гипноз и церковь

Евангельское учения.

Раин и я о том же, где свобода. Свобода выбора и действий, когда тебе прочистили мозги. Если не посеешь, то не пожмёшь. Так они говорят о деньгах, мол принесите 10 часть и в десять раз больше получите. И много другой чепухи. Наша церковь хоть конкретно, столько заплати за крещения ребенка, столько за такую услугу.

Это - Адвентисты Седьмого Дня. Они не протестанты... Классифицируются как секта.
Чуть больше недели назад как раз дочитал их "Поступь Бога". Примерно через две с половиной страницы встречаются тройные спирали...

Вы ребята рассуждаете о живом как о мёртвом-нельзя расчленить живую веру и церковь(собрание людей,а не храм) и разобрать по полочкам .Здесь только веришь ты или нет-всё на этом построено и вытекает из этого,в вере нет технологий,я имею ввиду веру настоящую.И одурачивать ни кто ни кого не хочет(я про Православие),можно ведь проследить всё по делам.И такие вопросы надо Умнику задавать-он чётко всё расставит по местам

Если бы было нельзя - у вас бы сейчас не было христианства.
Вера - это духовное состояние, эмоциональная связь человека с объектом его веры. Церковь - оформленная духовная организация.
Кем был Христос? Имел ли он хоть какой-то духовный сан? Или хотя бы признание? Над ним смеялись. Его называли богохульником. А в итоге синедрион приговорил его к публичной казни. Сама суть Христова учения - это и есть иллюстрация господства веры, искренней веры, над религией и церковью.
Тогда как Русская Православная Церковь - прекрасная иллюстрация той религиозной верхушки что приговорила Сына Божьего к позорной смерти... А уж никак не учеников Христовых которым он завещал: "Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в пояса свои, Ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха. Ибо трудящийся достоин пропитания."
Христос нёс людям Веру, а не наставление возводить в честь него культы и храмы.

Любая религия имеет набор "правил" (заповедей, табу и т.д.), которые каждый человек, в данном обществе той или иной веры, должен соблюдать. Ведь за каждым гражданином не приставишь полицейского, а внутренний моральный стержень, созданный религией (одной из мировых), позволяет человека сдерживать от соблазна гадить и быть гадом среди других людей в обществе, государстве.

В том то и дело что Христос и есть сам Бог-он пришёл в этот мир чтобы спасти людей от их греховной сущности,всё это слишком долго рассказывать.Я могу сказать только одно-вера,это тоже дар,и без него хоть как обсуждай и понимай-сердце не примет(это только моё сугубо личное мнение).А то что мало в нашей церкви безсеребреников-каждому воздастца за своё,не нам судить.Есть такое поверие-в центре ада будут священики предавшие Христа,так что им можно только посочувствовать.

Я так понимаю что не христиане и люди до Христа не имеют(имели) возможности избавиться от "греховной сущности"?

Нет не имели ,но что не возможно человеку -возможно Богу.По преданию все люди ,даже праведники ,до воскресения Христа -абсолютно все шли в ад.Христос после своей смерти на кресте сошёл сразу в ад,и вывел оттуда праведников.Вообще вся сущность христианства именно в этом-в спасении Богом человеков-для того наследия которое для нас существует до сих пор,оно ждёт нас;только если мы сами не откажемся от него.Созданы мы ведь для жизни вечной и в радости,а не в скорби-с падением наших прародителей в нашем мире началось всё изменяться в худшую сторону

Почитайте Данте Алигьери, есть множество нехристей среди которых и Саладин, которые чалятся в чистилище. Так что не все нехристи обречены на вечные муки))))))

Христианство придумано и списано с других религий, этому есть масса доказательств.
Практически нет упоминаний о Христе кроме как библейских!
Все религии по сути похожи, принципиальных различий не имеют, что говорит о схожести их происхождения - люди постарались смешать теологические и астрологические представления о мире воедино!
На мой взгляд - можно быть верующим человеком и не быть праведником, а может и атеист быть глубоко духовным человеком. Каждый сам выбирает свою дорогу.

ты что дух времени смотрел? то что это чепуха знают все.
Но у меня возникает гипотеза, что христианство лишь усиленное почитание исламского пророка Исы. И отец Иисуса и Аллах это одно и то же, Иисус пророк как ни крути. Как вам такая теология?

Наши измышления-это байда.И сравнивать религии не советую-сами посудите,мы очень мало знаем о предмете рассуждения-куда нас это приведёт?И для того чтобы узнать какой то предмет ,нужен учитель-хороший учитель,иначе мы безсистемно будем поглощать всё что найдём ,и от этого не будет толка-а только вред.Взять на примере этого сайта-здесь мы ищем совета тех кто уже научился и прошёл необходимый путь,т.е. учителей-мы хотим научится делать всё правильно,чтобы не ошибаться.Я старше вас-но не гнушаюсь советов ,и стараюсь научиться тому что мне нужно.Вот и вы-если хотите узнать о религии,то спрашивайте о ней у учителей.Я порекомендовал бы вам ,даже просто сайт-сайт дьякона Андрея Кураева(он богослов и просто нормальный мужик)-http://kuraev.ru/.
А насчёт того что и неверующий может быть в Раю-неверующих людей в природе нет,во что-то чел всё равно верит,и судить нас будут по делам,так что такой возможности не исключаю.
Чистилище-оно придумано в католицизме,после откола от Православия,где-то тысячу лет назад.

Я просто католик, поэтому упоманял чистилище. А вообще согласен с тобой zvv56. Но еще посоветовал почитать всем "Божественную Комедию" Данте, этика через эстетику, мировая классика и там про религию очень много.

Вот лекции по сектоведению, немного не в эту тему, но интересно. Я послушал про Свидетелей Иеговы, мне понравилось.
Лекции по сектоведению

Спорить с религиозным человеком очень сложно. Потому что в ответ на твои суждения о сути религии, её месте в современной жизни он тебе приведет кучу ссылок из книг, написанных тысячи лет назад, забросает цитатами людей, умерших много веков назад и, обнаружив малую осведомленность с этими кладезями "мудрости" надменно назовет тебя невеждой.

Ты ему про гипноз в церкви или её несостоятельность в формировании морали в обществе - он тебе скажет читать божественную комедию и изучать различия между течениями протестантизма.

И самое забавное, что представители церкви пытаются с авторитетным видом высказываться в тех сферах и о тех ситуациях, о которых их кругозор немногим дальше их же носа - будь то биология, астрономия или современная техника.

Поэтому, хотя меня и крестили, и даже в юности я прошел все эти ритуалы первого причастия и т.д., но я твердо решил, что господь всегда в самом человеке. И любой посредник - это не больше, чем спекулянт, жаждущий наживы на самых сокровенных чувствах человека.

Насколько мне кажется,здесь не кто и не спорит и не пытается переубедить другого-каждый просто излагает своё мнение.И тысячелетние книги нельзя просто выбросить из нашей истории потому что они такие древние,кто не имеет прошлого-скорее всего не будет иметь и будущего.
Насчёт представителей церкви-они не церковь,а просто люди-подверженные таким же заблуждениям как и все мы .Нельзя по некоторым представителям судить о церкви-если уж так,то давай поднимем весь пласт-сколько людей просто гибли ради других,не для родных и близких ,а действительно за Христа.
sunny_d ты вот говоришь что Бог в самом человеке-это так,но при условии что человек сам хочет чтобы он там жил.Спроси себя-он в тебе живёт?ты стараешься жить так как предписано?ты живёшь побуждаемый к действиям Божьей волей,а не своими желаниями?
Если ты самокритичен,то сомневаюсь в положительном ответе-как и все мы живущие на этой земле ты наврятли так скажешь.Ответить с утверждением на этот вопрос к себе могут только люди вообще ослеплённые страстями,слово страсть переводится как болезнь -а с больного человека какой спрос?

Насчёт гипноза в церкви-нет его там ,и не было никогда.Всё что производит на нас неизгладимое впечатление мы же не записываем в разряд гипнотического воздействия.
Тут всё очень просто-душу нам дал Господь и она тянется к своему создателю и отцу ,поэтому такое воздействие на нас оказывают молитвы,службы и сама обстановка храма.Понаблюдайте за собой в храме-как бы душа отдыхает,все мирские заботы не так остро чувствуются .

а сколько людей еще было убито "ради христа"? и сколько людей вели на смерть "ради Христа"? И скажи, хотел бы ли Христос этих смертей??


А тебя это не касается. И живу я так, как предписано законами страны, а не "божьей волей", которую диктует парочка закомплексованых церковных чинов.



Ну вот. Тут говорят про молитвы и обряды, загоняющие в транс, про массовость, которая этот транс поддерживает, а ты говоришь просто "нет его" и расчитываешь на то, что тебе сразу все поверят. Так все церковники и делали всю историю. А кто не верил - сжигали еретиков.



Ну тут впечатление очень даже исгладимое, выйдя с церкви человек не продолжает бить лбом об пол и взывать к кому-то.


Ну так о чем и речь. Ты только что описал измененное состояние сознания!


А попробуй рассказать технологу производства микрочипов, что вместо станков и техники лучше использовать палку-копалку??? Ведь нельзя же просто выбросить её потому что она такая древняя.

Спасибо сказали: Jordan, karakush

Тысячелетние книги - не есть объективный показатель истории, но вот если какое-то событие освещается в нескольких независимых источниках, то такое событие можно с большой долей вероятности признать за истинное.
Лично я никогда не видел много тысячелетних книг про Христа - только Библия и все! А какие ещё книги ты можешь назвать?

Мы уже переходим на личности,я думаю не стоит дальше продолжать дискуссию,она превращается в спор-я от этого пользы не вижу.Я не пытался кого то переубедить-говорил то что знал,или что сам чувствовал.
Кто захочет знать ответы на вопросы-найдёт их.