Женский "пикап"

Я заметил, что в современном обществе, в силу раскручиваемости понятия пикапа, девушки стали активно интересоваться темой женского пикапа. Так, с яндекса к нам довольно много заходят по запросу "женский пикап", звонит немало девушек и интересуются, проводим ли мы курсы для девушек по соблазнению парней.
Более активные девушки, например, Жунщина, вообще спокойно размещают по согласованию с редакцией, отчёты о соблазнении парней, число этих отчётов (которые упали мне в ящик), превысило 10, причём почти все являются фастами )) Оно и понятно, девушкам соблазнять гораздо легче (на самом деле, достаточно вообще просто раздеться и приготовить поесть )) Шутка, в которой лишь доля шутки). На проекте Соблазнители Ру, девушки вообще в форуме на равне с парнями - даже в закрытом разделе "VIP fildreports только для Мастеров", я с удивлением обнаруживаю отчёты девушек, которые содержат применение пикаперских техник (и не только на влюбление) в отношении мужчин. Причём, экологичностью там в ряде случаев и не пахнет )) Круто считается, если получилось влюбить в себя чела и не дать ему при этом секса.
Окончание отчёта:



Цель достигнута. Отчёты комментятся девушками и парнями. В Питерских ночных клубах и на вечеринках уже давно встречаются девушки не по наслышке знакомые с пикапом. Такие сами снимают парней, потом их бросают на следующий день или через пару свиданий, когда парень к ней привяжется. При этом могут легко на его глазах циннично начать зажигать с другими парнями. Мы таких привыкли называть простым словом "Блядь". Практика показывает, что число по настоящему преданных девушек в нашем мире существенно сокращается с немалой стремительностью, а ведь понятие преданности является основным при выборе девушек (ну, для меня, по крайней мере, уверен, что и для большинства достойных Мужчин). Очень часто пикаперы сталкиваются с девушками, у которых есть семья, или любимый парень, при этом эти девушки не останавливаются перед тем, чтобы попробовать запретный плод и переспать с пикапером. Часто о наличии парня у девушки, пикапер узнаёт только после секса или начала отношений.

Последний год я старался и всё делал для того, чтобы облагородить понятие пикапа. Я воспринимал его как мужской термин. Потому как считаю, что пикап только для мужчин - это мужская задача - соблазнять, женская - строить отношения и создавать семейный уют. Мужчина - завоеватель, женщина - хранительница очага. Подробнее в статье нашего старшего редактора Умника: Почему женского пикапа не бывает. Я старался облагородить понятие пикапа в силу того, что некоторые крендели, считающие себя крутыми тренерами по пикапу, плодят на своих тренингах полных неадекватов, которые потом творят с девушками полную ахинею. Девушки видят не пикап, а мировозрение пикапа в голове тренера, обучившего этого ТФН-а, который ведёт себя с ней абсолютно неадекватно. Да, есть много особей мужского пола, считающих, что девушек надо коллекционировать, снимать, трахать и выкидывать, что цель пикапа - это просто переспать и бросить. Но это не пикап, это больная составляющая в голове этого псевдо-пикапера. Пикап - это искусство соблазнения, экологичность - неотъемлимая составляющая пикапа - это когда девушке с пикапером всегда хорошо и комфортно. Ведь настоящий соблазнитель - прямой, честный и открытый, уверенный в себе. Ему нечего скрывать. К этому надо стремиться, к красивому соблазнению, чистому, без эгоизма и циннизма. Я благодарен Умнику за то, что он помогает мне модерировать этот форум и ведёт рубрику "Школа Мужества" - потому что это действительно важно, чтобы парень, получающий такой инструмент как пикап, был сам в душе настоящим и достойным Мужчиной. Тогда не будет неадекватов, которые "трахают и бросают", которые коллекционируют девушек для удовлетворения своих комплексов.

Но, вернёмся к теме топика. Как мы видим, женский пикап есть. Спрос породил предложение, и то, что сейчас достаточно много девушек интересуются тем, как можно соблазнить мужчин, как с ними строить отношения, появился термин - женский пикап. Предлагаю участникам форума обсудить это направление и сделать его таким же благородным, каким я стараюсь сделать понятие мужского пикапа. Давайте обсудим, каким должна быть девушка пикапер, что следует делать и как относиться к этому, чтобы это выглядело красиво, а не низко, как у "псевдо-пикаперш", про которых я писал выше - блядей.

Спасибо сказали: Акула, Aser

Соблазняют, да. И техники юзают вполне наши, пикаперские - пытаются установить раппорт, кинестетят, и т.п. Я бы попавшему в такую ситуацию сказал вот что:
Чтобы не получить проблемы, нужно воспитать в себе такое качество, как разборчивость. И в основу этого положить самоуважение. Если ты видишь, что девушка заигрывает с тобой или просто оказывает знаки внимания, для начала задумайся - а достойна ли она тебя. В любом случае - дай девушке возможность себя проявить, не подойдет тебе - просто хорошо проведешь время, подойдет - прекрасно, выстраивай отношения.
Важно дать ей понять, что ты решаешь, куда будут они развиваться. Ты главный. Если перед тобой хорошо замаскировавшаяся стерва (а эти долго не выдерживают и быстро себя проявляют), ты ее обломаешь и она сама отвянет, да еще и зауважает тебя в душе. Если девушка достойна - дай ей шанс доказать, что она серьезно к тебе относится. Поощряй это. Но никогда не выпускай из-под контроля свои чувства. И учи матчасть на нашем сайте
Как-нибудь так.

Действительно уже давно открыто множество психологических курсов для женщин, на которых учат как правильно охмурить мужчину. Многие женщины владеют этим искусством в совершенстве. Но почему же я сказал, что не бывает женского пикапа?

Все очень просто. Женская психология отличается от мужской. И наиболее сильно отличается в вопросах касаемо секса и выбора сексуальных партнеров. Причем отличия эти закладываются уже на уровне самого пола - от рождения. О них говорилось уже достаточно, но если кто-то еще не слышал, то заключаются они в том, что: Женщина моногамна, она ищет одного из многих, а мужчина полигамен - он не ищет, не выбирает, он просто хочет женщин. Вот и получается - что женщина любит мужчину, потому что он любит ее, а мужчина любит женщину, потому что он вообще их любит. Поэтому заинтересовывать для секса, собой мужчину, женщине не нужно. Он уже априори заинтересован. Нет необходимости в женском пикапе - нет и самого пикапа. А что же тогда есть?

Умение расположить к себе человека, втереться к нему в доверие, знание его психологии, лежит в основе всякого пикапа, но сами по себе - эти навыки, пикапом еще не являются. Они универсальны. Их можно использовать и для других целей. Для мошенничества, например. ...Увы, но на горе-курсах женщину целенаправленно учат использовать знание мужской психологии отнюдь не для пикапа, а для манипуляций, для издевательства, для нанесения обид, а наиболее часто, для мошенничества с целью получения от мужчины материальной выгоды - т.е. простого динамо.

Конечно же такое применение навыков в психологии недопустимо. Недопустимо по двум причинам. Во-первых, это бьет по мужчинам. А во-вторых, наносит вред и сами женщинам. Ведь цель всякой женщины состоит в умении выбрать удовлетворяющего ее мужчину, а вот этого как раз ни одна "пикаперша" и не умеет. Не умеет еще и потому, что практически все тренеры на женских курсах не только не учат делать правильный выбор, но и напротив уничтожают даже зачатки такового умения, если они есть в женщине. Ведь там во-первых, женщину настраивают на мужскую модель массового соблазнения. Да и то сказать, только в том плане мужскую модель, что она требует от женщины не быть женщиной. А во-вторых, ненавязчиво и навязчиво прививают мысль, что мужчины все равно все козлы (надо же как-то оправдать и скрыть неумение преподавателей научить относиться к мужчинам нормально), а значит правильное к ним отношение - козлить их по черному.

...Какой бы я хотел видеть девушку-пикапера? Я хотел бы видеть девушку (неважно пикапер она или нет) лишенную вышеперечисленных недостатков и наделенной как можно большим количеством достоинств, которые отличают действительно настоящую женщину. Я не строю себе иллюзий - не жду, что девушка будет пикапить или вести себя как настоящий пикапер (ах, как было бы здорово, если бы в природе существовали женщины согласные на все ради секса :-)). Но так пусть она будет хотя бы настоящей жениной. Пусть будет уверенной в себе (а значит не смотрит на окружающих как на объект вымещения злобы или поднятия за их счет, своего пошатнувшегося самомнения), пусть относится к мужчинам адекватно, будет уметь выбрать того мужчину которого не будет считать козлом (а иначе, какая же она женщина, если не умеет выбрать и удержать такого мужчину). Одним словом пусть она будет вот такой: Идеальная девушка - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=15

А для этого сама женщина должна понимать: Счастливой ее сделает не умение козлить и унижать, а умение выбрать и удержать.

--- Лицо вероятного противника было невероятно противным.

Спасибо сказали: Андрей, badplay

Интересный показатель:
На одном из тренингов была проведена игра
Сначала парни соблазняли девушек (в количестве 13 штук за 2 минуты времени), цель - понравиться ВСЕМ, чтобы тебя пустили в круг. Руками трогать нельзя. С заданием не справился один, и то просто времени не хватило. При этом У КАЖДОГО БЫЛ СВОЙ СПОСОБ. НИ ОДНОГО одинакового способа!!!
А потом девушки соблазняли 13 парней. Цели пройти мимо ряда парней и увести за собой как можно больше парней. ПРОСТО ЗАЦЕПИТЬ ВСЕХ смогла только одна, но у нее не было способа повести за собой всех. Остальные АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫМ СПОСОБОМ пытались соблазнить, но не получалось потянуть более одного. А как хотелось Если бы видели этот способ... Хотя... Фотки есть, надо только забрать...
Вот тебе и различие целей

Именно так и должно было произойти. И как раз потому, что у женщин и мужчин разные цели в сексе. Женщины ищут самца-альфу, а потому им было легко согласиться стать "участницей гарема". Мужчина же может запросто потерять интерес к девушке, если она уже занята, так как шансы иметь потомство от уже занятой девушки, минимальны.

Что касается того, что методы девушек, по сравнению с методами парней, были примитивны, то очевидно, что женщина не сможет на равных конкурировать с мужчиной в исконно мужской области - области соблазнения.

--- Знакомится сперматозоид с яйцеклеткой:
- Мне через такое пришлось пройти...

Женщина вообще не должна стремиться конкурировать с мужчиной в чём либо...

Спасибо сказали: HoLoD, BurN, Беркут

Если цель женского пикапа - научиться правильно строить отношения, не унижая парней и не делая их тряпочками, это даже хорошо. А если это наука для динам, то не заслуживает одобрения.
Ведь добиться любви парня, чтобы причинять ему боль - не то, чем должна владеть нормальная девушка.

Если бы куры летали на Луну, то это было бы здорово. Ракет бы не понадобилось, запряг и полетел... Только вот беда - не летают куры на Луну.

...Поверь, никогда из того что называют женским пикапом, ничего толкового не выйдет, ибо женская психика, мышление и сексуальные приоритеты, настолько радикально отличаются от мужских, что семя знания пикапа упав на эту почву даст только гнилой плод. Это как все равно из мужчины делать домохозяйку. И домохозяйки не выйдет, и мужчины не останется - а получится нечто невразумительное, аморфное, неинтересное, вызывающее только чувство брезгливости.

Чему нужно учить женщин - так это женским наукам. Тому как быть женщиной, как использовать и развивать то, что есть в женщине лучшего и полезного. Вот что надо. А если все силы бросить на развитие того чего нет, и никогда не было, то и то, что есть, атрофируется и нового не появится.

--- Это же просто прореха на человечестве....

Я это имею в виду. Учить тому, кто должен быть хранительницей очага, понимание того, кто сильный пол. Только, пожалуй, это задача не "женского пикапа", а семейного воспитания.

Holod, дорогой,
а тебе не кажется что просто некрасиво вытаскивать информацию с закрытого раздела чужого форума,
да еще и ВЫРЫВАТЬ ИЗ КОНТЕКСТА отдельные фразы.

В той истории человек своим поведением заслужил небольшую порцию страданий. Жаль, что мужская солидарность помешала тебе увидеть полную картину, а там ведь все было написано. Его поведение было недопустимым в начале, в продолжении меньше. А в конце ты итог сам озвучил.

Так что было неэкологично?
Ты где-то увидел фразу, в которой я ОБМАНЫВАЛА человека?
Я вводила его в заблуждение демонстрацией качеств, которых у меня нет??
Или, может быть, я вкрыла его ценности и подстроилась под них самым наглым образом???

Я к чему эти вопросы задала.... Все эти три пункта - киты обучения стратегиям в школах пикапа для мужчин. И зачастую это просто пускание пыли в глаза девушке.

Да, есть масса вариантов поведения с хамами )))) пусть они даже супер крутые и статусные:

1) Не связываться.
Отличная идея. Но чему я смогла бы научиться, если бы просто слила?

2) Заставить уважать женщин (пусть даже только в моем, единичном лице). Используя свои знания. В которых нет ни грамма обмана, введения в заблуждение, НЕТ ПУСТЫХ ОБЕЩАНИЙ секса (как динамо).
И приобрести новые.
Ты ЭТО осуждаешь?

Или что...?


Это ты вообще загнул, просто некрасиво.
Других комментариев и не может быть.

Рискуешь ошибиться Bagira. Holod, достаточно опытный в психологии женщин человек, чтобы какая-то там солидарность влияла на его взгляды. Другие оппоненты также опытны, и молоть чушь только из чувства солидарности не станут. Поэтому, если два опытных математика говорят, что дважды два равно четырем, то это не мужская солидарность, а единодушный правильный ответ. Собственно наша солидарность основывается именно на этом - на единстве взглядов, а не на банальном стадном инстинкте. И пусть женская солидарность не мешает тебе, увидеть данного факта. :-)


Вот ведь какая штука получается... Уважение к женщине воспитывается и формируется с детства. Окружающими, родителями, собственным опытом. Однако вот загвоздка - на вопрос "Кто такая женщина и какими качествами она должна обладать?" разные люди отвечают по разному. Один скажет, что настоящая женщина - это жена и мать, скромная и честная девушка. Другой скажет, что настоящая женщина - это кокотка, роковая красавица, которая пихает острым каблучком мужчину в пах. Кто как воспитан... Соответственно и предмет уважения будет избран разный. Один станет уважать в женщине честность, нежность, постоянство и преданность. Другой будет искать женщин коварных, расчетливых, и сребролюбивых - их он будет уважать и даже бояться.

Поэтому, если хочешь, чтобы тебя уважали как женщину - попробуй понять, какому типу ты соответствуешь, и ищи того, кто с детства был воспитан уважать именно этот тип женщин.

--- Женское начало легко пробуждает мужской конец.

А что столько агрессии? Насколько я понимаю, ты совершенно не в курсе ситуации )))) чтобы так категорично высказываться. Основывая свою тз только на дифирамбамих достоинствам holoda.

...
от УмНик:
Насчет агрессии и прочих претензий - все вопросы к админам и модераторам. Не устраивают админы и модераторы - жалуйтесь в лигу всемирно обиженных админами и модераторами. Если не устраивают последние, то следуйте далее по инстанции. А здесь разводить инсинуации не следует.

Я никак не спалил ни автора отчёта, ни какую либо индивидуальность (телефоны, фотки, ники, имена и пр.). Поэтому я считаю, что никак не нарушил правила закрытого раздела, эта короткая цитата, которую я привёл вообще не является палевом, если тебя зацепило моё отношение к автору отчёта, так и скажи и нефик валить и парить мне, что я нарушил правила закрытого раздела (вообще этот топик не про отчёт, а про женский пикап), так и передай вашему подкаблучнику админу Мастифу (благо он убрал псинку со своей аватары, а то очень был похож на неё. Кстати, я его тоже видел 1 раз, если это вообще хоть как-то отдалённо похоже на пикапера, с такой манерой общаться и болезнью эгоцентризма в запущенной клинической форме, то я цветной телевизор (кстати, не надо путать программиста с пикапером - у него даже отчётов и фастов если и есть то еденицы, но я не видел). - свидетели тому - Фантазёрка и Comanch).

А теперь напишем по делу



Знаешь, желание мести присуще слабым людям Чем бы он там не заслужил плохое отношение к себе, - не понравился, свали, а вот так начинать прикалываться над мальчиком - сродне тому, что вот я сейчас трахну какую нибудь девственницу, влюблю её в себя, а потом тупо неэкологично брошу, только потому, что мне она чем то не понравилась вначале встречи и я решил выдать ей порцию страданий. Я думаю это будет некрасиво



Понимаешь, Багира, если мыслить так примитивно, то действительно тебе не понять Экологичности. Ведь экологичность - это не только честность, а ещё и, к примеру, такие несложные вещи - как доброта, открытость, человечность. Тебе видимо не понять этого, раз ты задаёшь такие вопросы.



Учиться нужно не на этом. На этом парне и с таким отношением, тебе ничему полезному не научиться. Тем более таким образом, как описано в отчёте.



Опять мы видим полный пакет непоняток простых вещей. Багира, ЗАСТАВЛЯТЬ уважать, это из той же серии, что заставлять любить )) Насильно мил не будешь И после того, как авторша отчёта его окончательно продинамит или он устанет ждать, он её будет конкретно ненавидеть, просто ты этого видимо ещё не понимаешь ) Уважение должно приходить само собой, мало того, я тебе скажу, что нормальные люди уважают изначально нормальных людей, уже через пару минут первого общения, когда становится понятен уровень собеседника, мы начинаем уважать достойных людей, и девушек в том числе. А когда вот так используются методы вертихвосток, чтобы вызвать псевдо-уважение, как ты говоришь, заставить уважать женщин, это заблуждение, мы видим, что в нормальных условиях уважения у авторши отчёта не получилось получить (ну в начале же он к ней по сути относился высокомерно), вот она и стала прибегать к другим сомнительным способам.



Я обсуждал в статье понятие женского пикапа, а не отчёт в закрытом разделе. Если ты видела только его, то прочитай заново весь первый пост полностью и постарайся понять мою мысль. А мысль по поводу слова "блядь" была не в отношении автора отчёта (я вообще не перехожу на личности), а в отношении девушек, которые действуют так, как я описал в завершающей части сообщения.

з.ы.

А где ты увидела агрессию? Я понимаю, что у тебя фильтр сознания сейчас настроен на агрессию - неужели данный факт увидели с правильной стороны, а не со стороны поддакивающего сомнительного админа соблазнители ру, какой косяк ) Но мы то настроены на позитивное обсуждение вопроса И вообще, хватит разводить оффтопик про отчёт - отчёт с закрытого раздела я не выкладывал, а выложил абсолютно невинную цитату с него, которая категорически не должна быть причиной псевдо-конфликта которой ты развела на соблазнители ру (ссылка на то, про что я говорю). А если Mastyf повёлся на твою заданную тему и закрыл мне доступ в закрытый раздел, это его дело, в ответ получит только соответствующее отношение.
Твой пост про Умника

меня вообще улыбнул и вызвал сочувствие Фантазии девушек безграничны, но глюки про нервный тик и истерику у Умника не вызываются, наверное, даже амстердамскими грибами )) Истерика, девушка, в таком случае, как раз у тебя )



Вот мы как раз уважение не требуем, это требовать нельзя. Оно само должно появляться. А вот таких, требующих как раз перешагну и не замечу

Спасибо сказали: УмНик, Андрей

HoLoD, ну просто нет слов. Все верно. Особенно там где ты про месть сказал. С моим уважением.

Спасибо сказали: HoLoD

На каждое действие у нас всегда будет противодействие! Кто с мечом к нам придет, тот без него и уйдет.

Женская Сучность и статус псевдо VIP самки делает дело

Чуть меньше года назад я лазил по разным форумам, не регистрируясь. Проводил разведку местности, ища именно тот форум, где с одной стороны работают профессионалы(модераторы,администрация), а с другой - адекватное население. Так, перебрав множество вариантов, пришел к выводу что на тот момент таких форумов не существует: либо непрофессиональная администрация, надевшая на себя маску мегакрутых пикаперов(хотя на деле далеки от этого звания), либо задрoты среди самих участников форума(полные неадекваты, самовлюбленные человечки). И ВСЕМ этим форумам не хватало чего-то... на тот момент я не мог это объяснить самому себе, не мог понять чего именно им не хватает. Потом набрел на соблазнение.ком и... понял, что именно отсутствует на других конкурирующих проектах - правильное понимание пикапа и атмосферика. Правильное отношение и, что не менее важно - обучение, соблазнению (не так как у других: "для галочки" и т.п.). Душевное общение - то, что создает позитивный настрой и желание приходить снова и снова. Видел как на одном из форумов (я не стану говорить на каком) новичку на вопрос такого плана: "я ее люблю, что делать?" отвечали либо "убейсибяапстену", либо давали расклад , но с отношением "на отъибись", причем делали это именно модераторы. Короче, полный аЦЦтой.

Так вот это я к чему, сайту соблазнители.ру надо всего-то начать правильно понимать пикап. Админу проекта (Мастифу) стоит понять, что девушка по определению не может заниматься пикапом. Блудом - да, может. Пикапом - нет. Отсюда следует принять сответствующие меры. Он хочет объединить и научить людей соблазнению, но уже изначально из-за ложного понимания самого предмета обучения его затея обречена на провал: парни ничему не научатся(разве что поступать как отморозки, не используя экологию, в лучшем случае кто-то станет мачо... картонным. Т.е. понты и не более. Будут иметь неправильные установки), а девушки станут бLядьми (вспомним: пикапом девушка заниматься не может по определению, блудом может. блудом по определению занимается только бLядь).

Вот, собственно, результат работы того проекта выражен в поведении Багиры - самолюдие, гордыня, озлобленность. Короче, качества, которые не присущи женщине. Такое присуще стервам, динамам, либо бLядям - "пикапершам", короче . За каждое высказанное мною слово я могу ответить.

Спасибо сказали: УмНик

Вчера весь день не была дома и не смогла присоединиться к обсуждению на Соблазнители.ру. А жаль!
Тему закрыли, а мне есть, что сказать этим людям.
У Багиры нашлась куча зашитников, причем это были люди, видевшие меня и Холода в жизни.
Аргументы у "борцов за справедливость" - самые "умные" и "сильные": Холод не профессионал, потому что был в узких джинсах(!, а у меня, якобы, на лбу написано, что я легкомысленная девушка.
Все эти умные аргументы привела девушка, которая за час общения скурила немеренно сигарет :bee: и материлась при своём парне, а также её парень, претендующий на стильность и при этом не имеющий никакой изюминки и обаяния, которые есть у Холода.

Дорогие Багира и Ко, Холод, в отличие от вас, не опустился до перехода на личности. Тема носит название "Женский пикап", а не "Багира". И если хочется подискутировать, то давайте будем говорить о женском пикапе, как было заявлено в начале темы.
А аргументы в стиле "Холод такой-сякой,потому что у него узкие джинсы" лишь подчеркивает вашу несостоятельность в споре с действительно успешным человеком.

почитал комменты людей с соблазнители.ру... вывод: ни одного стоящего аргумента приведено не было хоть самой багирой, хоть другими оппонентами Холода. Одни лишь язвительные подколы и все. А автор самого конфликта так потом еще и отпедаливать начала, поняв, куда на самом деле гнет ветки. Финал, в принципе, логичен - тему удаляют, каждый останется при своем мнении. Каждый получит то, что заслужил.

Вот-вот. Образец форума, на котором не умеют аргументированно доказать свою точку зрения.