Вопрос оплаты

Берем типичную ситуацию
девушка в 11-ом в школе, а парень как водится уже постарше, при деле
могут ли состоятся отношения, у такой парочки, в которых парень не занимает позицию спонсора
интересно узнать у кого есть какой опыт по этому вопросу?

А что мешает просто НЕ ЗАНИМАТЬ такую позицию? Просто не быть спонсором и все.

Допустим вы просто гуляете, иногда заходите в кафе, покупается мороженное. Но не более того. Все просьбы типа "купи мне брУльянтовое ожерелье" смело игнорируем - "Не в деньгах счастье", "Извини, но я с дочерью миллионера не трахаюсь", "А разве деньги для тебя важнее наших отношений?" и т.д.

--- Каждая женщина - загадка. Никогда не угадаешь, во сколько она тебе обойдется.

Спасибо сказали: Rain, Тип, Незнающий

конечно же, так, утвердительно, она не ответит
но по своему опыту могу утверждать что каждая 4-ая из 5-ти будет ждать, что пригласивший ее кавалер не важно куда, будь то карусели, кафе, или дискотека, покроет все расходы единолично. Причем в такие моменты, как я полагаю, барышни рассуждают примерно так - раз он приглашает, то значит и оплачивает.
Я не вижу ни чего плохого в том, что бы взять расходы на себя, один раз, второй, может третий, (на начальной стадии отношений), но засада таится в том, что, почувствовав платежеспособность парня, девочка быстро привыкнет
и в дальнейшем при развороте неизбежно возникнут трения, недовольства и обиды...

отсюда и вопрос как ты считаеш, как лучше поступать при старте?

хехе пипл, КАЖДАЯ будет ждать что ты за нее будешь платить, натура у девушек такая. Важно уметь пригласить так что бы не было обязательств. Вот допустим ситуация. Ты хочешь пригласить в ресторан девушку с которой только познакомился. уверен что во время разговора она тебя не зае#ет настолько что ты будешь сваливать оттуда?

КАК ПРИГЛАШАЕШЬ ТЫ?
скорее всего словами "у меня есть на примете приличное местечко ПОЙДЕМ СХОДИМ ТУДА, ПОСИДИМ, ЧЕГО НИБУДЬ ВЫПЬЕМ" угадал? ну может не слово-в-слово но думаю угадал. и что в последствии? она, допустим тебе жутко не понравилась, ты платишь за двоих и сожалеешь о том, что так хреново провел время.

КАК НУЖНО ПРИГЛАШАТЬ!
"Солнце, я собираюсь пойти в одно суперское место СОСТАВИШЬ МНЕ КОМПАНИЮ?" и что в последствии? она, допустим тебе жутко не понравилась, ты просишь официанта принести ДВА счета и пусть она сама за себя платит, и в случае вопроса "ты же меня пригласил?" всегда можешь сказать "у меня с дикцией все в порядке я сказал "составишь компанию а не я угощаю"" после чего, в случае "забывания денег дома" можешь ЗАНЯТЬ ей эту сумму с последующим возвратом посредством секса.

следующий раз она пять раз подумает прежде чем решит тебя продинамить

именно так они и думают, только вот почему ТВОИ девочки думают так, а МОИ спрашиваю "Коль а какие там цены?" ?

слушай а может мы с тобой встретимся один раз, второй третий? ты сводишь меня в какой нибудь супергиперфендизапердопельный ресторан, оплатишь счет за телефон в размере 135$...

при старте лучше сразу вести к себе домой, трахнуть, а потом уже, если девочка понравится, приглашать куда-то

Спасибо сказали: Лев, Майор, Tayz, Незнающий

Понимаешь see_light, мужчина должен оплачивать счет в ресторане САМ - единолично. Это показатель того, что он мужчина. Ты же не хочешь, чтобы мы как американцы докатились до такого состояния, когда мужик с бабой оплачивают в ресторане счет пополам друг с другом?

Платить должен мужчина, здесь двух мнений быть не может. Другое дело как платить, за кого платить и в каких размерах.
Лично я плачу за девушку, вожу ее по барам, только в одном случае - если совершенно точно уверен - сегодня у нас будет с ней секс. Если такой уверенности нет - то я не трачу на девушку ни копейки.
Но в случае, даже если у нас с ней есть секс, и я вижу, что с меня элементарно сосут деньги, я сразу разрываю все отношения.

Причем даже быть хорошим можно таким образом, что девушка будет чувствовать вашу силу. О человеке, говорят его поступки. (С). У мужчины по отношению к женщине должны быть НЕ ДОБРЫЕ ДЕЛА, А ПОСТУПКИ. Потому, что ПРОСТО ДОБРЫЕ ДЕЛА ОНА НЕ ЗАМЕТИТ. Чем поступок отличается от доброго дела? Можно примеры?
Вот вам пример: Доброе дело - заплатить за билеты в кино за двоих. Большинству парней - это кажется нормой. И Ваша женщина воспримет это как норму. И большинство добрых дел, она тоже воспримет, как норму. Поступок, это, когда вы на ход впереди, когда Вы купили билеты заблаговременно. Она четко для себя отметит, то, что, таких как Вы единицы, Вы подумали обо всем заранее, более того, она об этом не подумала, а Вы подумали. Сколько же еще вещей, о которых Вы уже думаете, а она еще нет? Если Вы более дальновидны и непредсказуемы, Вами тяжело манипулировать. Но если Вами тяжело манипулировать, а Вы ей нравитесь, то остается подстроиться под Вас, и оставить "проверки", за неимением возможности таковые проводить.

--- Не бывает некрасивых мужчин, бывает, что некоторые женщины не могут рассмотреть их красоту и богатый внутренний мир из-за отсутствия у них достаточного количества денежных средств.

Спасибо сказали: Rain, Андрей, liar

Ну вообще-то это принято, чтоб парень платил за свою девушку, куда бы он ее не приглашал :huh:

Поэтому прежде чем приглашать, куда бы то ни было девушку, изучи ее повадки и проанализируй, чтобы потом не было мучительно больно...

--- Женщина тянет мужчину в ресторан, чтобы понять - стоит ли с ним лечь в постель, а мужчина тянет женщину в постель, чтобы понять - стоит ли ее вести в ресторан.

Спасибо сказали: Лев

да, в этом я согласна.
Я, например, не буду от парня ничего материального требовать. Только от будущего мужа А если уж пригласил куда-то - то пусть и платит
А почему просто новый парень должен ожерелье или что-то такое покупать девушке только лишь потому, что она это захотела... этого не очень понимаю :pachimu: Чеснааа

А вообще, очень приятно, когда девушка на первом свидании делает минет.
А еще очень приятно, когда после первой совместной ночи она встает в 3,57 и готовит Вам куриные отбивные с ананасами под белым вином.

По этому случаю, вспоминается диалог Геры Кремова и Феди из "8,5 долларов".

-С Вами очень приятно иметь дело.
- Ну конечно, а чеж тут неприятного, бабки мои тратишь и телку мою трахаешь.

Но вот каждая 1/2 пытается тебе косвенно сказать, что минет на первом свидании это как-то рановато. То- есть не то, что она вообще его никогда не делает ну вот просто на первом свидании это.... Ну я не заню.... И мульку про старомодную.

А по поводу завтрака, так тут вообще целая теория разводиться. И я токак мужу, и это надо заслужить, а мне надо к этому привыкнуть. Я просто привыкла ложиться в 4 вставать так же.

Дружище. Правильно пишут. Не будь лохом. Только самый сладкий лох берет такси на вокзале. Отйдите на 100 метров поймаете в 2 раза дешевле.

Убедись в том, что бабочки тебе на нее засаживать хочеться и она это заслуживает. А еще: http://www.antiwomen.ru/forum/viewtopic.php?t=1063

Удачи.

Есть одно дополнение. Всю логическую цепочку девушка, естественно у себя в своей акуратненькой, красивой голве не выстраивает, но правильный ответ мгновенно чувствует пукательной веной.

Парень платит тогда, когда он должен заплатить, например пригласив её куда-либо. И тогда, когда хочет.
Собственно, не платит тогда когда не приглашал её, но они пошли в месте, и когда не хочет.

Строго говоря, я не требовал от девушки себе завтрак в постель, если только не собирался взять ее замуж. Да и то не требовал, а просто замечал про себя, какая она будет хозяйка и жена. И множество кандидатур, таким образом, были отсеяны еще на ранней стадии знакомства (первый месяц секса).
Тратить на девушку деньги опять же не "стремаюсь". Для меня было бы позорно, если бы она пошла со мной в бар и заплатила за свою порцию сама.
Помню, когда я только познакомился со своей нынешней женой и пригласил ее на море (поехали на недельку в Дагомыс), то она еще на вокзале вытащила бумажник, с довольно крупной суммой денег. ... Посмотрела на меня, все поняла и засунула кошелек обратно.
Я считаю, что парень должен платить сам. ВЕЗДЕ. Обеспечивать и зарабатывать это прерогатива мужчины. К тому же первый способ упасть в женских глазах - быть скупцом (правда и бестолковых транжир женщины также не любят).
Другое дело, что платить и обеспечивать надо С ГОЛОВОЙ. Опять же, чтобы потом не было мучительно больно.

--- Проститутка берет деньги не за то, что спит с тобой, а за то, что, не смотря на это, она не треплет тебе нервы.

Спасибо сказали: Rain

Если, жизнь подсунула тебе лимон, сделай из него лимонад. (С)

Каждый из нас по жизни видел мужчинок, которые в той или иной степени альфонсили. Вот один из них высказал интересную мысль: -Я по жизни не ищу женщин, у которых много проблем.
Женщина, которая строит отношения исходя из предпосылок о том, что кто-то ей просто ОБЯЗАН продуцировать ей материальные ценности и ДОЛЖЕН делать это с первых минут знакомства, ИМХО всю жизнь, сколько бы вы их не продуцировали, будет недовольна тем, что мало, и будет рассматривать вас, как галерного раба, чье дело маленькое. Речь не идет о необходимом (прокладки, помадки).
Вы конечно же можете ее попытаться перевоспитать. И может быть, ваши попытки возымеют успех, но и за это придется заплатить. Чем? Временем и качеством вашей жизни в период перевоспитания.
Более того, вы можете примерами показывать, что для женщин с которыми у вас отношения в серьезной ипостаси, вам не жалко денег ( в пределах разумного).
Пример Вашей матери, тети, бабушки. Но!
На женщину, с которой отношения только начинаются, стоит тратить, что бы то ни было (деньги, время), только в том случае, если вы уверены, что в первую очередь ее интересуют не деньги, а то, что (щас глупость скажу) в Вас дороже денег.

Спасибо сказали: Rain

Дорогой, перечитай мой пост еще раз! Если ты увидишь там слово ПРИЯТНО, а не ПРИНЯТО, то дай себе щелбан

в этой теме 100%-но поддерживаю УмНиКа

з.ы. - УмНиК, неужели? ура

Не готов раздавать себе шалбаны.
Все лучшее надо давать женщинам и детям.
Так принято.
*цензура*ганка. Не имел желания вступать с тобой в перепалку. Ты же скромная, но вредная. А я Свой. Альфа-центавра знаешь. Тамашние мы.

Кстати, не знал, что успел стать для тебя дорогим.
Не заостряй на мелачах свой гордый взор.

Много чего принято. Но отходят от этого как мужчины, так и женщины. Не догма, что мужчина априори платит. И не догма, что он не должен платить. Автору просто советуют где и как не стоит переплачивать. Развод на бабки и динамо явление распрастраненное. Ты б лучше на динамисток покричала. Сказала бы: - Эх вы такие пересякие. Из-за вас у нормальных мужчин пропадает желание водить нас нормальных женщин в "Метрополь".

-Женщины, как дети, все тянут в рот.

Видишь ли, Cinebit. Мужчина, если он хочет иметь право решающего голоса, должен быть мужчиной. А это значит, что он должен быть, в том числе и добытчиком.
Вот ты пишешь о женщине, у которой много проблем. Правильная фраза, но опять же - смотря какие у этой женщины проблемы. Какие они? Женские проблемы или мужские? Если у женщины нет миллиона в банке, и тупые ножи на кухне, то это значит не более того, что у нее нет мужчины, который решил бы эти проблемы, ибо вышеперечисленные проблемы мужского плана.
Когда я выбирал невесту, то у меня были ОЧЕНЬ обеспеченные кандидатуры, которыми я тем не менее пренебрег, ради своей жены, у которой в материальном плане не было вообще ничего. И поверь ни капли не жалею, напротив очень доволен своим выбором, ибо по женской части у моей жены проблем нет - отличная хозяйка и мама (сыну сегодня исполнилось 26 дней :-)), женственна, верна, красива.

Ты знаешь мою позицию, и вряд ли усомнишься в том, что я никогда не буду защищать динам и тех дам, для которых мы не более чем кошельки с яйцами. Но нельзя забывать и о том, что мы также должны быть мужчинами, со всеми вытекающими. В конце концов, как ты будешь требовать от девушки быть слабой и женственной, если сам не будешь, мужественен и силен? Именно поэтому я пишу о том, что мужчина должен платить и за себя и за женщину.
А к альфонсам я отношусь резко отрицательно. Теже динамы, только в штанах.


Те женщины, которые хорошо знают меня и мои взгляды на жизнь, всегда поддерживают мою позицию.

--- В женщине воспитанные люди, ценят мать, а не бабу с которой спят. (А.П.Чехов)

Спасибо сказали: Rain

СВОЮ ДЕВУШКУ
а своей она станет только по прошествии какого-то времени и каких-то действий

И я 100% согласен с УМНИКом. Только если речь идет о семье, либо отношениях с постоянной женщиной. Тут нарушение ролевых функций мужчины и женщины принесуть несчастье обоим. Ну не должен мужчина думать о том, где поставить в доме горшок с цветком. А женщина помнить где в доме лежат гвозьди. Но это в семье.
А вот рассмотрите для себя гипотетическую ситуацию. Я увидел девушку, от которой у меня задергался глаз. :pachimu: В мои планы входит ее во всех местах проверить. Но по ряду объективных причин в мои планы не входит никаких долгосрочных отношений. Я просто ее хочу.

В ее планы входит сходь со мной в клуб. "Узнать меня получше." А потом, может быть, дать мне то, чего хочу я.

Вот разве я , как мужчина, не должен добиваться своих целей?
И я не пойду на компромис.
Вот из одной модной песни:

-А если ты мне не купишь, значит ты не любишь, значит я тебе не дам. (С).

УМНИК, для меня, такой компромис по сути вообще не компромис. Мое желание проверить эту девушку после понимания того, что за секс с ней надо платить, многократно уменьшиться. И отношение к ней поменяеться.
Мы же с Вами не маленькие. И знаем, что если женщина Вас хочет, то никакие деньги для секса с ней не нужны. Разве, что на покупку ленты патронов.
Я же не говорю, что и презервативы должна купить женщина. Но если она начинает крутить носом и обвинять Вас в жлобстве - значит так хотелось бы. Вот поэтому, я и советую автору не переплачивать, а строить отношения тогда, когда хотя бы часть желаний взаимна.
Но своей женщине я бы никогда не предложил бы расчитаться за себя. Мне приятно за нее платить. Мне приятно в семье быть добытчиком.

А еще, коль скоро, и затронули эту тему, хочу подчеркнуть, что женщины с самого начала отношений смотрят на нас более серьезно, чем мы на них. Но. Настоящий мужчина, если у него отношения с женщиной серьезные, серьезно относиться к своим обязательствам, в плане обеспечения семьи. Именно по этому, холостой мужчина не отказывает себе ни в чем, чего хочет и может себе позволить, а женатый мужчина, отказывает себе в том, чего хочет, и тратит это на то, что считает нужным семье. А так же ищет возможность зарабатывать больше, для того, что бы совмещать и то, и другое.

Вчера смотрел какой то тупорылый американский фильм, в котором в 30-е годы в Америке в обычную семью устраивается на работу домохозяки девушка. Она готова дать любому мужчине, который на нее обратит внимание. А обращают на нее внимание все мужчины. Потому, что у нее на лбу бегущая строка "Трахни меня". И одевается она как порноактриса.
В семье отец - северянин. Мать южанка. Отец строг со всеми, мать всех любит. Она поймала какой то сигнал из космоса и рассказывает весь фильм о позитивных силах природы. Добре. И прочих благодетелях. Но они у нее своеобразные.
Сюжет: Эта дама начинает флиртовать с отцом. У нее почти получается его соблазнить, но он вовремя включает свою верхнюю голову. И говорит ей о том, что пришла к ним в дом работать, а не соблазнять его. Она отвечает, но я же Вас люблю. Он говорит: Да о чем ты вообще думаешь? Вчера ты плакала за мистером Двэйном(имени не помню). А уже сегодня ты рассказываешь, что любишь меня.
Его жена, доказывает, что в том, что Роза такая горячая, нет ничего плохого. Это просто единственный ей известный способ поиска любви.
Отец говорит, что уверен в том, что из за этого у них в семье будут неприятности.
Роза не теряет времени и трахает все, что движется. Возле дома, в котором она живет, по ночам, как олени, деруться женихи. Она попдает в полицию, из- за того, что в баре из-за нее подралось два мужчины, а она защищая одного из них укусила за палец полицейского. Отец видя то, что Роза в его доме показывает всем плохой пример ( два сына и дочь) хочет ее уволить. Мать, которая с Юпитера становится на сторону защиты. Потому, что Роза добрая и любит детей. Заканчивется тем, что отец находит ночью чужие туфли очередного жених. И между ними следующий диалог:

Роза:
-Мистер такой-то, я поступила неправильно. Но я не хотела, что бы так вышло. Я не хотела ничего плохого. Просто, я живой человек и не всегда умею поступать правильно.
Отец:
-Роза пойми и ты меня правильно. Я тоже живой человек. И прежде всего отец. На этот раз все.

УМНИК у нормального мужчины, и так, переразвито чувство ответственности за тех кто рядом с ним и ему дорог. Но играть на этом чувстве и рушит его позволять не стоит. А дамы, которые нужны только для того, что бы за них везде платить, это чувство убивают.

Спасибо сказали: Rain

Если разговор пошел уже в таком ключе, ТО НИКАКИХ ДЕНЕГ, ибо доказывать любовь деньгами нужно только проститутке. А в таком случае, сначала покажи товар, а уж потом будет оплата - если конечно это устраивает парня.

Если же отношение к тебе нормальное, и нет закидонов типа "Сначала купи мне самый дорогой коктейль, а уж потом я назову свое имя", то сначала нужно познакомиться, поболтать о том, о сем, установить раппорт, если все нормально немного угостить девушку из своих денег, проанализировать ее реакцию на твой поступок - любая нормальная девушка понимает, что если парень тратит на тебя свои деньги, то это уже настойчивое ухаживание с прицелом на возможный секс, и либо должна отказаться от дармовщины, либо согласиться - СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ. И продолжать в том же духе.

Очень хорошая статья на эту тему:
Дабл твист или анти-динамо - http://forum.pickupcentre.ru/showthread.php?threadid=1074

--- Научись говорить "Нет!", когда тебе предлагают презервативы без секса.

Спасибо сказали: Rain

вот и получается, что все мы проститутки.... Если ты хочешь сходить(!!!! в ресторан с молодым человеком, ты должна оплатитьсвой счет сама. Так?