bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Три кита успешного прогруза

АвторСообщение
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 8:15
:umnik:

ТРИ КИТА УСПЕШНОГО ПРОГРУЗА

:umnik:

Любой прогруз ставит себе целью желаемое внушение объекту. Дабы избежать всяких нудных научных терминов и прочих умных слов на сколько это возможно, я опишу три основных правила составления и применения успешного внушения на человеческом языке.

Кит первый – притворись хорошим
Перед тем, как делать внушение необходимо подготовить объект к восприятию речи, настроить его на нужный лад. Другими словами – захватить внимание. Это можно сделать множеством способов, все зависит от конкретной ситуации. Мало того, желательно снять критическую оценку и скептическое отношение. Для этого существуют приемы аттракции: подстройка (мимика, жесты, поза, речь и др.), улыбка. Короче, нужен раппорт.

Кит второй - гони пургу
Не в прямом смысле этого слова. Когда захват внимания произведен успешно и объект готов принимать информацию – нам нужно ввести его в транс. Для этого юзаем забалтывание (используется в трехспиралке) то же что и БГ (Бредогенератор). Плюс метод разрыва шаблона и отрицательных конструкций. Я люблю комбинировать эти методы в купе с различными «аксиомами», т.е. с неоспоримыми утверждениями, и юзая логические тупики. Суть в том, чтобы вызвать у объекта погружение в самого себя, запутать сознание, открыв путь к подсознанию.

Кит третий - делай четче
А здесь все как раз наоборот – внушение должно быть максимально лаконичным, четким, внятным. Подсознание должно получить точную команду к выполнению.

Итак, для успешного прогруза нам надо:
1) Захватить внимание, притворившись хорошим
2) Запутать сознание, нагнав пурги
3) Дать точную команду

Примеры ловушек сознания:

«Курить буду, но пить не брошу» - очень действенная фраза. Помню, как с другом зашли в какой-то магаз, он увидел майку с такой надписью и просто вошел в ступор. Я видел, как его конкретно заклинило. Секунды три он пытался вкурить смысл написанного, потом вернулся в нормальное состояние.

«Давай так, либо ты будешь откровенен (откровенна), либо поговорим начистоту.» - обожаю. Логический тупик. Иллюзия выбора. Прикол в том, что пока человек догоняет, что его найобывают – можно ставить команду. Сразу же вспоминаю случай, когда забыл о назначенном свидании с девчонкой и поехал водку с друзьями есть. Конечно, она расстроилась, и в конце-концов настал момент «разбора полетов». Договорились о встрече. Первой моей фразой был этот прогон. Во-первых: произошел разрыв шаблона (т.к. я на нее наехал, а она ожидала оправданий с моей стороны), а во-вторых ее начала вводить в ступор эта постановка предложения. Я сразу засек это и следующей моей фразой была: «ВЕРЬ МНЕ» - внушение. Потом когда она уже отошла от переклина (3-4 секунды), я начал мазать, что типа у друга были проблемы и я срочно уехал ему помогать, а позвонить мол не мог – сотик сел. Через десять минут этот инцидент был исчерпан, а вопрос закрыт навсегда. :-)

«Между первой и второй - наливай еще одну!» :lol: - из разряда шуток. Настраивает вечеринку на нужный лад веселья.

«А сейчас я задам тебе сладко-красный вопрос» - мегатема! Человек начинает представлять как может выглядеть красный вопрос, да еще если он сладкий на вкус. Вгоняет конкретно. Пробовал многократно – действует прикольно. Эффект еще лучше, когда мы знаем предпочтение человека о вкусах (горькое, соленое, кислое сладкое), и о цветовых пристрастиях. Тут можно комбинировать как угодно: горько-черный, желто-соленый, слабо-кисло-синий и т.п. Можно также сказать: «Представь себе кисло-зеленого пингвина» или «А я недавно видел круглый квадрат». Короче, суть в том, чтобы заставить активно работать воображение объекта. Совмещаем несовместимое – получаем ступор сознания.

З.ы.: Вообще таких ловушек огромное множество, я лишь продемонстрировал самые банальные. И о прогрузах можно писать много и долго, главное - усвоить стержень и жечь, жечь, жечь...

Спасибо сказали: Александр_Урал, CuriousBrain, Почувствуй силу, Mystikal, John, N i k a t, Жизнепоглатитель, mefodis, JameS, Андрюша

Почувствуй силу

Почувствуй силу


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Нижний Новгород
Дата регистрации: 13 мая 2007
Последнее посещение: 16 авг 2009 в 8:16
Тем: 5
Сообщений: 73
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 17

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 8:33
Молоток! Всё отлично расписал! Раньше для прогруза просто использовал бредогенератор, рассказывая всё так, с такой интонацией, чтоб деваха расслабилась... Старался таким образом в транс вогнать... После твоего поста, мои знания серьёзно пополнились... Теперь задача вогнать в транс становится намного проще
«Курить буду, но пить не брошу» - хоть я не пью(выпиваю конечно ) и некурю, т.к. спортивный режим обязывает, но эта фраза реально ввела меня в ступор секунды на 2- полная на#бка мозга... Отлично действует... Обязательно буду юзать такие фишки )))
Может тебе статью написать по этому поводу, немного углубившись в тему и дав примеры, не "банальных", как ты говоришь, фраз, а чего-нибудь посложнее. Я думаю, пригодится всем... Хотя смысл всего ты и так хорошо расписал. Принцип построения фраз понятен. Сегодня же поэксперементирую Respect!
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 9:11
2Почувствуй силу:
Как появится лишнее время, так что-нибудь накатаю. Просто все, что выходит за пределы банального - требует детального описания.

А фразу "курить буду, но пить не брошу", можно использовать, допустим, так:
Вспоминаю жгучие школьные годы! Во время было! А еще свой класс. У меня там был друг, который любил на переменах посмолить. За это его постоянно напряли учителя, а он отшучивался: "Курить буду, но пить не брошу". Так вот однаждымы мы с этим парнем...

(кто понял, что это начало трехспиралки с приемом забалтывания и ловушкой сознания - молодец).
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 13:18
Цитата(Siegfeuer @ 27-05-2007, 14:11) [snapback]25045[/snapback]
Вспоминаю жгучие школьные годы! Во время было! А еще свой класс. У меня там был друг, который любил на переменах посмолить. За это его постоянно напряли учителя, а он отшучивался: "Курить буду, но пить не брошу". Так вот однаждымы мы с этим парнем...

Вспоминаю жгучие школьные годы! Во время было! А еще свой класс. У меня там был друг, который любил на переменах посмолить. За это его постоянно напряли учителя, а он отшучивался: "Курить буду, но пить не брошу" А ТЫ БРОСЬ (АМ на нее/него). Так вот однаждымы мы с этим парнем...

логически законченое трансование. в этом случае ты делаешь внушение, а не прсто трансуешь!
Sepiaa

Sepiaa


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 19 фев 2007
Последнее посещение: 22 июл 2007 в 16:59
Тем: 2
Сообщений: 37
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 3

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 17:04
..Сеня в разговре с подругой я на автомате выдал такую фразу: "Вот, клубни клубястые, все свои клубные мозги по клубам то и выклубили!)))" ( это я насчёт ребят которые любят "клубится"..есть у неё такой "бойфренд"...Потом дома вспомнил и подумал...Можно ли после этой фразы прогрузить и вообще является ли это приёмом забалтывания?.Сильна ли эта раза?
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
27 мая 2007 в 17:31
2Orkinus:
Ту цепь можно как продолжить, так и замять. Если выбираем второй вариант - надо делать внушение - как продолжил ты. (сама фраза о куреве таковым не является).
Max_xxL

Max_xxL


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Нижневартовск
Дата регистрации: 28 апр 2007
Последнее посещение: 27 июн 2011 в 4:31
Тем: 6
Сообщений: 332
Репутация: 12
Спасибо сказали раз: 68

Написать личное сообщение
28 мая 2007 в 5:07
Тема рульная так что давайте пополним ее своими домашними заготовками.
Вот мой вклад:

Если сверху посмотреть
То сбоку кажется
Что снизу ничего не видно.

Хочеш похудеть???
Спроси меня с кем????

Как насчет переспать с пододеяльником????

Ты такая класная!!! Я аж проголодался (ТЫ ТОЖЕ ХОЧЕШ )

Ну и погодка.... То в жар бросает то ветер в голове (девченки юбки задирают..... ПОЕХАЛИ КО МНЕ )
Aficionado

Aficionado


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Орел
Дата регистрации: 2 янв 2007
Последнее посещение: 24 авг 2008 в 15:03
Тем: 5
Сообщений: 53
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 13

Написать личное сообщение
28 мая 2007 в 20:13
термоядерная тема:

да неееет, оно-то да, оно-то конечно, оно бы не было бы что-нибудь, а вот, случись что, вот оно и пожалуйста!..

(важно говорить это с серьёзной рожей и убедительной интонацией)

Спасибо сказали: Mystikal

Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
29 мая 2007 в 7:54
Цитата(Aficionado @ 29-05-2007, 01:13) [snapback]25072[/snapback]
термоядерная тема:

да неееет, оно-то да, оно-то конечно, оно бы не было бы что-нибудь, а вот, случись что, вот оно и пожалуйста!..

(важно говорить это с серьёзной рожей и убедительной интонацией)

аааа!!! ну конечно ежели... но все же... что косательно то и относительно... и никогда не бывает так что бы что нибудь да и было... а случись это что, вот тебе и пожалуйста =)))
Max_xxL

Max_xxL


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Нижневартовск
Дата регистрации: 28 апр 2007
Последнее посещение: 27 июн 2011 в 4:31
Тем: 6
Сообщений: 332
Репутация: 12
Спасибо сказали раз: 68

Написать личное сообщение
29 мая 2007 в 8:26
Цитата(Orkinus @ 29-05-2007, 12:54) [snapback]25090[/snapback]
аааа!!! ну конечно ежели... но все же... что косательно то и относительно... и никогда не бывает так что бы что нибудь да и было... а случись это что, вот тебе и пожалуйста =)))

Это и все????
Я если честно ожидал услышать немного больше.
Что скажут наши ГуРу ???? Умник я думаю тебе есть что добавить.
Sex Instructor

Sex Instructor


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 27 сен 2005
Последнее посещение: 9 дек 2010 в 16:10
Тем: 9
Сообщений: 327
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 12

Написать личное сообщение
31 мая 2007 в 18:40
Цитата(Aficionado @ 28-05-2007, 23:13) [snapback]25072[/snapback]
термоядерная тема:

да неееет, оно-то да, оно-то конечно, оно бы не было бы что-нибудь, а вот, случись что, вот оно и пожалуйста!..

(важно говорить это с серьёзной рожей и убедительной интонацией)

Это больше похоже на монолог Башмачника из "Шинели" Гоголя))))
Aficionado

Aficionado


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Орел
Дата регистрации: 2 янв 2007
Последнее посещение: 24 авг 2008 в 15:03
Тем: 5
Сообщений: 53
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 13

Написать личное сообщение
31 мая 2007 в 22:31
да, но если вдруг сказать это во время серьёзного разговора, то эффект 100% - мозг вырубается на пару сек.
(проверял, при чём в ступор вошла не только девочка, но и 2 товарища =)

смысл ловушек сознания - говорим их в такие моменты, когда мозг девочки СОСРЕДОТОЧЕН и СЕРЬЁЗНО ВОСПРИНИМАЕТ твои слова. Тогда будет эффект. А если сказать это просто так в отрыве от разговора, конечно, ничего не получится
ValmoN

ValmoN


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2008
Последнее посещение: 7 фев 2008 в 0:45
Тем: 1
Сообщений: 6
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
24 янв 2008 в 1:48
Мега термоядерная тема. Не буду говорить, что я придумал. Нет. Девочка накуренная написала. Иногда такие люди, как оказалось, очь полезны. Вот сопсна и тема:

калампуцкать перекаламбилировачнуйу карталоху!
мне в агенте эта фраза вырвала мозг. если это тоже с серьезным лицом отжечь девке, крышу отвинтит четко!
Dauthi

Dauthi


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 9 ноя 2007
Последнее посещение: 31 авг 2010 в 20:12
Тем: 30
Сообщений: 599
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 78

Написать личное сообщение
24 янв 2008 в 6:31
Ребят, давайте жить честно уж трактаты фидо Огурцова я дюмаю стоит копирайтить... Это то с чего очень многие начинали.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
24 янв 2008 в 10:16
ты про "копирайтить" кому пишешь?

Если мне, то мой ответ:

все что написано в первом посте - полностью переработано мной. Естественно, использовалась РАЗНАЯ литература (я даже перечислить не смогу, т.к. давно написано - это раз; использовалось ОЧЕНЬ много инет-ресурсов - это два. ПЛЮС опыт РАЗНЫХ людей, в том числе и лично мой. Если написанное мной имеет прямой ВИДИМЫЙ плагиат к уважаемому С. Огурцову, то могу заверить - это НЕ ПЛАГИАТ, а случайное совпадение, не более. Это чтиво имеет отношение к МНОГИМ авторам книг по НЛП, участникам форумов, моим знакомым, прочим людям и просто к жизненным обстоятельствам.

иными словами - это подборка, не претендующая даже на статью.

з.ы.: плюс если ты уж так борешься за право авторства, то давай уж петь под гитару только собственные песни. А? Будь проще. еще раз: текст писался от и до собственноручно мной, инфа почерпнута из множества источников. То, что выкладывают сюда участники форума - это хорошее дополнение. Собираем инфу в одной теме. Все нормально.
Dauthi

Dauthi


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 9 ноя 2007
Последнее посещение: 31 авг 2010 в 20:12
Тем: 30
Сообщений: 599
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 78

Написать личное сообщение
25 янв 2008 в 14:32
Это не наезд. Просто я на днях как раз перечитал нарезку фидо и очень многое почти слово в слово
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
26 янв 2008 в 7:17
скинь мне фидо в лс, тоже почитаю.

Это я к тому, что когда пишешь "Давайте жить честно", то подразумеваешь что кто-то совершил обман, а потом еще говоришь, что это не наезд. Честно ли в наглую отрицать то, что сделал (если уж о честности речь)?

Вот когда я "контрл-в" напихаю текста из первоисточника, а после напишу "Дабы избежать всяких нудных научных терминов и прочих умных слов на сколько это возможно, я опишу (...) на человеческом языке. ", тогда смело напоминай о копирайтах.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 12:57
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
26 янв 2008 в 10:22
Итак, народ завязывайте спор.
Dauthi, если кричишь что кто-то страдает копирайтом, то выложи первоисточник для сравнение. А не говори, мол, я читал и это так. Выложи его суда и покажи где схожести.

P.S. Спор закончен.
Willy

Willy


Статус: Пикапер
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 26 июн 2007
Последнее посещение: 20 апр 2020 в 1:13
Тем: 18
Сообщений: 642
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 120

Написать личное сообщение
26 янв 2008 в 21:10
Dauthi, и я тоже хочу почитать. Закинь весь текст из фидо в текстовый документ и прикрепи к сообщению. Думаю, многим интересно будет почитать. Кто захочет, скачает.
Хомяк

Хомяк


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Москва
Дата регистрации: 28 фев 2009
Последнее посещение: 1 дек 2009 в 14:31
Тем: 2
Сообщений: 63
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 5

Написать личное сообщение
6 апр 2009 в 19:58
"А ты когда маленькая была, тебе сколько лет было?"
"Подскажите где находится цыганское посольство" (с)перто из далекого детства))

Спасибо сказали: Siegfeuer



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.