера я не нашёл. Большой экран, удобное управление, удобная синхронизация, долго работает от батареи, можно много софта разного ставить, мне больше не надо. А ты мыслишь примитивно на уровне торговца - "вот держал в руках, и даже перепрошивал тунцом", дааа, "круууут" )))))) (любой норм юзер умеет перепрошивать, тем более iTunes - стандартная программа по управлению этим устройством, делает это почти автоматически).



Вообще-то на большинство производителей ставят именно винду. А никсы ставят на некоторые компы, в основном, чтобы не включать в стоимость ОС Windows. Практически все, кто покупают такую хрень, сразу же ставят туда самостоятельно винду.



Linux, кстати, даже как серверная технология не факт, что офигенно годится. Вот к примеру, ровно сейчас ты сидишь на сайте, размещённом на сервере, который я с моим админом собирали на платформе FreeBSD (а не *nix). С точки зрения сетевых всех штук, меня всё устраивает, сайт работает хорошо, как и ещё сотня-другая сайтов моих клиентов. Чего не всегда можно сказать о никсах. Ну не очень это хорошая платформа. Есть ньюансы. Но я думаю, у тебя нет таких сертификатов, чтобы это понимать. Поэтому вот эту твою фразу "Спасибо за внимание... Мое мнение ставь Linux." я воспринимаю как флуд. За который, кстати, иногда банят.



Между прочим на Висте и на ХР с одним и тем же железом Виста работает МЕДЛЕННЕЕ. И это факт априори, потому что ресурсов она жрёт как раз таки больше. Может некоторые игры, использующие современные технологии висты и работают быстрее, но факт остаётся фактом - такие типичные и базовые действия, как копирование и перемещение, удаление файлов, скорость установки, классическое юзабилити (вечные запросы на права админа, несовместимость ряда программ, устройств и пр.) - всё это ну настолько медленнее работает, что плеваться хочется и поскорее снести это Г со своего компа.

Как профессиональный разработчик ПО добавлю свое мнение, поскольку приходилось сталкиваться со всеми упомянутыми системами/платформами.

1. LINUX
Приносит удовлетворение, как некий конструктор - поскольку все, что угодно, можно собрать/разобрать, изменить, добавить, убрать, в общем пир для мозгов творческого человека, однако практической ценности все это не имеет. Есть у меня пара знакомых, которые дома пользуются только Linux'ом и с пеной у рта доказывают, что могут все то же самое, что и пользователи Винды... Когда сможешь сделать то же самое - молодец, переходи на следующий уровень: QNX Neutrino 2.0. После чего в любую контору возьмут сисадмином на раз, поскольку тот, кто одолел ЭТО, может настроить все, что угодно.

2. MacOS X
Да, симпатичная. Да, шустрая. Да, у компов Apple есть куча мелких прикольных фишек (типа разъема для зарядки на магнитике). Да, удобная ОС, если нет необходимости заниматься какими-нибудь специфическими вещами, типа профессионального видеомонтажа (хотя кое-кто использует ее и для этого, но мне лично не понравилось - мало возможностей для настроек у стандартных прог, а нестандартных нету =(( ). Проблемы: фиг настроищь, если что-нибудь все-таки сломалось (туго с настройками); очень непривычный интерфейс после Винды; и, самое главное для меня как программиста, средства разработки ПО на порядок (на порядок! слабее, чем у Microsoft.
Кстати, MacOS X 10.4 Jaguar виснет нечасто, зато регулярно; у 10.5 Leopard такой проблемы нет, зато она упорно не видит Windows-сеть.
Мелкими гаджетами не пользуюсь, поэтому про таковые у Apple ничего сказать не могу.

3. Windows Vista
Красивая. Некоторые устройства официально поддерживаются только под ней. Всё, больше плюсов нет.
Одно и то же ПО под Vista работает медленнее, чем под XP. Причем ГОРАЗДО медленнее, а кое-что и вовсе не запускается. Подключить мобильник Nokia через Bluetooth к компу под Vista не удалось =( Причем проблема распространенная (судя по инфе из инета), а решения вообще нет.
Предустановленный на мой Acer антивирус от McAfee, вкупе с системой User Access Control на Vista обеспечивают компу отличную защиту от... пользователя =)) Короче, многих мне удавалось одолеть в своей профессиональной карьере (см. пп. 1,2), но от собственного домашнего компа под Windows Vista я шарахаюсь по углам и стараюсь лишний раз к нему не подходить =)))

Итог, мой выбор для дома - обычный PC под Windows XP. Поскольку ни с одной из проблем, перечисленных в трех пунктах, при таком раскладе сталкиваться не придется.

А. Из доказывающих "с пеной у рта", еще никто и никогда не смог, сделать с помощью Линукса "все то же самое, что и пользователи Винды". Единственное что они могут - сделать что-то подобное, затратив при этом несоизмеримо больше усилий, и получив при этом худший результат, каковой и объявляют якобы "победой над клятой виндой".
Таких людей правильно называть не молодец, а мазохист. А я бы еще добавил: фанатичный-идиот. Одно дело, когда ты хорошо знаешь Линукс и используешь его преимущества по назначению - например, поднимаешь веб-сервер. И совсем другое, когда кто-то доказывает, будто Линукс ничем не хуже Винды, и с успехом может ее заменить. Человек, утверждающий такое, либо плохо знает Линукс, либо поверхностно знаком с Виндовс, либо дилетант и в том и в другом. Ибо ни один профи, ХОРОШО ЗНАЮЩИЙ обе эти системы, НИКОГДА НЕ СКАЖЕТ, БУДТО ОДНА ИЗ НИХ МОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ ДРУГУЮ.
Б. Собственно бункт Б вытекает из пункта А. Я бы остерегся брать ярых линуксоидов на работу в контору. Ибо, как правило, самооценка этих людей намного превосходит их реальные профессиональные навыки. А религиозная вера в "непогрешимый Линукс", приводит к тому, что вместо нормальной настройки нормального ПО в конторе, они занимаются установкой на компы крайне неудобных утилит, которые тормозят работу, и портят кровь коллективу. При этом свой "профессионализм" они подтверждают постоянной настройкой этого барахла (которое регулярно глючит), и таким же постоянным нытьем по поводу "этих тупых пользователей, которые никак не научатся работать на самых правильных программах" (собственно отсюда и пошла легенда о якобы высоком профессионализме поклонников Линукса).
Увы, если человек собрал из металлолома паровоз и говорит будто тот может летать - это еще не значит, будто из него выйдет хороший авиа-инженер.

--- Наш сисадмин - золотая голова и золотые руки.
Еще бы драйвер между ними...

Поддерживаю. Собственно, при написании своего абзаца, хотел вложить в него ироничный смысл, но, видимо, не получилось.



Ничего не могу сказать, не сталкивался с таким. Однако, возможно, найти работу сисадмина будет легче, если использовать эту самую легенду о якобы высоком профессионализме поклонников Линукса. Вот, похоже, единственный мотив для установки Linux'а, "чтобы поиграться".

Да, конечно. Но все же вместо легенды о профессиональных навыках, лучше иметь эти самые навыки. Тогда трудностей с работой не будет как факт.

P.S. К сожалению, я неоднократно встречался с админами-линуксоидами, которые буквально сковывали работу коллектива нововведением своих "идей".

В шоке, какая глупость.... во первых, встроенная iMovie позволяет реально быстро и удобно редактировать видео-ролики, во вторых, если её не достаточно, ставим Final Cut Pro и получаем всё что нужно ( http://www.apple.com/ru/finalcutstudio/ )



А я вот разобрался... просто нужно иметь не ручки-крючки



Опять таки чушь. Если не умеешь, то не значит, что на порядок слабее. xCode рулит На MacOs есть такие сильные программы, типа MSOffice, Adobe PhotoShop, NeedForSpeed и пр. и всё отлично работает. Значит всё, что можно накодить на винде, можно накодить и в MacOS. Всё в порядке



Всё по дефолту, MacOS отлично видит Винду. Как и наоборот.

Извини, Владимир, не убедил =) Я не стану спорить с тем, что быстро и удобно - это именно на Маке. Тем не менее, для полной свободы в реализации замыслов мне всегда были нужны такие достаточно редкие вещи, как возможность параметризовать любую property видео или аудио дорожки по timeline; тонкие настройки самого видеопотока, например, параметры de-interlace фильтра и так далее; с точностью до пикселя установить положение дорожки в 3D-пространстве и его изменение со временем; etc. В Sony Vegas это все есть, а в Final Cut Pro, насколько можно судить по демкам (кстати, спасибо за ссылку =) ) - нет.



ОК. Тогда несколько "животрепещущих" вопросов =) :
1) Как изменить размер шрифта? А то с плохим зрением мелкие буковки читать неудобно, особенно на 13''
2) Как отключить аппаратное ускорение графики? При включенном иногда возникает конфликт с нашими render-решениями.
3) Как отключить автоматический переход в спящий режим при закрывании MacBook? Опять же нужно для работы.

Возможно, ухожу от темы, но именно эти сложности и заставили меня сделать вывод о настройках MacOS, который я написал.



Можно-то оно можно, но какой ценой? Опять же позволю себе позанудствовать и привести конкретные примеры:
1) Подгрузка динамических модулей для отладки. VS2005 делает это автоматически, в xCode 3.0 сначала нужно открыть соответствующий проект. А если их пара десятков?
2) При отладке больших проектов нередко начинают возникать загадочные нарушения работы с памятью, которые уходят только после полной перекомпиляции всего проекта, а это уже минус полчаса времени.
3) В xCode 3.0 breakpoint'ы могут быть установлены только на код, а не на данные. В отличие от Студии.
4) Попросту нет таких ценных вещей, как Call Browser, Exception Control, Next Statement Control. В отличие опять же от Студии.
5) Если возникают вопросы из серии "А как мне...?", то единственный источник информации - developer.apple.com, а найти в нем реально нужную информацию достаточно сложно. В MSDN же все ищется на раз.
6) А вот обратных примеров лично я привести не могу - мне не встречалось в xCode 3.0 ничего такого, чего бы не было в VS2005.

Оно, конечно, все шесть пунктов - чушь, и возникли они просто потому, что я не умею... =)


Тут ничего возразить не могу. Может просто у нас настройки сети такие, но Jaguar и Leopard к ним почему-то по-разному относятся =)

Хех...
ну что сказать умного...
Маки не тестил. Кроме внешнего вида видел оперу на ягуаре и игрался айфоном.
Макбуки прикольные по виду, но дороговаты для меня. было бы лишних тыщ 30 купил бы наверно... а может зажабил бы и купил еще 2 пары ботинок Айфон - в целом понравилось, но для меня крупноват по размеру.

Линуха.... говорят хорошие.... но в душе так запала картинка когда я зашел к другу пиво попить лет 8 назад или 9... а он сидит и пишет-пишет в консоли чегось. А на вопрос чего это с тобой - он ответил, что линукс поставил и щас последние 54 строки это он кнопку Esc на клавиатуре настраивает. Плюс почитал Башорг и мне хватило. Так что если жизнь раком не поставит то линуха не для меня.

Винда.... когда купил ноут долго матерился на висту, искал дрова на ХР, еще матерился... а потом Включил честный режим администратора, а не убожеств которое предлагается изначально и так хорошо стало... Вобщем теперь я висту люблю больше ХР

ЗЫ - если у вас что-то не работает, обратитесь к вашему разработчику, возможно он допустил ошибку в ВАШЕМ ДНК, и производители хреньки которая у вас не работает совсем не виноваты, как и не работающая хренька.

Выбираю какой ноут взять. Вот если возьму Apple, то можно будет ли туда установить помимо MaкOС, еще и XP? Потому что на МакОС игры же не тянут. А также можно ли на МакОС установить эммуляторы для MicrosoftOffice?
А если возьму другой ноут, то будет ли Хакинтош равноценной заменой МакОС? И можно будет ли его установить вместе с тем же XP?

Короче сижу на ХР сп 3, из линукса советую Рубунту остальное фуфел,Мандрива вата тупая

Эти вопросы следует задавать на форуме Мак-пользователей. p.s. Те правки,что ты написал - точно возможны.



Часть из этих пунктов не верна, но суть не в этом. Есть достаточно программеров, которые хорошо умеют работать и на X-Code и им эти пункты просто не нужны. Кому что привычнее, кто в чём лучше разбирается. К примеру, у меня есть тоже ряд претензий в сторону Microsoft Visual C++ , просто потому что я программирую на delphi и я тоже могу такие подобные пункты написать, а ля "1) там нет компонентов 2) тут кнопку в форму тыкнул, а там кучу всего надо прописать, 3) тут в диспетчере объектов вкладку событий открыл и все дела, а там хз что надо родить, чтобы это заработало", могу даже юзая фотик Canon, написать, что в Nikon всё ну просто капец как криво и неудобно, и пр. но это не значит, что это есть на самом деле так. Просто я привык к этому и иное для меня не так удобно. Это не значит, что чужое хуже. Нравится винда - ботай на ней, а мне в apple хорошо ))



Да, легко. Как в режиме загрузки (выбор ОС), так и в режиме виртуализации (в Mac запустить в окне винду, причём работает отлично даже сложный большой софт).



Зачем эмуляторы? Ставь официальный Microsoft Office 2008. Да, как это не странно, но под Mac он есть и даже 2008, а не 2007 как в винде



Нет, потому что MacOS юзает аппаратные ресурсы Apple, на PC компах это будет только эмуляция с соответствующими минусами (скорость, недостаточная совместимость и пр.)

Спасибо сказали: Bart

Хочу тоже от себя добавить. Было время когда прикалывался с линукса. И MAD_dog прошу не высказываться так если ты не работал с другими дистрибутивами. Я имел честь работать практически со всеми дистрибами. Да признаю для Убунту и Рубунту много всего уже скомпелированого и не надо париться при установке, но хочу сказать все это нужно только если ты хаваешь С++. А так ты просто паришь себе мозг. Для обычных людей придуман Винда. Сам пользуюсь виндой и ничего не напрегает.

Собственно, я с этого и начал =) Полагаю, мы, наконец, поняли друг друга =))

То есть на МакОС можно поставить весь тот же софт что и на Винду, а еще если + XP рядом то и игры можно гонять?

На MacOS софт под винду не идёт. Софт можно поставить или в виртуальную машину (ПО - Parallels) или на Винду, которую можно поставить на Apple.