bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

The Game

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 8:01
Цитата("sunny_d"
Кстати видел видео со Стайлом на ютюбе в какойто бабской передаче. И Лиза там была (твердая девятка с плюсом).

Может Умник в чем-то преувеличивает

Я как-то видел Ксению Собчак ведущей телевизионного шоу по каналу "Россия". Внешне и по поведению Ксюша выглядела на твердую девятку.
Если не видеть ее в жизни (без макияжа, и оператора), а также в естественной среде обитания, то перед нами предстанет не звезда, а отвратительная по характеру, и не очень симпатичная внешне - стерва. Но если не знать и не общаться, а узреть ее первый раз - вот так, с телеэкрана, то запросто будешь в восторге.
...
Парни, имейте в виду, что я на девушек смотрю несколько под иным углом, чем это делает большинство из вас. Девушки любят говорить, что им нужно, чтобы парень их не только хотел, как сексуальный объект, но и любил их как личность, чувствовал их душу. Так вот я кроме того что безусловно оцениваю девушку внешне (как это сделал sunny_d), еще стараюсь понять ее внутренний мир. И когда я сказал, что Лиза - далека от совершенства, я имел в виду, что к этим красивым ногам неплохо бы еще иметь красивый внутренний мир и женственный характер. Поверьте - это очень важно, когда твоя девушка женственна. А если она припирается обдолбленной в жопу под утро с какой-то левой пьянки, и кидается тебе на грудь, попутно хвастаясь, что в ходе этой пьянки, к ней все приставали, то такая сцена может возбудить лишь лоха вроде Стайла. Стайл описывает этот эпизод с восторгом полного идиота. Вы только вдумайтесь: Пьяная и вульгарная баба лезет к нему в постель, попутно давая понять, что он лох, а Стайл... радуется! Вот, мол, какая у меня крутая девушка. К ней, видите ли, все пристают, и это греет мое самолюбие... Ей Богу, какое-то инфантильное понимание женщин и ситуации. Ему что, больше гордиться нечем, как тем фактом, что его баба напилась, вела себя вызывающе, и к ней приставала толпа мужиков? Да пусть даже, внешняя оболочка этой бабы будет выглядеть на, как сказал sunny_d, "твердую девятку с плюсом". Что с того? Любая девушка, для того чтобы я ее захотел, должна выглядеть презентабельно. Это даже не обсуждается. Но для того, чтобы я захотел ее не просто трахнуть, а общаться с ней, жить с ней, доверяться ей - одной красоты мало. Ибо, как говорит мудрая русская пословица: Красота до вечера, а доброта навек.

Цитата("sunny_d"
Я лично вижу пикап как некий этап, навык. Который занимает лишь часть жизни, делает свой вклад в формирование мировоззрения... Это как Армия - кто-то отслужил 2 года и ушел на гражданку, а кто-то остается до самой старости.

Не очень удачное сравнение. Да, пикап навык, но не школа жизни, а полезное умение, помогающее выжить. Просто каждый из нас стремится к самореализации. И к успеху. Вряд ли кто-то из парней не желал бы иметь успех у противоположного пола. И пикап в этом отлично помогает. Все гуру пикапа как один говорят о том, что пикап изменил их жизнь в лучшую сторону. Тот же Стайл где-то вспоминает о том, как на негнущихся ногах начинал знакомиться с девушками. Разве плохо, что с помощью пикапа он избавился от этой дрожи в ногах? И в частности, даже не смотря на то, что Стайл полностью затупил с Лизой, обратила бы она на него внимание, если бы он перед этим не делал все профессионально, и если бы он не владел пикапом? Вряд ли у него был бы шанс. Да что там. Не было бы никаких шансов.
...Так что пикап - это знание. Знание, которое помогает добиться успеха, и приобрести уверенность в жизни. А уверенный в себе парень - это очень... очень хорошо. Уверенный в себе мужчина полностью реализует свой внутренний потенциал. А ведь только благодаря этому мужскому потенциалу, мы сегодня не сидим на пальме, отгоняя хвостом комаров, а летаем в космос, работаем на компьютере, и расщепляем атом.

Спасибо сказали: Maestro, Black, Андрей

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 9:07
Умник ты просто гениальный человек!!!Я во всем согласен с тобой, теперь я открыл для себя Стайла под другим углом!!!Тебе бы зарегиться на сайте стайла и написать свое мнение
Слушай , а что ты можешь сказать про Тайлера?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 9:48
Цитата(MAD_dog @ 10.8.2009, 12:07) [snapback]66916[/snapback]
Умник ты просто гениальный человек!!!Я во всем согласен с тобой, теперь я открыл для себя Стайла под другим углом!!!Тебе бы зарегиться на сайте стайла и написать свое мнение
Слушай , а что ты можешь сказать про Тайлера?

Спасибо... спасибо. Стараюсь. :-)
...Что касается Стайла, то я тут много написал о том, что Стайл лох. Но не следует это понимать будто Стайл вот такой по жизни дурак и идиот. Он лох и дурак потому что не разбирается в том, какой должна быть настоящая женщина и каким должен быть настоящий мужчина. И только это я имею в виду. Такие люди могут быть блестящими соблазнителями. Проблемы же у них начнутся несколько позже. Когда пойдет речь об ЛТР. Скорее всего, они будут выбирать для ЛТР девушку по одному параметру - сиськи и внешность, во всем остальном полагаясь на везение и случай. И не мне вам рассказывать, чем это чревато.
...Очевидно, что приоритеты мужественности и женственности у Стайла были смещены еще до того как он занялся пикапом. И именно поэтому я сказал, что книга The Game вредна для начинающих пикаперов, так как рассматривает пикап с точки зрения весьма неглупого человека, который разбирается в соблазнении и обладает хорошим, убедительным слогом, но не разбирается в женщинах как таковых. А следовательно - делает неверные жизненные оценки, тех или иных людей, и тех или иных ситуаций. В качестве опыта – это вредная книга. В качестве чтива, может быть интересна, но только для человека, который будет достаточно опытен, чтобы пропустить этические оценки Стайла мимо ушей, как ошибочные.

Спасибо сказали: Андрей

Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 21:55
Был бы ослом, если бы пытался продолжать настаивать на своей точке зрения. У меня, по-просту, нет столько времени УмНик, конечно как всегда по-своему прав.

Все знают хороший пример с четырехгранной разноцветной пирамидой? Четыре человека сидят вокруг этой пирамиды так, что видят только одну сторону. И каждый из них доказывает, что пирамида красная\синяя\желтая\белая, т.к видят сторону только этого цвета. Конечно, существует объективная реальность - пирамида разноцветная. Но, сидя на одном месте, этого не увидишь.

Какие грани у пирамиды в истории со Стайлом? Их как минимум две:

1. Одну видно с высоты опыта УмНика. И в этом ракурсе - Стайл не разбирается в женщинах. Отличная жизненная позиция. Так полезно думать всем и каждому, кому нравится правильный жизненный сценарий УмНика с бесконечно счастливой до самой старости семьей. Результат - продолжение рода, вечная счастливая семья, но с неопределенной вероятностью (поясню ниже).

2. Другая грань видна глазами Стайла. С этой точки зрения Стайл уже счастлив. Он получил то, чего хотел. Нет смысла говорить о том, что что-то в его жизни не так. Он сам этого не видит и, возможно, никогда не увидит. Результатов может быть несколько, в том числе и продолжение рода с вечно счастливой семьей, но по сценарию отличному от сценария УмНика.


Вывод: чтобы дожить до хеппи-энда по сценарию УмНика, придется потратить время на поиск новой, соответствующей стандартам, девушки, что может затянуться весьма надолго, учитывая нынешнее воспитание девочек. Чтобы дожить до хеппи-энда по сценарию Стайла - сценарий ему придется сочинять самому, что сложнее, но время на поиск новой девушки сэкономлено. Объективная реальность, повторюсь, в том, что оба сценария - это лишь грани одной пирамиды. 
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 23:28
ну уж нет,насчет того,что он счастлив-это уже субъективная реальность,сродни счастью наркомана.Не может быть счастлив человек с тусовщицеи больше нескольких секунд-время оргазма-не может,никак.Предлагаю третий вариант-он растет над собой,понимает,что пора создавать семью с женщиной,годной для этих целей
karakush

karakush


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 16 июн 2009
Последнее посещение: 13 мар 2012 в 19:51
Тем: 9
Сообщений: 187
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 33

Написать личное сообщение
10 авг 2009 в 23:39
быть пикапером и быть человеком ,способным построить семью,не есть одно и то же.Надо самому совместить это в самом себе.Если самому созреть для создания семьи, то,как ты выразился план Умника, вполне вероятен,это нормальное развитие событий.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
11 авг 2009 в 7:24
Цитата("Rezzet"
Все знают хороший пример с четырехгранной разноцветной пирамидой? Четыре человека сидят вокруг этой пирамиды так, что видят только одну сторону. И каждый из них доказывает, что пирамида красная\синяя\желтая\белая, т.к видят сторону только этого цвета. Конечно, существует объективная реальность - пирамида разноцветная. Но, сидя на одном месте, этого не увидишь.

Какие грани у пирамиды в истории со Стайлом? Их как минимум две:

1. Одну видно с высоты опыта УмНика. И в этом ракурсе - Стайл не разбирается в женщинах. Отличная жизненная позиция. Так полезно думать всем и каждому, кому нравится правильный жизненный сценарий УмНика с бесконечно счастливой до самой старости семьей. Результат - продолжение рода, вечная счастливая семья, но с неопределенной вероятностью (поясню ниже).

2. Другая грань видна глазами Стайла. С этой точки зрения Стайл уже счастлив. Он получил то, чего хотел. Нет смысла говорить о том, что что-то в его жизни не так. Он сам этого не видит и, возможно, никогда не увидит. Результатов может быть несколько, в том числе и продолжение рода с вечно счастливой семьей, но по сценарию отличному от сценария УмНика.

Пирамида? Отлично. Давай разберемся с пирамидой.
Итак, представим описанную тобой разноцветную пирамиду. У нее, как ты сказал, как минимум две грани:
1. ЛТР. Здесь все понятно.
2. Кратковременные отношения. О, Лиза, Лиза - девушка моей мечты. Но почему ж скотина ты?!
...Будет ли Стайл вечно счастлив? Вряд ли. Скорее он будет в вечном неведении относительно Лизы, и во всех будущих проблемах будет винить исключительно себя. Стайл будет в вечном дискомфорте. Так как Лиза определенно не та девушка, с которой мужчина может быть счастлив по определению (если он конечно не мазохист). Тут как в анекдоте:
- Милый, я разделю с тобой все трудности, беды, и проблемы, которые у тебя будут.
- Да у меня, как бы нет проблем. :-)
- А я говорю - будут!
...
Впрочем, вернемся к нашей пирамиде. Rezzet, сидит перед ней, и смотрит на розовую грань, полагая, что УмНик сидит напротив и смотрит на грань серого цвета. Хе-хе... Rezzet, я уже давно вырос и над собой, и над пирамидой, настолько, чтобы посмотреть на нее СВЕРХУ. И увидеть все стороны одновременно.

РАСТИ.

Цитата("Rezzet"
Вывод: чтобы дожить до хеппи-энда по сценарию УмНика, придется потратить время на поиск новой, соответствующей стандартам, девушки, что может затянуться весьма надолго, учитывая нынешнее воспитание девочек. Чтобы дожить до хеппи-энда по сценарию Стайла - сценарий ему придется сочинять самому, что сложнее, но время на поиск новой девушки сэкономлено. Объективная реальность, повторюсь, в том, что оба сценария - это лишь грани одной пирамиды.

Rezzet, госпИдя! :-) Да если так подходить к хэппи-энду, то зачем вообще искать девушку? Нажрался водки, убился колесами - вот тебе и нет проблем (вспомним: любовная зависимость имеет прямую наркотическую природу). Весело, здорово, и не нужно тратить время, кого-то искать для счастья. А самое главное некоторые так и поступают. Правда я что-то не видел среди тех, кто ПРИДУМЫВАЕТ себе счастье, или имитирует его эрзац-заменителем, действительно счастливых людей. Вот тебе и объективная реальность.

Спасибо сказали: Андрей

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
11 авг 2009 в 10:11
Rezzet ты говоришь о счастье Стайла, в силу своей неопытности.
Я раньше думал что если я смогу соблазнять всех подряд, то буду счастлив :baalin: , НО... Я конечно удовлетворен тем что знаю пикап, я не скажу что овладел соблазнением на 100 %, всегда нужно развиваться дальше, но...У меня есть еще кое какие то другие прироитеты, например спорт.
У тебя сейчас такой возраст, что тестестерон прет изо всех дыр, поэтому и хочешь соблазнять всех .Но наступит момент когда нужно будет заводить семью , и подобрать себе жену? И вот тут на одной красоте далеко не уедешь...Прочти выше, умное выражение Умника=)
А теперь маленькая притча:
Жил мужик, и зарабатывал по 100 баксов.И думал он что для счастья ему нужно , чтобы его зарплату повысили до 1500 $ , и тогда он будет счастлив.Прошло три года, и ему повысили зарплату до 2000 $ ,позже он застрелился.Он понял что то к чему он стремился всю жизнь его неудовлетворяет, и остался в тупиковой ситуации
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
11 авг 2009 в 10:32
Я женился, имею множество интересов помимо соблазнения, но желание соблазнять никуда не делось.
...
Парни, не противопоставляйте пикап другим аспектам жизни мужчины. Поверьте, это лишнее. В нормальном мужике и желание трахаться, и интерес к квантовой физике, прекрасно уживаются друг с другом.
...
Кстати о квантовой физике:
Для настоящих романтиков: Теория струн, квантовая физика и красота мира от микро - до макро - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=6086
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
17 авг 2009 в 22:46
Цитата(MAD_dog @ 11.8.2009, 12:11) [snapback]66981[/snapback]
Rezzet ты говоришь о счастье Стайла, в силу своей неопытности.
Я раньше думал что если я смогу соблазнять всех подряд, то буду счастлив :baalin: , НО... Я конечно удовлетворен тем что знаю пикап, я не скажу что овладел соблазнением на 100 %, всегда нужно развиваться дальше, но...У меня есть еще кое какие то другие прироитеты, например спорт.
У тебя сейчас такой возраст, что тестестерон прет изо всех дыр, поэтому и хочешь соблазнять всех .Но наступит момент когда нужно будет заводить семью , и подобрать себе жену? И вот тут на одной красоте далеко не уедешь...Прочти выше, умное выражение Умника=)
А теперь маленькая притча:
Жил мужик, и зарабатывал по 100 баксов.И думал он что для счастья ему нужно , чтобы его зарплату повысили до 1500 $ , и тогда он будет счастлив.Прошло три года, и ему повысили зарплату до 2000 $ ,позже он застрелился.Он понял что то к чему он стремился всю жизнь его неудовлетворяет, и остался в тупиковой ситуации


Мне конечно не 98, а всего 23, но этого вполне достаточно для того, чтоб иметь собственное мнение. Я знаю, что орел никогда не сможет понять счастья улитки. Не смотря на схожесть, в людях так же и различного много. То, что одному кажется заблуждением - другой считает аксиомой. Это ни правильно ни неправильно. Это, своего рода, разные миры, которые нет смысла сравнивать, пока оба эти мира существуют независимо.

УмНик очень мудрый человек, и я не устаю об этом говорить. Он делает важную вещь: дает один правильные ответ. Причем этот ответ реально хорош. Но мир немного сложнее. В нем принципиально не может быть только одного правильного ответа. Он так устроен. Какими бы вескими и многословными ни были доводы - они верны только в рамках одной, достаточно узкой теории.


Если ближе к делу: УмНик предлагает смотреть на ЧУЖОЙ мир (мир Стайла) "свысока", как он говорит, не понимая или умалчивая, что взгляд ИЗНУТРИ не менее правилен, потому что внутри этого мира действуют другие законы.

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 8:00
Цитата("Rezzet"
Мне конечно не 98, а всего 23, но этого вполне достаточно для того, чтоб иметь собственное мнение. Я знаю, что орел никогда не сможет понять счастья улитки. Не смотря на схожесть, в людях так же и различного много. То, что одному кажется заблуждением - другой считает аксиомой. Это ни правильно ни неправильно. Это, своего рода, разные миры, которые нет смысла сравнивать, пока оба эти мира существуют независимо.

УмНик очень мудрый человек, и я не устаю об этом говорить. Он делает важную вещь: дает один правильные ответ. Причем этот ответ реально хорош. Но мир немного сложнее. В нем принципиально не может быть только одного правильного ответа. Он так устроен. Какими бы вескими и многословными ни были доводы - они верны только в рамках одной, достаточно узкой теории.


Если ближе к делу: УмНик предлагает смотреть на ЧУЖОЙ мир (мир Стайла) "свысока", как он говорит, не понимая или умалчивая, что взгляд ИЗНУТРИ не менее правилен, потому что внутри этого мира действуют другие законы.

Представь себе Rezzet, мне еще тоже не 98, и уж тем более не 23. Юношеский максимализм я уже пережил. А до старческого маразма еще далеко. Мужчина в самом расцвете сил. И так что выслушай мнение как ты сам сказал "мудрого человека":
Собственное мнение... Его имеют все. Сплошь и рядом. И "улитки", и "орлы", и даже "ослы". Только что родившийся младенец, уже имеет свое личное мнение, что ему делать и как ему жить, а потому бесстрашно сует в рот ножницы, и сует пальцы в розетку. Шарах! Бабах! Выжил? Уже молодец. Опытный парень. Но это не значит, что для приобретения опыта, нужно совать пальцы во все розетки, а голову во все дырки в заборе... Для приобретения опыта есть способ лучший, чем пробовать все на собственной заднице. Форум, например. И советы "мудрых людей". Спроси мудрого человека. Он не будет усложнять простое. И не будет упрощать сложное. Он скажет как есть. И вместо трех неправильных ответов даст один - но верный. Тебе мало? Ох уж эта жадность. Некоторые люди никак не могут понять, что если с их точки зрения дважды два равно не только четырем, но и четырем с половиной, то проблема не в математике, а в них самих, и в их точке зрения.
...Короче Rezzet. Хорош грузить. В объективном мире действуют объективные законы. Законы тяготения например. Вот ты спросишь - почему коровы не летают? Закон тяготения. Точно также и Стайл со своей Лизой. Почему нет любви в семьях стерв и подкаблучников? Законы психологии сэр. С точки зрения психологии, женское доминирование вкупе с мужской пассивностью, ведет к плохим отношениям. В мире людей конечно... С точки зрения человеческой психологии... Так что если ты человек - не надо выдумывать, какие-то особые правила. А то окажешься в положении бандита из боевика со Стивеном Сигалом, который нанюхавшись коксу прыгнул в окно, на что герой которого играл Сигал сказал "Он наверное думал, будто умеет летать".
...Не надо думать Rezzet, будто девушки подобные Лизе позволят парню взлететь. Такие не позволят. Улетит еще. Нет уж - пусть посидит под каблуком. Скотина безвольная... ла... ла... ла...

--- Чем решительнее сомнение, тем сомнительнее решение.
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 10:04
Цитата(УмНик @ 18.8.2009, 11:00) [snapback]67184[/snapback]
Почему нет любви в семьях стерв и подкаблучников? Законы психологии сэр. С точки зрения психологии, женское доминирование вкупе с мужской пассивностью, ведет к плохим отношениям. В мире людей конечно... С точки зрения человеческой психологии... Так что если ты человек - не надо выдумывать, какие-то особые правила. А то окажешься в положении бандита из боевика со Стивеном Сигалом, который нанюхавшись коксу прыгнул в окно, на что герой которого играл Сигал сказал "Он наверное думал, будто умеет летать".
...Не надо думать Rezzet, будто девушки подобные Лизе позволят парню взлететь. Такие не позволят. Улетит еще. Нет уж - пусть посидит под каблуком. Скотина безвольная... ла... ла... ла...


мне кажется тут уместным будет отрывок из того что я пишу в данное время

Цитата
Мы назначили встречу с ней теплым июльским вечером возле цирка. Женя пришла не одна. Дефилируя, ко мне подошли две девочки. Походка от бедра, сияющие улыбки, ноги от шеи, потрясающие фигурки. С ней была ее подруга. Эх Яночка, милейшее скажу вам создание, от которого я до сих пор без ума. И шествуя важно, походкою чинной... мы не много прогулялись по парку вокруг цирка, и присели на лавочку. Девочки мило щебетали, а я просто наслаждался и тешил свое самолюбие. Прекрасный вечер, две девочки модельной внешности рядом со мной, позитивное настроение, немного омраченное семейными проблемами...
- Коль, а как ты считаешь...
- Коль, что скажешь по этому поводу...
Да... Конечно... Может быть... Возможно... Как разговор зашел в это русло, известно только самому богу, но в воздухе повис вопрос: - «Коль. Почему отношения, в которых большая и взаимная любовь, обречены на провал?». Этот вопрос немного выбил меня из колеи. В шкафу памяти шевельнулся скелет. Но действительно... почему? Логика подсовывала фальшивые слова... фразы... потому, что говорить с девушками о цинизме нашего мира, о бескомпромиссности инстинктов, как-то жестоко. Но и оставить этот вопрос незатронутым невозможно. Как говорит народная мудрость: - «Предупрежден, значит вооружен». Лучше уж я, подобрав нужные слова, дам горькую таблетку и позволю ее проглотить, чем она будет ее еще долго носить в кармашке и в очередной раз поверив во взаимную любовь, окончательно разобьет себе сердце.
- Знаешь — сказал я — наш мир, очень жесток, и очень часто, некоторые вещи происходят независимо от нас. Просто... и тут Остапа понесло.
В каждом из нас живет прошлое. Много прошлого. Целые тысячелетия воспоминаний отложенные в нас как инстинкты. Когда ты родилась, что ты первое сделала? Ты закричала и тем самым сделала свой первый вздох. Тебя никто не учил дышать, никто не учил смотреть, никто не учил улыбаться. Никто не учил, потому что ты и так знаешь, как это делается. Ты взрослела, у тебя появились первые месячные, и ты почувствовала, как внезапно, тебя стали интересовать мальчишки. Встречи... поцелуи... первая любовь... свечи... приятная музыка... мягкая постель... страсть... Вроде бы все, чего можно пожелать... ты на седьмом небе... твой мальчик, да какой он мальчик — он мужчина, верен тебе. У вас все замечательно. Вы встречаетесь год... два... вам всегда интересно вместе... вы чувствуете, что вы — половинки, какой-то неизвестной конструкции... вы называете это любовью... пока... Пока, как по щелчку пальцев, как по мановению злой волшебной палочки кто-то из вас не понимает, что вот она черта разделяющая вас. Первые ссоры, скандалы, ругань.
Глаза Жени затянулись пеленой воспоминаний. Она вновь и вновь возвращалась к чему-то в своем прошлом. К чему-то, что не давало ей расслабиться.
- Ты не любишь меня, не понимаешь...
- Ты сама виновата, ты ограничиваешь меня во всем...
Вы понимаете, что пришло время расставаться. Что перспектив быть вместе больше нет. Вам тяжело обоим. Ты ревешь в подушку, впадая в депрессивные переживания. Он ходит хмурый и раздраженный. Каждый из вас носит обиды в себе. Злится. И боится сделать первый шаг для прощения.
- Он сам виноват, я не позвоню первая...
- Она сама виновата, я мужчина, я не позволю себе унижаться извинениями за то, в чем я не виноват...
Маленький воробушек, кажется тоже остановился что бы послушать. Знаете же как бывает, прыгал-прыгал, остановился, посмотрел искоса и замер. Как будто ожидая что же будет дальше. Мимо проходили люди, слышали обрывки слов, улыбались и шли дальше. Вечернее солнышко слепило проскальзывая сквозь листву.
Проходит время, и становится невмоготу без своей второй половинки. Вы миритесь, стараетесь снова быть вместе. Но с каждым днем, все больше и больше приходит понимание того, что снежная лавина недоверия и непонимания уже сорвалась с вершины ваших отношений и уже спускается вниз, сметая все на своем пути. И вы снова понимаете, что вместе быть не суждено. Вы расходитесь уже навсегда. Без слез, без скандалов... просто друзья... в лучшем случае... потом появляется второй... третий... и кажется, что с первым, была выстроена жизнь. Что ты видела весь путь от данного момента до самой старости. Ты знала, как назовешь детей, знала, что он никогда тебя не бросит и все у вас будет, как в сказке: - «они жили долго и счастливо, и умерли в один день». Но увы. Отношения в которых оба любят — просто обречены на крах. Это тупиковые отношения. Природа заложила это в наши инстинкты. В любых социальных взаимоотношениях есть ведущий и ведомый. А любовь... любовь делает человека слабым. Она направляет человека не вовне, а внутрь отношений. Люди живут друг другом... и варятся в одной и той-же каше. Нет направления. Нет движения вперед. Есть только ты и я. Это, безусловно, красиво и романтично но тупик виден невооруженным взглядом. И природа, сделала все, что бы эти отношения прекращались. Ведь природе не важно, что такая милая девушка, как ты, мучается. Природе важнее, что бы такая девушка, как ты шла вперед и развивалась. Что бы она принесла хорошее потомство. Что бы никто не останавливался в тупике развития.
Пробегающая мимо орава ребятишек, прервала монолог и кинула меня в воспоминания о прошлом. Как-то сразу захотелось в бесшабашное детство, когда было дозволенно все и ты знал, что тебя от всего оградят. Когда совал в рот все что ни попадя, от чернильной ручки до алоэ и все было хорошо. Когда с друзьями жевали пластилин, хрен знает зачем, но жевали. Когда питался странной травкой из клумбы во дворе - мышиным горошком и какими-то "калачиками" которые были похожи на тюрбан Маленького Мука. Когда отношения с девочками начинались со слов: - «Привет, меня зовут Коля, давай дружить» - и ведь дружили. Когда можно было ссориться 15 раз в день столько же раз мириться, забывая про обиду и грусть. Когда разница между мальчиком и девочкой была только в длине волос.
Старая народная мудрость гласит - «В любви один любит, другой позволяет себя любить». И ты знаешь, это вполне оправданно. Ведь когда наши пращуры еще прыгали по деревьям, уже тогда женщина, рожая ребенка была беспомощной какой-то период времени, ей требовался мужчина, который будет за ней ухаживать. В то время и начали зарождаться семьи, где женщина смотрит за домом, семьей, детьми. Где женщина любит мужчину, которого очень часто нет дома, потому, что он занят добычей очередного мамонта. Это как в маленьком государстве. Внутренняя и внешняя политика.
Женя встала, я видел, что ей не легко слышать эти слова. Она была серее тучи. Я знал ее историю, и я начал догадываться почему это произошло. Но я знал, что я не могу не закончить начатого. Потерпи детка, совсем скоро станет легче.
Когда мужчина начинает заниматься «внутренней политикой» т.е. любовью и семьей — это маленькое государство стоит на грани вымирания. Но каждого человека воспитывают в разных условиях. Иногда мальчика воспитывают как девочку, а иногда наоборот девочке вместо кукол дарят футбольный мяч. Вот и получается, что мужчина, отходя от своих прямых обязанностей (добытчик, воин, защитник) и начав заниматься женскими занятиями (любовь, семья, отношения), сам, неосознанно, становится на место женщины. В таких случаях либо женщина становиться на место мужчины и становится добытчиком, либо отношения распадаются. Бывает так, что женщина начинает доминировать в отношениях и начинает искать слабого мужчинку, которым можно будет помыкать, уверенно загоняя его под каблук. Если же мужчина и женщина находятся на одном, достаточно высоком уровне доминантности — начнется психологическая война. Они будут ломать друг друга, будут прогибать, будут стремиться завоевать более комфортное место. А какие это отношения, какая семья? А la guerre comme А la guerre (фр. На войне как на войне). Вот и получается, что лучшими взаимоотношениями могут похвастать только отношения в которых женщина любит, а мужчина позволяет себя любить... а взаимная любовь в библиотеке жизни уходит в раздел романтичных сказок.
Слезинка в уголку глаза, сверкнула искоркой грусти, дав понять, что письмо дошло до адресата. А солнышко так и продолжало ласково греть, как бы говоря, что завтра будет лучше.

Спасибо сказали: Nautilus

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 11:07
Цитата("Orkinus"
мне кажется тут уместным будет отрывок из того что я пишу в данное время

«Коль. Почему отношения, в которых большая и взаимная любовь, обречены на провал?». Этот вопрос немного выбил меня из колеи. В шкафу памяти шевельнулся скелет. Но действительно... почему?
...
Слезинка в уголку глаза, сверкнула искоркой грусти, дав понять, что письмо дошло до адресата. А солнышко так и продолжало ласково греть, как бы говоря, что завтра будет лучше.

Orkinus, прекрасный прогруз для девушек. Просто на сто баллов. А теперь позволь мне внести ясность для мальчиков (мы должны знать правду).
...Попробуем взглянуть на вопрос о любви с другой стороны. Со стороны патологоанатома (мне лично в психологии интересна именно голая суть). Так вот с точки зрения патологоанатома, сам вопрос задан некорректно. Обратите внимание - это не столько вопрос, сколько утверждение. Девушка не спрашивает Оркинуса, почему любовь проходит. Она УТВЕРЖДАЕТ, что любое обоюдострастное чувство заканчивается, причем заканчивается грязно и пошло - провалом. УТВЕРЖДАЕТ, и не спрашивает Оркинуса, а требует его объяснить ее утверждение. Подкрепить его размышлениями.
...
В действительности обоюдная любовь существует. И распадается по любому не чаще, чем любая другая. Вопрос девушки не имеет смысла. На самом деле он должен звучать так: "Почему, когда мужчина прогибается под женщину, то женщина перестает его любить?" Ну и дальше можно читать то, что написал Orkinus. Он как истинный профессионал, даже не заметив этого, ответил на совершенно иной вопрос. Он ответил на мысли, которые волнуют его самого. А что там спросила девушка - дело третье.
...Другими словами это как если бы я подошел к Васе и спросил "Вася, ну почему ты такой идиот? Объясни подробно." А Вася, вместо того чтобы подробно рассказывать о том, что он идиот, взял и ответил "Видишь ли, вчера Спартак проиграл – вот ведь идиоты".


Подробнее здесь: Ложь в вопросах - http://subscribe.ru/digest/business/psycho...n119851018.html
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 11:32
Петр, есть моменты которые ты просто не можешь знать, потому что не знаешь общего контекста... По этому некоторые твои утверждения по поводу расчлененного смысла текста - не верны. Но общий смысл - верен.
Цитата
Он как истинный профессионал, даже не заметив этого, ответил на совершенно иной вопрос. Он ответил на мысли, которые волнуют его самого. А что там спросила девушка - дело третье.

я ответил не на то что волновало меня, а на то, что волновало ее, я знал ее историю в мельчайших подробностях и знал что ее вопрос был вопросом ради самоутверждения, а не вопросом ради информации, и ответил я на то, что ее волновало, а не на то, что она спросила словами. и ответ был построен на том что бы изменить ее угол зрения на этот вопрос. что бы она нашла причину в себе, а не обвиняла кого-то.

Не люблю выдирать что-то из общего контекста. приходится потом долго объяснять что, к чему =)
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 12:50
Orkinus и Умник вы оба имеете практический одно и тоже ввижу,просто выражет каждый это в своем контексте
Вы затронули тему по поводу того что браки со стервами, подкаблучниками и пассивными мужиками обречены на провал.
Так же хотел подметить что браки малолеток тоже обречены на провал , в силу в своей жизненной не опытности :tupoi:
А на счет стрев, вспоминаю пословицу:Бл*дь свое счастье не пробл*дует
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 13:02
Цитата("Orkinus"
Петр, есть моменты которые ты просто не можешь знать, потому что не знаешь общего контекста... По этому некоторые твои утверждения по поводу расчлененного смысла текста - не верны. Но общий смысл - верен.
...
я ответил не на то что волновало меня, а на то, что волновало ее, я знал ее историю в мельчайших подробностях и знал что ее вопрос был вопросом ради самоутверждения, а не вопросом ради информации, и ответил я на то, что ее волновало, а не на то, что она спросила словами. и ответ был построен на том что бы изменить ее угол зрения на этот вопрос. что бы она нашла причину в себе, а не обвиняла кого-то.

Не люблю выдирать что-то из общего контекста. приходится потом долго объяснять что, к чему =)

Что касается моего незнания. :-) Я действительно не знаю историю этой девушки. И было бы удивительно, если бы знал. В конце концов, она мне не знакома. Живу я в другом городе. И вообще как бы ни при делах.

...И все же. :-) ...Все же я знаю историю этой девушки. Вернее историю сотен ей подобных девушек, которые похожи друг на друга как братья-близнецы. В этих история все одинаково. Только обои других цветов, и мебель стоит иначе, а суть происходящего в интерьере - одна и та же.

...А вопрос? Вопрос она все же задала именно так как я и описывал - не о том, о чем ты ей ответил. Да и не могла она о том, о чем ты ответил, тебе вопрос задать. НЕ МОГЛА. Просто потому что не думала своими куриными мозгами об этих вещах. Как не думают сотни вышеперечисленных девушек о своей роли в семье, и о роли мужа (иначе самой бы проблемы, и их вопросов к тебе, не было бы в принципе).
...Эти девушки насмотрелись сериалов и ток-шоу. Начитались романов и Космо. И надумали себе сериально-романную причину своих проблем "почему любовь уходит от любви". А на самом деле то не было "ложки". Проблема не в любви. Проблема в ином. И ты это хорошо ей объяснил. Ты сбил ее с абстрактной волны. На свою - конкретную. На правильную. И вот теперь то - после твоего монолога, ее действительно волнуют те самые правильные вопросы и ответы. Ну ведь так? Согласись. :-)

Цитата("MAD_dog"
Orkinus и Умник вы оба имеете практический одно и тоже ввижу,просто выражет каждый это в своем контексте

Есть только маленький нюанс. Я то понимаю, что мы с камрадом Оркинусом говорим об одном и том же. :-) Что касается разного контекста, то не могу же я одновременно двумя голосами говорить.
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 13:20
мы говорим разными голосами об одном и том же - просто для того что бы все остальные смогли понять и увидеть одно и то-же с разных контекстов... как выше было сказанно - с вершины разноцветной пирамиды. ведь вершина пирамиды одна и быть их 3-5-7 не может, как не может быть множества правильных мнений. просто кто-то по моим словам поймет суть, кто-то по словам камрада УмНика... но любом случае прийдет к той вершине, на которую мы смотрим и на которую пытаемся вывести многих читателей нашего журнала.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 13:34
:-)
Главное чтобы парни, лоханувшись, не спрашивали почему де мол любовь от любви убегает? А то еще, вместо того чтобы доминировать, начнут выбирать жен нелюбимых, или еще какой чепухой займутся...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 авг 2009 в 14:01
Анекдот в тему:
Жил-был султан, у него был гарем в 300 жён, который находился в трёх километрах от дворца. Каждый день он посылал слугу за очередной партнёршей для утех.
Султан прожил 90 лет. Слуга умер в 40.
Вывод: мужчин убивают не женщины, а беготня за ними.

Спасибо сказали: CuriousBrain, Rezzet

Tiko

Tiko


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 2 янв 2009
Последнее посещение: 6 авг 2017 в 11:26
Тем: 7
Сообщений: 107
Репутация: -3
Спасибо сказали раз: 36

Написать личное сообщение
11 янв 2010 в 18:10
Стайл вообще америкос,этим и обясняется его отношение к Лизе,она бросила ему вызов,он не смог устоять и вел себя как ТФН,НО,его поведение было по душе Лизе,поэтому они и сформировали "счастливую пару"...

Вопрос Умнику:а что ты думаешь о Кате?она ведь была причиной краха Hollywood Project?

P.S В интернете обнаружил форум Стайла,он теперь тоже пикапу учит,вот сайт *******.** ,кто знает инглиш и имеет желание,может посмотреть....


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.