bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Срочная служба в армии: За и Против

АвторСообщение
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
21 июл 2007 в 15:47
Obi Van

Obi Van


Статус: Пользователь
Возраст: 44
Город: Новочеркасск
Дата регистрации: 17 июл 2007
Последнее посещение: 26 ноя 2009 в 11:27
Тем: 1
Сообщений: 22
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 7

Написать личное сообщение
21 июл 2007 в 18:01
Статья понравилась. Автор точно перечисляет то, что происходит в нашем современном российском обществе. Происходит расслоение общества, меняется отношение людей друг к другу. Эти изменения заметны везде, армия является лишь частным случаем. Я вижу это каждый день, в автобусе, когда еду на работу, на дискотеке, на улице в городском парке, да вообще везде. Я совершенно чётко вижу то, насколько некоторые люди стали черствы и жестоки по отношению друг другу. Причём совершенно необосновано. Местами я наблюдаю "закон курятника", который думаю все знают. Помню, когда я читал статью Умника по данной теме, он представлял себе ситуацию аналогично. Виновно общество, а именно то, какие настроения сейчас в нём. Я например в армии не служил. Я отучился в институте, отлично закончил его. Получил лейтенантское звание. Помню как я был месяц на учебных сборах. Очень понравилась обстановка которая была там. Мы находились в расположении в/ч. Т.е мы питались в солдатской столовой, мылись в солдатской бане и т.д. Люди вокруг, это те парни с которыми мы учимся, с которыми мы и так постоянно общаемся. Понравилась эта дисциплина, эти новые задания, эта обстановка. Вспомнился фильм (почему то Звёздный десант), вот под этим впечатлением и служилось для меня например интересно. Мы вечером устраивали соревнования на брусьях, на турнике. Помню в то время я занимался в качалке, классно было потягаться в силе с пацанами с соседних потоков. Иногда на гитаре брынчали. Было множество негативных моментов, когда я например видел как пацаны издевались на своим же одногруппником. Видел злость, какую-то непонятную ненависть. Общались на эти темы, кое-что стало понятно. Понятно, что если ты слаб, то это вызывает у других парней стойкое желание поглумиться. При том при всём, что люди фактически 5 лет варились в одной каше.... У меня было много обязанностей, но и много свобод. Всё это получил благодаря тому, что сразу заявил, что я вот это и это умею. Вообще согласен с мнением в статье, что выделяться всё время не надо. Это вызывает неприязнь у окружающих. Но в нужные моменты это необходимо. Рядом служили парни младше нас, солдаты той части в расположении которой мы были. Конечно же глупо было бы отрицать то, что условия их жизни были суровее. Они раньше вставали, больше получали, вообще даже выглядели они хуже. Помню зашуганые и злые лица. Мы часто общались с ними, делились чем угодно (например, уходя раздали им своё шмотьё). Пацаны в ответ поделились с нами строевыми песнями, с которыми мы маршировали каждый день.
Под срочную службу в силу возраста я уже не попадаю, но знаю точно, что если бы пришлось идти, думаю пошёл. На самом деле если ты стойкий, не конфликтный, дружелюбный, не злобливый человек, то служиться будет нормально. Конечно же это не спасёт от нападок, от унизительных случаев и всего того, что к великому сожалению присутствует в армии, как частном случае нашего общества....
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
21 июл 2007 в 23:13
Цитата
Я совершенно чётко вижу то, насколько некоторые люди стали черствы и жестоки по отношению друг другу.


Не согласен. У тебя плохой фильтр. На самом деле хорошего гораздо больше, чем плохого. В моём окружении покрайней мере, в тех местах, где бываю я и пр.
По остальному всё правильно написал.
Мануэль Калавера

Мануэль Калавера


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 23 мая 2010 в 13:36
Тем: 1
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
24 июл 2007 в 16:21
Буду краток: автору предлагаю заглянуть сюда: http://www.prizyv***************. Там коротко и ясно изложены мнения ряда людей по поводу статьи.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
24 июл 2007 в 18:07
Цитата
Буду краток: автору предлагаю заглянуть сюда: http://www.-----------
. Там коротко и ясно изложены мнения ряда людей по поводу статьи.


Зашел и посмотрел "короткие и ясные мнения". По-моему ничего ясного в них нет. Просто бред типа "ф топку" и все. Без объяснений, без аргументов.

Мне напомнило басню "Мартышка и очки". Прям точь-в-точь: ни}{уя не понимают что к чему, и другим пиzдят что тема баян.

з.ы.: полазил по сайту. Понял, почему мнения о статье ограничены криками "}{уйня!" - весь сайт является местом сбора людей, боящихся службы. А, как правило, кто боится, тот и ведет себя неадекватно. Поковырялся по форуму, там когда кто-нибудь пишет как мазанулся от службы - все кричат "Красавчик, blя! Так их!". Да уж, есть чем "гордиться"... .

з.ы.: мне вот интересно стало: кем вырастут дети тех парней, которые жoпy продадут, лишь бы откосить?
Мануэль Калавера

Мануэль Калавера


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 23 мая 2010 в 13:36
Тем: 1
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
24 июл 2007 в 20:50
Мнения? Хорошо, я выскажу от нашего имени мнение.

Ты упрекаешь меня в том, что я боюсь службы? Да, я признаю: я боюсь службы в армии. И мне не стыдно в этом признаться. Потому что я не хочу, чтобы меня постигла участь Андрея Сычёва, Романа Рудакова, Артёма Казначеева (http://www.prizyvn**********8) и многих других молодых парней. Им в молодые годы сломали жизнь. Они теперь не смогут жить полноценной жизнью, как мы с тобой. А ещё в армии убивают! Причём не враги (мы в настоящее время ни с кем не воюем), а свои же сослуживцы. Деды! Расстреливают из калашей! А в военных прокуратурах их прикрывают. И сажают на один, максимум два года. Ты скажешь, что тебе такие случаи неизвестны? Я специально для для тебя готов покопаться в архивах новостных лент.

Ты утверждаешь, что мы отмазываемся от армии? Или, как ты ещё пишешь, "косим"? Я считаю, что от такой армии не стыдно отмазаться, но стыдно откосить! В моём понимании откосить значит откупиться, дать взятку. А если есть возможность законо не пойти в армию, то стоит воспользоваться такой возможностью. А давать взятку мне зазорно! И жoпy я не продавал! Если другие башляют, то им и говори, что они *цензура* продали. А на нашем форуме ты не найдёшь ни одного человека, который давал взятку!

Но вместе с тем, ты не можешь меня обвинять в неадекватности, т. к. чтобы остаться на гражданке я прошёл гражданскую, военную прокуратуру. Я грамотно шёл к своей цели. И никто не счёл мои действия неадекватными!

По поводу "Красавчик, так их!" Я считаю, что если сотрудники военкомата ведут себя как преступная банда, то вполне можно вправлять им мозги. Только мы используем для этого законные методы, а они работают по беспределу. Ты смотрел "Вести-Москва", где говорили, как студентов-общажников моей родной Бауманки в наручниках взяли в общежитии и потащили на сборный пункт? С парнями тогда обращались, как с какими-то преступниками! Их вывозили со сборного в автобусе лёжа на полу с руками за головой! Разве так должны относиться к выпускникам одного из лучших вызов России?

А ещё тебе известно, что во время призыва отца одного из призывников (Зуева) довели до гипертонического криза? А мою мать - до нервного срыва? Это всё случаи, которые освещались в СМИ, а не придуманные мною!

А ты сам-то служил? Если нет, то удачи тебе в этом! Проведённого мною месяца в части мне вполне хватило!
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 6:08
2Мануэль Калавера:

Цитата
...
А ещё в армии убивают!
...


В России ежедневно происходит 700 пожаров, в которых ежедневно гибнет несколько человек. Еще только в моем городе за вечер происходит несколько убийств. Еще каждый день около 1000 детей в Африке гибнет от голода. В нашей стране за год на дорогах погибает больше человек, чем было застрелено дедами за всю историю нашей армии. А ты вот тут пишешь... .

Про убийства. У нас в городской части толи год назад, толи два назад убили духа-москвича. По иблу щелкнули- -тот скосился. Деду ни*цензура*ово впаяли. Но суть не в этом. Бьют везде. И на улице могли этому же пареньку стукнуть - он бы так же умер. То, что в армии бьют - не повод ее бояться.

Цитата
...
Андрея Сычёва, Романа Рудакова, Артёма Казначеева
...

Вы там че, к лику святых их причислили? Типа мученники за правду и веру? Три фамилии (да пусть хоть 200) морально униженных или покалеченных не являются аргументом бояться армии. Дедовщина? Деды пиzдят духов? Всех били. Ну что? У меня ВСЕ знакомые, кто отслужил вернулись домой живы-здоровы. Служили кто где, в разных уголках России, в разных родах войск. Так же по-началу их напрягали,а потом все нормально стало.


Цитата
Но вместе с тем, ты не можешь меня обвинять в неадекватности, т. к. чтобы остаться на гражданке я прошёл гражданскую, военную прокуратуру. Я грамотно шёл к своей цели. И никто не счёл мои действия неадекватными!

Я писал о неадекватных отзывах на статью. Поспешно одеяло на себя тянешь.

Цитата
...
Их вывозили со сборного в автобусе лёжа на полу с руками за головой! Разве так должны относиться к выпускникам одного из лучших вызов России?
...

Где-то читал за это проишествие. Но, поверь, даже эта безответственность нескольких сотрудников не дает повода выставлять себя неженками. Мол а что так обращаться? Бlять, это жизнь. Всякое бывает. Бывает ни за что везут в отделение, там отпинают почки, вывозят на дорогу и выкидывают из бобика. Бывает забирают ни за что, потом держат в отделении (вот тольтко зачем?) и отпускают. ВСЯКОЕ БЫВАЕТ. Надо уметь держать удар и если что дать в ответ. Не надо только строить из себя хлюпиков-принцесс_на_горошине - а то ведь так и будут всю жизнь драконить. Таких ведь в армии и дрочат больше всех.

Цитата
А ты сам-то служил? Если нет, то удачи тебе в этом! Проведённого мною месяца в части мне вполне хватило!

Нет. Не служил. Но после окончания вуза мне нужно будет отслужить. Меня это ни сколько не смущает.
Max_xxL

Max_xxL


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Нижневартовск
Дата регистрации: 28 апр 2007
Последнее посещение: 27 июн 2011 в 4:31
Тем: 6
Сообщений: 332
Репутация: 12
Спасибо сказали раз: 68

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 8:25
Цитата(Мануэль Калавера @ 25.7.2007, 1:50) [snapback]26412[/snapback]
Ты упрекаешь меня в том, что я боюсь службы? Да, я признаю: я боюсь службы в армии. И мне не стыдно в этом признаться. Потому что я не хочу, чтобы меня постигла участь Андрея Сычёва, Романа Рудакова, Артёма Казначеева (http://www.prizyvnik.ru/forum/index.php?showtopic=4086) и многих других молодых парней. Им в молодые годы сломали жизнь. Они теперь не смогут жить полноценной жизнью, как мы с тобой. А ещё в армии убивают! Причём не враги (мы в настоящее время ни с кем не воюем), а свои же сослуживцы. Деды! Расстреливают из калашей! А в военных прокуратурах их прикрывают. И сажают на один, максимум два года. Ты скажешь, что тебе такие случаи неизвестны? Я специально для для тебя готов покопаться в архивах новостных лент.
А ты сам-то служил? Если нет, то удачи тебе в этом! Проведённого мною месяца в части мне вполне хватило!

Не надо копаться. Хочеш узнать про то как живется в армии спроси у меня. Да служил. Да отгр*цензура*. Да убивали, резали, калечили, доводили до самоубийства и т.д. В мирное время.
Как то недавно прочитал жуткую статью про издевательства "Красный яр - зона выживания", так это про мою любимую учебку, в которой я тоже думал что пиzдец, а оказалось что это еще цветочки.
Ты правильно делаеш что избегаеш службы в армии.
Некуй там ловить слабакам, нытикам и бабам с мужскими именами. Нельзя доверять оружие сосункам которые только и ищут где бы задницу погреть пока другие воюют.
Ни с кем не воюем????
И слава богу!!! А то такие как ты пачками пойдут в плен сдаваться америкосам за гамбургер и соблюдение прав человека. Вы забыли что нас там ВОЕВАТЬ (то есть УБИВАТЬ, КАЛЕЧИТЬ, РЕЗАТЬ, ДРАТЬСЯ)учат! Да называется все это именно так а выглядит и еще страшнее.
Зачем нашей армии солдат который пишет маме : "Мой сержант просто зверь - он отрезал мне палец чтобы я больше, по ошибке, не стрелял из гранатомета по своим и еще он сказал что тебе надо было сделать аборт"
Зачем нашей стране армия???? Дома же лучше! Сдесь всегда есть пиво, жратва и мягкая одежда, а пострелять и в QVAKE можно. А вот когда к тебе домой постучатся пару батальенов чеченов ты себя с удивлением спросиш: "Неужели в нашей Великой стране, все стали такие же Умные и откосили от армии??? Неужели не осталось пару тысяч дебилов которые должны охранять мою драгоценную задницу??? Я же плачу налоги мы же нанимали по контракту целые легионы талибов??? Кто нибудь ПОМОГИТЕ!!!!"
Резюме:
1. Про статистику несчастных случаев уже говорили, так что в армии у тебя больше шансов выжить нежели на гражданке.
2. Нефиг хаить то - что тебя защищает.
3. Хочеш стать мужиком??? Поступай всегда по мужски.
4. Я рад что у меня в жизни была такая обитель опыта как армия.

Спасибо сказали: HoLoD, Незнающий

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 9:14
Цитата
Буду краток: автору предлагаю заглянуть сюда: http://www.prizyv***************. Там коротко и ясно изложены мнения ряда людей по поводу статьи


Буду тоже краток.

1) Меня абсолютно не интересует мнение тряпочек и дохликов, которые КОСЯТ от АРМИИ. Любой нормальный парень идёт в армию и не боится этого. А те, кто КОСЯТ - жалкие сопливики, которые не достойны называться Мужчинами. Я не говорю про человека в целом - человек может быть хороший и с ним можно приятно общаться, но вот конкретно этот момент я считаю унижающим мужское достоинство. Поэтому сообщения на вышеуказанном форуме не являются для меня авторитетом. Слушать сыкунов, которые боятся идти в армию, чтобы им репу не начистили, показывая пальцами на Сычёва, я не собираюсь.

2) Мануэль Калавера, я запрещаю выкладывать ссылки на подобные сайты и ставлю тебе предупреждение за рекламу. Второе предупреждение будет с баном.

Цитата
Да, я признаю: я боюсь службы в армии. И мне не стыдно в этом признаться. Потому что я не хочу, чтобы меня постигла участь Андрея Сычёва, Романа Рудакова, Артёма Казначеева


Нет, ну я ещё могу понять логику людей, которые скажем добились в 18 лет чего то и хотят откупиться, потому что есть ресурсы и есть чем более эффективно занять этот год армии. Но те, кто боятся туда идти потому что не хотят, чтобы их побили, не достойны звания мужчины.

Цитата
Деды! Расстреливают из калашей!


Ну, ты ещё почитай сказки и ужастики, которые тебе юристы расскажут, чтобы запугать и стрясти деньги за отмазку от армии ))
Я не знаю ни одного реального случая в моём пятилетнем опыте военной жизни, что кто-то кого-то расстрелял из калаша. Это нонсенс. Ты послушай новости и посмотри сколько убийств происходит в гражданской жизни (ежедневно) и сравни с еденичными случаями, как какой то психически-больной человек кого-то расстрелял.

Цитата
Ты смотрел "Вести-Москва", где говорили, как студентов-общажников моей родной Бауманки в наручниках взяли в общежитии и потащили на сборный пункт? С парнями тогда обращались, как с какими-то преступниками! Их вывозили со сборного в автобусе лёжа на полу с руками за головой! Разве так должны относиться к выпускникам одного из лучших вызов России?


Ну, так если сами не пришли по повестке, то именно так и нужно вести себя с косарями, которые являются нарушителями, про которых написано в наших законах - "уклонение от воинской обязанности".

Цитата
А ты сам-то служил? Если нет, то удачи тебе в этом! Проведённого мною месяца в части мне вполне хватило!


Кстати, статью писал наш редактор, который сейчас служит в нашей армии и гордится этим (статья написана уже в армии). Находясь в армии, он занимается спортом, развивается, научился ремонтировать технику, он отдаёт свой долг Родине и не напрягается по этому поводу, я с ним иногда созваниваюсь. И тут есть чем гордиться и за что уважать. Кто не верит, могу в ЛС скинуть номер его мобильного - звоните, спрашивайте.

Поясню для таких как ты, Мануэль Калавера, ты сейчас спокойно живёшь, потому что у нашей страны есть Армия. Если бы её не было, то наш народ давно уже был бы в рабстве у какой нить фашистской Германии. Неизвестно, что бы было с миром, если бы у нас не было сейчас ядерного щита, обеспеченного теми же космическими войсками (в которых я служил и горжусь этим) в противовес НАТО. Так вот, Мануэль, не мучает ли тебя совесть, что ты весь ходишь в белом, а есть очередной призыв, который тебя защищает. А ты от такого призыва в свою очередь "законно" откосил, бродя по военным прокуратурам и сопливя видимо что-то типа "мне сержант в чайник дал за то что я заснул в наряде". Ну, про совесть я твою промолчу, так хотя бы не пиши на МУЖСКИХ форумах, что "это круто, что я не ходил в армию, что это престижно", выдавая ссылки на сообщества вот таких косящих и иже с ними, как они дружно "критикуют" статью своими неинформативными сообщениями, подтверждёнными еденичными фактами нашего СМИ (которое аналогично нам втирает про Лолит без комплексов и Дом-2 - это конечно очень "авторитетные" ресурсы). Потому что смотрится это на самом деле жалко. Закосил - вот и сиди тихо.

Подумай, кстати, раз у нас пикаперский сайт, кого девушки будут уважать больше - парня, который был Защитником Родины, и отдал свой долг Отечеству отслужив в рядах ВС, защищая её, девушку, в том числе, или парень, который испугался физической нагрузки и что его там побьют и закосил через юристов с какого-нибудь "Призыву нет"? С кем она будет себя защищённее чувствовать? С парнем, который в случае чего может дать сдачу гопнику в подворотне, или который его испугается и убежит?
Мануэль Калавера

Мануэль Калавера


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 23 мая 2010 в 13:36
Тем: 1
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 9:50
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 12:14) [snapback]26418[/snapback]
...я запрещаю выкладывать ссылки на подобные сайты и ставлю тебе предупреждение за рекламу. Второе предупреждение будет с баном...

Ответная претензия: избирательное цензурирование постов форумчан - явный признак двойных стандартов. Нехорошо, батенька! :blabla:
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 12:14) [snapback]26418[/snapback]
...Нет, ну я ещё могу понять логику людей, которые скажем добились в 18 лет чего то и хотят откупиться...

Вот из-за подобных рассуждений у нас в стране и процветает коррупция.
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 12:14) [snapback]26418[/snapback]
...Ну, так если сами не пришли по повестке, то именно так и нужно вести себя с косарями, которые являются нарушителями, про которых написано в наших законах - "уклонение от воинской обязанности"...

Сразу видно, что ты в этом смысле юридически абсолютно не подкованный человек. Как можно присылать повестку действующим студентам? Тем более в общагу. И без предупреждения заламывать руки и заковывать в наручники. Или ты не осведомлён о случившемся. Тогда не надо влезать в обсуждения того, о чём ты не знаешь. Будешь умнее казаться!
Читай законы! Помогает в жизни!
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 12:14) [snapback]26418[/snapback]
...Подумай, кстати, раз у нас пикаперский сайт, кого девушки будут уважать больше - парня, который был Защитником Родины, и отдал свой долг Отечеству отслужив в рядах ВС, защищая её, девушку, в том числе, или парень, который испугался физической нагрузки и что его там побьют и закосил через юристов с какого-нибудь "Призыву нет"? С кем она будет себя защищённее чувствовать? С парнем, который в случае чего может дать сдачу гопнику в подворотне, или который его испугается и убежит?

А может быть она будет с парнем, который не потратил зря 1.5-2 года (в зависимости от статуса призывника), а добился чего-то за это время на гражданском поприще! Этот вариант тоже реален. Как минимум в случае со мной.

А как бы ты отнёсся к такому повороту событий: Твоя девушка летит в Россию на самолёте из другой страны. Пусть это будет коммандировка или ещё что-то. А пилот самолёта не отвечает на позывные. И главком ПВО ВВС принимает решение сбить этот самолёт. Скажешь, что это нереально? А такое было в 1983 г. и могло бы случиться в 2005 году, когда силы ПВО войсковой части, где я тогда проходил сборы не сбили гражданский самолёт над аэропортом Домодедово только потому, что самолёт-таки ответил за 4 секунды до пуска противовоздушных ракет. И я всё это видел своими глазами.
А вот если таким образом собьют твою девушку на самолёте, ты также будешь пропагантировать святость узаконенного в России рабства - службы по призыву? Подумай над этим!
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 10:25
Цитата
Ответная претензия: избирательное цензурирование постов форумчан - явный признак двойных стандартов. Нехорошо, батенька!


Не заметил двойных стандартов. Не пререкайся с модераторами. Это тебе не свободный форум где каждый пишет, что хочет.

Цитата
И без предупреждения заламывать руки и заковывать в наручники.


Я думаю, что там что-то было другое - не бывает такого, что просто так студенту заламывают руки и одевают наручники. Значит что-то сотворил. Не буду спорить на эту тему, не смотрел ту передачу.

Цитата
как бы ты отнёсся к такому повороту событий: Твоя девушка летит в Россию на самолёте из другой страны. Пусть это будет коммандировка или ещё что-то. А пилот самолёта не отвечает на позывные. И главком ПВО ВВС принимает решение сбить этот самолёт. Скажешь, что это нереально? А такое было в 1983 г. и могло бы случиться в 2005 году, когда силы ПВО войсковой части, где я тогда проходил сборы не сбили гражданский самолёт над аэропортом Домодедово только потому, что самолёт-таки ответил за 4 секунды до пуска противовоздушных ракет. И я всё это видел своими глазами.
А вот если таким образом собьют твою девушку на самолёте, ты также будешь пропагантировать святость узаконенного в России рабства - службы по призыву? Подумай над этим!


Полная чушь. Этот случай еденичен и был более 20 лет назад. Сейчас есть более внятные способы определения типа самолёта, его потенциального вооружения и проч. Самолёты существенно чаще падают в авариях, чем их сбивают. Вообще не слышах случая, как российские ВС сбили гражданский самолёт с пассажирами - это бред. Ты бы ещё привёл случай, когда в прошлом веке американцы чуть не запустили ядерные ракеты, думая, что луна - это российская ракета ))) ВС постоянно совершенствуются и та современная техника, которая есть сейчас, очень профессиональная и именно она обеспечивает мир над твоей головой.
Мануэль Калавера

Мануэль Калавера


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 23 мая 2010 в 13:36
Тем: 1
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 10:40
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 13:25) [snapback]26425[/snapback]
...не бывает такого, что просто так студенту заламывают руки и одевают наручники...

Значите тебе не ведомы методы работы сотрудников военкомата, когда у них горит план по призыву. Видимо, это одна из причин, почему ты пропагандируешь службу в ВС - ты не знаком с работой военной машины изнутри.
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 13:25) [snapback]26425[/snapback]
...Вообще не слышах случая, как российские ВС сбили гражданский самолёт с пассажирами - это бред...

Если ты не слышал о случае в Домодедово - это ещё не значит, что этого не было. А это, между прочим, освещалось как минимум в "Вестях". Специально для тебя откопал в архиве: http://newsru.com/arch/russia/12jul2005/vietnam.html
Повторюсь, это всё было на моих глазах. Во время подготовки к пуску ракет я находился в командном бункере войсковой части, и я всё это видел своими глазами.
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 13:25) [snapback]26425[/snapback]
...ВС постоянно совершенствуются и та современная техника, которая есть сейчас, очень профессиональная и именно она обеспечивает мир над твоей головой.

Повторюсь, тебе не ведома работа военной машины изнутри.

Открою секрет: я сам когда-то хотел идти в армию ещё до сборов. Более того, ради этого я и пошёл на военную кафедру. Но на сборах и при последующей попытке насильственного призыва меня я понял, что нынешняя армия - гнилой остаток от могучей когда-то Советсткой армии. Сейчас наша армия абсолютно не боеспособна.
Но я знаю одно: если (не дай Бог) Россия вступит в войну с какой-либо страной, я тут же пойду добровольцем и применю свои знания, полученные на военной кафедре, на практике.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 11:16
Я не могу понять, что представитель антиармейского сайта нам тут впарить пытается: "типа армия уже не та, парни, не идите туда" или "Я откосил - я заибись! давайте как я!" ?

Такое ощущение, что обитатели того гнилого сайта думают, что армия должна быть спортивно-оздоровительным санаторием. А сайт реально гнилой - зайцы, сидя в своих норках напротив компов, больше жути нагоняют.

Какое на}{уй Домодедово? Какие на}{уй СЫЧкунОВЫ? Какие на}{уй деды с калашами, крошащие молодых бойцов? Какие на}{уй озверевшие работники военкоматов? Ребята, вы ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ!!! Ваше поведение способно вызвать только презрение. И если на гражданке вы ведете себя как гниды, уйобки и *цензура*шники, то какого }{уя вы надеятесь, что вас будут уважать в армии, военкомате и где-нибудь еще? Вы орете: "Права человека, нах!", забывая, что мы начинаемся с нас самих. Ты с твоими правами человека на}{уй никому не нужен, пока кто-нибудь башляет, тебя будут прикрывать с твоими амбициями. А там гдеь прикрытие кончается, и надо бы и самому двигаться - все, приехали. Коро4е, я настоятельно рекомендую вытереть слезы, перестать пенять на других и начать присматривать за собой.
Мануэль Калавера

Мануэль Калавера


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 30 июл 2006
Последнее посещение: 23 мая 2010 в 13:36
Тем: 1
Сообщений: 30
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 16:17
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 14:16) [snapback]26427[/snapback]
...обитатели того гнилого сайта...

Э! ПОЛЕГЧЕ НА ПОВОРОТАХ!!!
Я бы тоже мог назвать текущий сайт гнилым, только это сё пустое голословие. Как в прочем и с твоей стороны.
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 14:16) [snapback]26427[/snapback]
...если на гражданке вы ведете себя как гниды, уйобки и *цензура*шники...

Опять же, попридержи руки с клавы!!! Это не тебе судить, как мы живём. Можно подумать, что твой образ жизни идеален!
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 14:16) [snapback]26427[/snapback]
...Ты с твоими правами человека на}{уй никому не нужен, пока кто-нибудь башляет, тебя будут прикрывать с твоими амбициями...

Вот из-за таких как ты, у нас и нет реально правового государства с высшей силой Конституции!
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 14:16) [snapback]26427[/snapback]
...Коро4е, я настоятельно рекомендую вытереть слезы, перестать пенять на других и начать присматривать за собой.

А кто тебе сказал, что мы плачем? Как раз наоборот, мы стойко боремся за свободу молодых парней.

......... далее удалено..... Модератор: HoLoD
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 18:43
2Мануэль Калавера:
Дружище, спустись на землю. На нашу грешную землю Правовое государство - это идиллия, пока что с таким общественным сознанием. Вот США - вроде и гражданское общество, да и права человека блюдут. Но, что мы видим в итоге - долбойобов, которые стирают кошек в машинках, а потом подают в суд на компанию-производителя, что мол в инструкции не было прописано, что домашних животных стирать нельзя. Есть закон, есть мораль. Так вот, для начала, чтобы создать правовое государство, надо создать нормальное общественное сознание. Вот твое сознание ненормально, т.к. ты КОСИШЬ от своего ГРАЖДАНСКОГО ДОЛГА. И сознание большинства обитателей того сайта тоже. Веришь-нет, но я тоже хочу жить в нормальном обществе, однако, пока оно будет заселено людьми, боящимися выполнять свой гражданский долг, прикрываясь ЗАКОНОМ, забывая МОРАЛЬ - - моя позиция предельно ясна.

Цитата
А кто тебе сказал, что мы плачем? Как раз наоборот, мы стойко боремся за свободу молодых парней.

Ага "Бл*ть, мне пиzды дали! Я на вас в суд подам... тру-ляля, о-па, мазанулся!" -да уж, "стойкости" вам не занимать. Лучше бы с таким рвением шли родину защищать или стойко противостояли дедам в казарме.

Это я все к тому, что в первую очередь отвечать нужно за себя. Вот ты хочешь жить в нормальном правовом обществе - но сам нарушаешь первоочередной аспект - в правовом обществе (чтобы оно не стало обществом аморальных долбойобов) существует нормальное общественное сознание. Ты уже изначально дров наломал, а все пытаешь мне доказать свою правоту, махая ручонками с пеной у рта. Жалей лучше себя, мне твоя жалость не нужна и моим детям тоже. Ладно, продолжай трястись за свою свободу (ведь за откос вроде как статья), трясись дальше чтобы не стать таким как Сычев и Ко., трясись, трясись, трясись...

А мы будем жить широко шагая. Прямо держать голову, нос по ветру, а хвост пистолетом.
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 19:37
Пользователь Мануэль Калавера идёт в бан.

p.s.
Цитата
ты не знаком с работой военной машины изнутри


знаком и намного больше чем ты. Ты прослужил 1 месяц и закосил, а я прослужил 5 лет и очень доволен. Как и все 150 человек моей роты, которые служили со мной. Хотя признаюсь, было пару сопливчиков, типа тебя, которые так же скулили, что в наряды не хотят, косили активно, но у них довольно скоро это прошло.

Цитата
Но я знаю одно: если (не дай Бог) Россия вступит в войну с какой-либо страной, я тут же пойду добровольцем и применю свои знания, полученные на военной кафедре, на практике.


Как ты думаешь, кто из нас лучше будет защищать Родину в таком случае? Я, человек, который 5 лет был в армии, бегал на зарядки каждое утро по 3 километра (сейчас КМС по бегу, благодаря армии), сдавал рукопашный бой, гимнастику, умею на отлично стрелять из пистолета и АКМ, увлекаюсь стрельбой из снайперских винтовок, знаю стратегию и тактику ведения боя, знаю как правильно действовать в взводе по командам "в атаку", "вспышка слева\справа" и пр., умею руководить солдатами и многое другое,

или ты, который закосил через месяц службы? Ты из автомата то умеешь стрелять? а попадать с 200 метров? ты даже в наряде уснёшь на посту первом же, от тебя толку будет ноль целых ноль десятых, только мешаться под ногами будешь ))

Спасибо сказали: Август

Мануэль Калаверa

Мануэль Калаверa


Статус: Гость
Возраст: -
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

25 июл 2007 в 21:03
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 21:43) [snapback]26438[/snapback]
...ведь за откос вроде как статья...

За откос - да, а за отстаивание своих законных прав - полная свобода!
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 22:37) [snapback]26442[/snapback]
Пользователь Мануэль Калавера идёт в бан...

Непонятна причина. Потому что мы расходимся во мнениях? Читай ч. 1 ст. 29 Конституции РФ.
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 22:37) [snapback]26442[/snapback]
...типа тебя, которые так же скулили...

С чего это ты взял, что я скулю? Ещё никто этого за мной не замечал! Я всегда был прямолинеен!
Цитата(HoLoD @ 25.7.2007, 22:37) [snapback]26442[/snapback]
...Как ты думаешь, кто из нас лучше будет защищать Родину в таком случае? Я, человек, который 5 лет был в армии, бегал на зарядки каждое утро по 3 километра (сейчас КМС по бегу, благодаря армии), сдавал рукопашный бой, гимнастику, умею на отлично стрелять из пистолета и АКМ, увлекаюсь стрельбой из снайперских винтовок, знаю стратегию и тактику ведения боя, знаю как правильно действовать в взводе по ко*цензура*м "в атаку", "вспышка слева\справа" и пр., умею руководить солдатами и многое другое,

или ты, который закосил через месяц службы? Ты из автомата то умеешь стрелять? а попадать с 200 метров? ты даже в наряде уснёшь на посту первом же, от тебя толку будет ноль целых ноль десятых, только мешаться под ногами будешь ))

Если ты не знаешь моих возможностей, то ты не можешь обо мне объективно судить! Да, из калаша я стрелять умею! Грошь цена тому офицеру, который не умеет из него стрелять! И попадать так же умею. Меня этому учили, и я периодически оттачиваю этот навык. Так что это спорный вопрос, буду я мешаться под ногами или нет.
И не тебе судить, сколько от меня будет толку!
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 21:47
Вторая учётка Мануэль Калавера идёт второй раз в бан, на этот раз по IP тоже.

Цитата
Читай ч. 1 ст. 29 Конституции РФ


Посмеялся Читай наши правила форума

Цитата
Да, из калаша я стрелять умею! Грошь цена тому офицеру, который не умеет из него стрелять! И попадать так же умею. Меня этому учили, и я периодически оттачиваю этот навык. Так что это спорный вопрос, буду я мешаться под ногами или нет.


) Какой офицер из тебя? Таких как ты, которые учились на военной кафедре, в армии называют "Пиджак". Я таких пиджаков будучи курсантом, учил правильно докладывать старшим офицерам в наряде Это полный ацтой, такие "офицеры" и рядом не стоят с офицерами, которые закончили военную академию.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 22:38
Цитата("Мануэль Калавера"
Буду краток: автору предлагаю заглянуть сюда: http:

Буду краток: предлагаю заглянуть сюда: Об армии, дедовщине, Сычеве, и о нас с вами... - http://www.soblaznenie.spb.ru/articles.php?id=76

Цитата("Мануэль Калавера"
Ты упрекаешь меня в том, что я боюсь службы? Да, я признаю: я боюсь службы в армии. И мне не стыдно в этом признаться. Потому что я не хочу, чтобы меня постигла участь Андрея Сычёва, Романа Рудакова, Артёма Казначеева

Если не хочешь, чтобы тебя чморили в армии, то не будь чморем. Займись самовоспитанием, научись жить по распорядку, и не быть чуханом. Все, и страна не останется без защитников родины, и ты будешь в шоколаде. Иначе тебя все равно будут чморить, только уже не в армии, а дома, на работе, на улице. Вообще по жизни.

Цитата("Мануэль Калавера"
Ты утверждаешь, что мы отмазываемся от армии? Или, как ты ещё пишешь, "косим"? Я считаю, что от такой армии не стыдно отмазаться, но стыдно откосить! В моём понимании откосить значит откупиться, дать взятку. А если есть возможность законо не пойти в армию, то стоит воспользоваться такой возможностью.

Если ты не даун, не преступник, не ссышься по ночам, не религиозный фанатик, короче, если ты нормальный, здоровый парень, то откосить от армии законно, тебе не получится. Придется дурить комиссию, подделывать документы, косить на дурку - короче так или иначе мошенничать и преступать закон.

Цитата("Мануэль Калавера"
А на нашем форуме ты не найдёшь ни одного человека, который давал взятку!

Не бери на себя ответственность за всех. Ты не знаешь их каждого, а потому не можешь точно знать давали ли они взятку, или нет.

Цитата("Мануэль Калавера"
По поводу "Красавчик, так их!" Я считаю, что если сотрудники военкомата ведут себя как преступная банда, то вполне можно вправлять им мозги.

Ты ошибаешься. Оправдывать свои гадкие поступки тем, что кто-то другой тоже нагадил нельзя. Каждый отвечает за свои гадости сам. Это называется личная ответственность. Если работник военкомата преступил закон - он виновен. Если же закон преступил ты - то виновен ты, а не "ктототам".

Цитата("Мануэль Калавера"
А ещё тебе известно, что во время призыва отца одного из призывников (Зуева) довели до гипертонического криза? А мою мать - до нервного срыва?

А ты уверен, что их довели работники военкомата, а не ваш сайт, с вашими страшилками и ужасными рассказами об армии? Свою ответственность за то, что в обществе растет страх перед армией ты не осознаешь?

Цитата("Мануэль Калавера"
Это всё случаи, которые освещались в СМИ, а не придуманные мною!

Ответь мне на такой вопрос. Если в армии есть дедовщина, то что нужно делать, бороться с дедовщиной или с армией? И как быть с необходимостью защищать страну? Ведь если все защитники, подобно тебе сбегут в кусты, то вместо нашего российского деда, придет НАТОвец, и тогда дедовщина покажется тебе сущей мелочью.

Цитата("Мануэль Калавера"
с парнем, который не потратил зря 1.5-2 года (в зависимости от статуса призывника), а добился чего-то за это время на гражданском поприще! Этот вариант тоже реален. Как минимум в случае со мной.

Замечательно, если ты добьешься "чего-то" на гражданском поприще. Но разве ты бы не добился того же, если бы отслужил срочную? И чего ты и мы, добьемся на гражданском поприще, если все откосят и страна останется без защитников родины? Такой вариант ты не рассматривал?

Цитата("Мануэль Калавера"
А как бы ты отнёсся к такому повороту событий: Твоя девушка летит в Россию на самолёте из другой страны. Пусть это будет коммандировка или ещё что-то. А пилот самолёта не отвечает на позывные. И главком ПВО ВВС принимает решение сбить этот самолёт.

И что ты предлагаешь? Распустить ПВО? Пусть летают все кому не лень? А если к тебе домой прилетит НАТОвский бомбардировщик с ядерными бомбами? Как бы ты отнёсся к такому повороту событий?

Цитата("Мануэль Калавера"
пропагантировать святость узаконенного в России рабства - службы по призыву?

Служба в армии не рабство, а долг гражданина Российской Федерации. Долг. Рабство - это когда ты ничего никому не должен, но тебя палкой заставляют что-то делать. Подумай над этим!

Цитата("Мануэль Калавера"
Но я знаю одно: если (не дай Бог) Россия вступит в войну с какой-либо страной, я тут же пойду добровольцем и применю свои знания, полученные на военной кафедре, на практике.

Замечательно. Только если никто не будет служить в армии, то все на что вы будете способны - применять свои знания, полученные на военной кафедре. Т.е. среди вас не будет ни пехотинцев, ни десантников, ни танкистов, ни летчиков... Как и чем вы с врагом будете воевать, авторучкой?

Цитата("Мануэль Калавера"
Цитата(Siegfeuer @ 25.7.2007, 21:43)
...ведь за откос вроде как статья...

За откос - да, а за отстаивание своих законных прав - полная свобода!

Если все защитники разбегутся под мамины юбки, то не будет уже у вас ни страны, ни конституции, ни прав, ни свободы. Подумай над этим.

Цитата("Мануэль Калавера"
Да, из калаша я стрелять умею! Грошь цена тому офицеру, который не умеет из него стрелять! И попадать так же умею. Меня этому учили, и я периодически оттачиваю этот навык. Так что это спорный вопрос, буду я мешаться под ногами или нет.

Из алаша ты стрелять умеешь. Но ты не умеешь воевать, соблюдать дисциплину, элементарно жить в казарме (а война это ведь еще и быт). Какой же из тебя будет солдат? Отвечу - херовый из тебя будет солдат. Не умеющий преодолевать трудности. Тебе в атаку скажут идти. А ты начнешь права качать, я, мол, человек, а там стреляют, это плохо отразится на моем здоровье... Пипец стране, у которой будут такие солдаты.

--- Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую. Наполеон
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
25 июл 2007 в 22:56
Цитата
Служба в армии не рабство, а долг гражданина Российской Федерации


А он этого просто не понимает. Он не понимает, что он, живя в мире и под защитой, что его девушка и мама под защитой, обязан этому Армии, которая его защищает. И поэтому отсюда и долг - тоже потратить год своей жизни на защиту Отечества. Он этого просто тупо не осознаёт. Он даже не понимает наверное, что 23 февраля на то и есть - День Защитника, день людей, который защищают нашу Родину. Для него это просто видимо день, когда девочки должны дарить ему подарки, потому что у него член между ног болтается как определяющий половой признак.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.