bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Случилось страшное!

АвторСообщение
SsHh

SsHh


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Пушкино
Дата регистрации: 30 окт 2008
Последнее посещение: 30 окт 2008 в 16:19
Тем: 1
Сообщений: 9
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 9:45
Здравствуйте старожилы этого форума. Я прекрасно понимаю,что скорее всего, темы данного характера всплывают очень часто здесь.
Поэтому хоть не советом,ссылкой помогите,где шло разбирательство похожей проблемы или с советами.

Теперь о самом проишествие. Вёл *цензура*атый образ жизни,но захомутала вот одна девушка. Отношения длились 4 года у нас. Я был толстокожим плохишом, не показывал романтические чувства особо открыто или не так часто. А уж если и случалось, то как говориться редко да метко. Ревновала ко всем, хотя беспочвенна балы ревность,в виду моей общительности. Из-за чего в основном и ссорились. Значимость её для себя постоянно варьировал, но в основном была пониженная. Наверное так было для меня проще.
В течении этого времени было одно расставание,родители её были против наших отношений. После косяков по её возврату,договорился о встречи,где на мирной ноте разошлись. Спустя месяц (в течении которого я вынашивал коварный план =)),устроил ей свидание на крыше высотки:ночной город,вино,"запудривание мозга",поцелую,секс... Она вернулась.
И вот самая последняя ссора: моё явление на день рождение её друзей,хотя договорённость была о моём там присутствии. Мотивация:"я хотела побыть одна со своими друзьями". "Пустота теперь у меня в сердце. Я ничего к тебе не испытываю больше." Как итог разрыв отношений. В тот же день она начинает новые отношения с другом её.

Спустя 3 дня,после этой ссоры,приехал к ней на работы,подкараулил у выхода с огромным букетом роз (у выходящих барышень рты отвисали),просил простить и дать шанс всё исправить. На что получил категорический отказ, и у меня есть теперь другой (по её инициативе). В этот вечер я накосячил,ибо был целиком на эмоциях.
Позвонил этому новому ухажёру её, спросил что он может рассказать о сложившейся ситуации,не угрожал,не обещал морду набить. В ответ от него пошли какие-то невнятные отмазки. В конце телефонного разговора сказал ,что без боя её не отдам.
Все девушки нашего общего круга общения (лучшие её подруги), в шоке, образовали как бы группу поддержки меня. Хотят вывести на на нейтральную территорию,что бы мы могли спокойно поговорить.
Какие косяки я вижу в этих отношения свои: холодность по отношению к ней,часты поводы для ревности,опрометчивость поступков:к примеру, мог бы сдержаться и не ехать на это день рождение 8) И косяки в момент расставания и во время разговора спустя 3 дня.

Написано сумбурно конечно,но думаю суть ясна. По ходу, при необходимости, буду вносить уточняющие коррективы. Хочу вернуть этого человека. Что посоветуете? Как быть с её новоиспечённым кавалером?
MAV

MAV


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 11 окт 2008
Последнее посещение: 27 окт 2012 в 14:45
Тем: 3
Сообщений: 404
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:14
Привет! 4 года серьездный срок, то что девушка встречалась с тобой 4 года свидетельствует о том что чуства у нее к тебе были, доказательством была ревность с ее стороны. Возможно чуства и угасли, но в твоем случае стоит надеятся что не все еще потеряно. Я вот только не понял, какова была ее реакция на букет роз? Ты написал что накосячил, напиши подробнее хотя бы в общих чертах то, что ты ей наговорил. Понимаешь, возможно ты обидел ее, или задел ее чуства, что чревато полнейшей антипатией к твоей особе. Напиши поподробнее про инцидент возле работы.
Цитата
Все девушки нашего общего круга общения (лучшие её подруги), в шоке, образовали как бы группу поддержки меня. Хотят вывести на на нейтральную территорию,что бы мы могли спокойно поговорить.

Это твой козырь, поддержка со стороны ее лучших подруг для тебя сейчас бесценна. Девушка обязательно будет прислушиваться к мнению подруг, вот тут и пригодится их хорошее отношение к тебе.
Цитата
Как быть с её новоиспечённым кавалером?

Только не вздумай устраивать разборки и битье морд. Покажи, что ты выше этого, в первую очередь твоими поступками продемонстрируй что лучше его.
Сергей

Сергей


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Краснодар
Дата регистрации: 7 июл 2008
Последнее посещение: 4 мар 2019 в 20:23
Тем: 4
Сообщений: 139
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 24

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:16
Скажи ты ее вообще любишь? Если вы к друг другу холодно относитесь зачем, она тебе?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:35
В ходе чтения истории была только одна мысль: Вы больны сударь. БОЛЬНЫ.
Это же надо быть таким ебл...ном, чтобы так кидаться из крайности в крайность.
Своими романтическо-рыцарско-придурковатыми выкидонами ты сам загнал себя в угол. На кой ты розы даришь, когда проблема в том, что ты просто ведешь себя неадекватно - а проще говоря, как дебил?
...
Парень, ты ведешь себя не по-мужски. Унижаешься, психуешь, не контролируешь эмоции, косячишь. Я вообще удивлен, что вы 4 года прожили вместе. У меня такое впечатление, что тебе к врачу нужно сходить (я на полном серьезе). К хорошему психотерапевту.
...
Когда башку приведешь в порядок, тогда и задавай вопросы на форуме. А сейчас, в том состоянии, в котором ты находишься, ты ничего хорошего не сделаешь. Тебе сейчас мозги нужно вправлять, а не девушек очаровывать.
Dario

Dario


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 авг 2007
Последнее посещение: 24 фев 2013 в 10:03
Тем: 10
Сообщений: 306
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 57

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:42
Цитата(SsHh @ 30.10.2008, 12:45) [snapback]49265[/snapback]
И вот самая последняя ссора: моё явление на день рождение её друзей,хотя договорённость была о моём там присутствии. Мотивация:"я хотела побыть одна со своими друзьями". "Пустота теперь у меня в сердце. Я ничего к тебе не испытываю больше." Как итог разрыв отношений. В тот же день она начинает новые отношения с другом её.

Чует мое сердце, что с другом она начала отношения этак с месяц назад, поэтому и хотела потусоваться с ним спокойно на ДР. А когда ты заявился туда без приглашения, отпираться не стала и открыла карты.

Что посоветую: бабу - в лес! Самому курить форум. Забивай в поиск ДОД и читай все.
SsHh

SsHh


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Пушкино
Дата регистрации: 30 окт 2008
Последнее посещение: 30 окт 2008 в 16:19
Тем: 1
Сообщений: 9
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:50
>>> MAV Она сильно была удивлена моим появление. Наверное из-за этого:
Злополучный день рождения проходил с вечера и полночи. После неприятного разговора о расставании,написал смс: "я всё прекрасно понимаю. я ухожу". Немного поспал,что бы дождаться первого автобуса,и когда все спали ещё молча уехал.
Она его не приняла, я попросил присесть в машину и в нормальной обстановке поговорить. Получил отказ: "Я не сяду в тою машину, я поеду на метро" Я проводил её до метро,по ходу говоря о раскаянии своём и просьбе дать мне ещё шанс. Она в ответ: "Ты поздно всё это осознал. Смирись". В самом метро,кхе нахлынуло что-то, я не давал ей пройти в него,просил сесть в машину,поскольку так быстрее доедем домой. Ни какого рукоприкладства,а просто удерживал за запястье. Отпустил и поехал домой на машине, по пути позвонил новоиспечённому кавалеру,ни каких угроз не предъявлял ему (в мыслях нету даже морду бить,хотя это не составит труда,но понятное дело не в мою пользу будет),потом перезвонил опять девушке,извинился за инцидент у метро,когда не пускал её к нему.

>>> AdmiraL Кхе,ну не любил не хотел бы вернуть. Тут уже не надо говорить о влюбчивости,за 4 года можно думаю уже понять что действительно испытываешь к этому человеку. Холодность,скорее была как самозащита,не прослыть мягкотелым.Она же хорошо ко мне относилась, из-за этого тоже были ссоры. Я не говорю что вообще был холод как лёд. Моим романтическим "выходкам" завидовали все её подруги.

Забавно,осознание приходит так всегда не вовремя.
shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:51
Привет. У меня к тебе вопрос. Ты отмазывался когда она проявляла ревность? Ну типа да ладно тебе это просто обшение туда сюда? было такое или нет? меня только это интересует.
SsHh

SsHh


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Пушкино
Дата регистрации: 30 окт 2008
Последнее посещение: 30 окт 2008 в 16:19
Тем: 1
Сообщений: 9
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 10:57
>>> УмНик
Спасибо, за альтернативный взгляд на мою персону,тоже полезно. Я ни чуть не расстроен этим,наоборот поднял настроение. С головой всё в порядке. Могу предоставить скан справки ибо недавно по ряду причин приходилось проверяться. На сегодняшний день я нахожусь во вменяемом и адекватном состоянии, по сравнению с теми днями,когда шёл на поводу чувств и эмоций. То что творилось с момента расставания и до встречи на работе,я уже сказал выше,полный мой косяк,он был единственным. В отношения подобного я себе не позволял,был полностью хладнокровен. Не стал придерживаться этого,стал мягче,вот как итог. Вы меня назвали больным 8)

Цитата(shaman1 @ 30.10.2008, 14:51) [snapback]49273[/snapback]
Привет. У меня к тебе вопрос. Ты отмазывался когда она проявляла ревность? Ну типа да ладно тебе это просто обшение туда сюда? было такое или нет? меня только это интересует.


Хм,назвать отмазками это вряд ли можно. Я ей всё довольно доходчиво объяснял,что её ревность беспочвенна и почему. Все карты были перед ней открыты,она могла в любой момент проверить достоверность моих слов.

Цитата
Чует мое сердце, что с другом она начала отношения этак с месяц назад, поэтому и хотела потусоваться с ним спокойно на ДР. А когда ты заявился туда без приглашения, отпираться не стала и открыла карты.

Что посоветую: бабу - в лес! Самому курить форум. Забивай в поиск ДОД и читай все.


Возможно и так. Спасибо.
shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:15
Цитата
Хм,назвать отмазками это вряд ли можно. Я ей всё довольно доходчиво объяснял,что её ревность беспочвенна и почему. Все карты были перед ней открыты,она могла в любой момент проверить достоверность моих слов.


Пойми правильно. Когда ты даешь ей все карты в руки,то она уже знает, что ты никому не нужен, что это было просто обшение. И пойми кто закрыл разговор, тот и выиграл. Ведь эти бабы как пуржина, ты ее на себя она от тебя, ты от себя она на тебя. Ты дал ей понять, что она единственная и нет конкуренции, и не надо за тебя бороться и вы оба проиграли. Кто то тут на форуме писал, женшина всегда добивается сломать мужика, как только она выигрывает, то это значит что оба проиграли. Всегда надо создовать конкуренцию, ведь они всегда любят то что хотят все. Я думаю ты понял меня. Так что забей на нее и ищи еще лучше чем она. И не косяч никогда, в плане никогда не отмазывайся и не оправдывайся, сделал сделал, ты мужик тебе можно.
Удачи тебе.

Спасибо сказали: УмНик

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:15
Цитата("SsHh"
Моим романтическим "выходкам" завидовали все её подруги.

Это ты так думаешь. А теперь попробуй подкатить к любой из тех кто завидовал, и поймешь, что ты им со своими выходками, и на фиг не нужен.
Мужчину любят не за выходки, тем более романтические, а за поступки, ум, силу, волю, статус.
Меньше слушай, что у глупых баб на языке. Больше думай головой. Учись работать мозгами, чтобы жопа потом не страдала.

Цитата("SsHh"
>>> УмНик
Спасибо, за альтернативный взгляд на мою персону,тоже полезно. Я ни чуть не расстроен этим,наоборот поднял настроение. С головой всё в порядке. Могу предоставить скан справки ибо недавно по ряду причин приходилось проверяться. На сегодняшний день я нахожусь во вменяемом и адыкватном состоянии, по сравнению с теми днями,когда шёл на поводу чувст и эмоций.

Чудак, то, что я написал не альтернативный взгляд, а реальное положение вещей. До сих пор ты вел себя как неадекватный дебил. И представь хоть сто справок, но речь идет именно о твоем поведении, о психическом состоянии, а не об уровне интеллекта. Ты впал в любовную зависимость, и при этом понятия не имел как должен вести себя мужчина с женщиной. Отсюда и твои выкидоны.
То, что ты думаешь, будто находишься в адекватном состоянии, ничего не значит. Большинство психов считают себя - гениями, большинство алкашей - иногда выпивающими трезвенниками, большинство идиотов помешанных на любви ламеров - настоящими мужчинами.
Твое выздоровление начнется с признания факта неадекватного поведения (это тебе любой психиатр подтвердит), и реальных изменений в этом поведении. У тебя есть изменения в поведении? Ты стал умнее? Стал опытнее? Стал иначе вести себя с женщинами? Понял глупость прежнего поведения? Если нет, то ты до сих пор так и остался неадекватом.

Спасибо сказали: shaman

shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:26
Умник я думаю немного жестковато но в точку. :umnik:
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:29
Цитата(shaman1 @ 30.10.2008, 15:26) [snapback]49281[/snapback]
Умник я думаю немного жестковато но в точку. :umnik:

В особо сложных случаях требуется шоковая терапия.
shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:34
Цитата(УмНик @ 30.10.2008, 14:29) [snapback]49283[/snapback]
Цитата(shaman1 @ 30.10.2008, 15:26) [snapback]49281[/snapback]
Умник я думаю немного жестковато но в точку. :umnik:

В особо сложных случаях требуется шоковая терапия.

shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 11:54
Да и еще хочу добавить не пишите когда создаете тему типа ( Я нытик, я лох, я дрочер, я олух и тому подобное) Б Л Я Вы же мужики че за темы создаете. А то заглавление темы смотришь, аж противно становиться дальше ее открывать и думаешь, если ты нытик то живи так. Прошу писать оглавление и снизу ваши советы или что нить такого рода а не то что я с верху указал. Мужики давайте жить как мужики. :baalin: :baalin: :smotri: :smotri:

Спасибо сказали: SsHh

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:07
:-)
SsHh

SsHh


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Пушкино
Дата регистрации: 30 окт 2008
Последнее посещение: 30 окт 2008 в 16:19
Тем: 1
Сообщений: 9
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:07
Цитата(УмНик @ 30.10.2008, 15:15) [snapback]49278[/snapback]
Цитата("SsHh"
Моим романтическим "выходкам" завидовали все её подруги.

Это ты так думаешь. А теперь попробуй подкатить к любой из тех кто завидовал, и поймешь, что ты им со своими выходками, и на фиг не нужен.
Мужчину любят не за выходки, тем более романтические, а за поступки, ум, силу, волю, статус.
Меньше слушай, что у глупых баб на языке. Больше думай головой. Учись работать мозгами, чтобы *цензура* потом не страдала.

Цитата("SsHh"
>>> УмНик
Спасибо, за альтернативный взгляд на мою персону,тоже полезно. Я ни чуть не расстроен этим,наоборот поднял настроение. С головой всё в порядке. Могу предоставить скан справки ибо недавно по ряду причин приходилось проверяться. На сегодняшний день я нахожусь во вменяемом и адыкватном состоянии, по сравнению с теми днями,когда шёл на поводу чувст и эмоций.

Чудак, то, что я написал не альтернативный взгляд, а реальное положение вещей. До сих пор ты вел себя как неадекватный дебил. И представь хоть сто справок, но речь идет именно о твоем поведении, о психическом состоянии, а не об уровне интеллекта. Ты впал в любовную зависимость, и при этом понятия не имел как должен вести себя мужчина с женщиной. Отсюда и твои выкидоны.
То, что ты думаешь, будто находишься в адекватном состоянии, ничего не значит. Большинство психов считают себя - гениями, большинство алкашей - иногда выпивающими трезвенниками, большинство идиотов помешанных на любви ламеров - настоящими мужчинами.
Твое выздоровление начнется с признания факта неадекватного поведения (это тебе любой психиатр подтвердит), и реальных изменений в этом поведении. У тебя есть изменения в поведении? Ты стал умнее? Стал опытнее? Стал иначе вести себя с женщинами? Понял глупость прежнего поведения? Если нет, то ты до сих пор так и остался неадекватом.


Да я тут согласен верить их словам глупо. Немного ты запутал меня, дебилизм в поведении на дне рождении и на работе,да это я признаю,как и было сказанно в начале треда. Но в чём неадекватное поведение в отношениях? То что старался не дать полностью чувствам овладеть мной? Если бы давал бы,то не было и 4 лет,всё закончилось раньше. Адекватное состояние для меня сей час, в моём представлении,что я спокойной теперь отношусь к произошедшему,не насилую себе мозг, "понял глупость прежнего поведения". Это было сказано всё выше. Иль мозолить будешь пока проплешена не появиться у меня?
shaman

shaman


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 14 сен 2008
Последнее посещение: 15 дек 2011 в 18:20
Тем: 11
Сообщений: 324
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 164

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:23
Я думаю тебе не надо сейчас мозолит мозг. А подорвать свою *цензура* и на поиски, для того чтоб помозолить младшего брата который был бы тебе блогодарен
SsHh

SsHh


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Пушкино
Дата регистрации: 30 окт 2008
Последнее посещение: 30 окт 2008 в 16:19
Тем: 1
Сообщений: 9
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:32
Цитата(shaman1 @ 30.10.2008, 16:23) [snapback]49294[/snapback]
Я думаю тебе не надо сейчас мозолит мозг. А подорвать свою *цензура* и на поиски, для того чтоб помозолить младшего брата который был бы тебе блогодарен


Хех. Да с этим нет проблем. Уже назначено пару свиданий.

Меня больше интересует что делать с девушкой. В статьях о "ДОД",те которые просмотрел,не говориться о том,если новый парень появился в отношениях. Вот это немного вводит в тупик. Его же тоже надо брать в учёт.
Сей час она прибывает в состоянии эйфории от новых эмоций и ощущений,как я понимаю. Любые действия тут будут тщетными? Как я понимаю надо полностью выпасть из её жизни,но как и как быть с новым парнем её?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:43
Цитата("SsHh"
Но в чём неадекватное поведение в отношениях? То что старался не дать полностью чувствам овладеть мной?

В том то и проблема, что ты вел себя слишком чувственно. Не по-мужски.
То строил из себя рыцаря, то бегал с букетами роз, то кидался в драку. Твое поведение - сплошные чувства при минимуме логики и рассудительности. Так ведут себя малолетние барышни, насмотревшиеся сериалов, или глупые мальчики, начитавшиеся рыцарских романов.
На женщин подобное поведение, как правило, действует крайне удручающе.

Подробнее здесь: "10 ошибок при развитии романтических отношений" - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=3504

Цитата("SsHh"
Адекватное состояние для меня сей час, в моём представлении,что я спокойной теперь отношусь к произошедшему

Спокойное отношение к прошлому - это хорошо. Но главное не это. Главное то, как ты относишься к своему будущему. Что планируешь делать, кем становиться, куда идти.
Можно спокойно относиться к прошлым ошибкам, просто не понимая, каких дров наломал. И это грозит в будущем продолжением сериала, под названием "бардак вместо нормальной жизни".

Цитата("SsHh"
Как я понимаю надо полностью выпасть из её жизни,но как и как быть с новым парнем её?

Как быть с ее парнем? Да никак. Это ведь не твой парень, а ее. Пусть она и решает как ей с ним быть. У нее своя жизнь. У тебя своя. И точка на этом.

Тебе не выпасть из ее жизни надо. Ты уже давно из нее выпал. Тебе собственную жизнь нужно начать. ЖИТЬ НАЧАТЬ НАДО своей жизнью.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
30 окт 2008 в 12:50
Цитата
Меня больше интересует что делать с девушкой.

Н-И-Ч-Е-Г-О.

Лучше подумай что сделать с собой - как начать меняться, как перестать тупить.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.