bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Как поступить

АвторСообщение
Стас

Стас


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 ноя 2007
Последнее посещение: 22 окт 2009 в 20:46
Тем: 41
Сообщений: 106
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 8:50
Привет всем!!! У меня такая ситуация моя бывшая девушка говорит что залетела от меня.Я не знаю что делать она говорит чтобы я ей дал денег на аборт. Мне конечно не жалко денег на аборт но я хотел бы чтобы она родила. Но она не хочет рожать говорит что хочу еще погулять. Ей 18 лет и до меня она спала с 9 парнями. Мне кажется это достаточно чтобы на гуляться. Как можно ее переубедить чтобы она перестала гулять ? И начала серьезно думать?
tigra

tigra


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 26 ноя 2007
Последнее посещение: 28 ноя 2011 в 17:19
Тем: 1
Сообщений: 156
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 29

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 9:17
Цитата(Стас @ 1.4.2008, 11:50) [snapback]36962[/snapback]
Привет всем!!! У меня такая ситуация моя бывшая девушка говорит что залетела от меня.Я не знаю что делать она говорит чтобы я ей дал денег на аборт. Мне конечно не жалко денег на аборт но я хотел бы чтобы она родила. Но она не хочет рожать говорит что хочу еще погулять. Ей 18 лет и до меня она спала с 9 парнями. Мне кажется это достаточно чтобы на гуляться. Как можно ее переубедить чтобы она перестала гулять ? И начала серьезно думать?

Ха!!! Для начала убедись, что она ЗАЛЕТЕЛА, потом, что она ОТ ТЕБЯ залетела.
А вообще то думать надо, когда спишь с девушкой., это тебе не кубики собирать.
И еще. Не тебе решать, нагулялась она или нет. Это не зависит от того, сколько у нее парней было. Это внутреннее состояние готовности. В 18 лет тяжело быть готовой к тому, чтобы целиком посвятить себя семье. Тебе то сколько лет???
Стас

Стас


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 ноя 2007
Последнее посещение: 22 окт 2009 в 20:46
Тем: 41
Сообщений: 106
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 9:34
Цитата(koloboka @ 1.4.2008, 12:17) [snapback]36963[/snapback]
Цитата(Стас @ 1.4.2008, 11:50) [snapback]36962[/snapback]
Привет всем!!! У меня такая ситуация моя бывшая девушка говорит что залетела от меня.Я не знаю что делать она говорит чтобы я ей дал денег на аборт. Мне конечно не жалко денег на аборт но я хотел бы чтобы она родила. Но она не хочет рожать говорит что хочу еще погулять. Ей 18 лет и до меня она спала с 9 парнями. Мне кажется это достаточно чтобы на гуляться. Как можно ее переубедить чтобы она перестала гулять ? И начала серьезно думать?

Ха!!! Для начала убедись, что она ЗАЛЕТЕЛА, потом, что она ОТ ТЕБЯ залетела.
А вообще то думать надо, когда спишь с девушкой., это тебе не кубики собирать.
И еще. Не тебе решать, нагулялась она или нет. Это не зависит от того, сколько у нее парней было. Это внутреннее состояние готовности. В 18 лет тяжело быть готовой к тому, чтобы целиком посвятить себя семье. Тебе то сколько лет???

Мне 19
ХроМ

ХроМ


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 24 сен 2006
Последнее посещение: 26 июл 2014 в 16:43
Тем: 1
Сообщений: 90
Репутация: 4
Спасибо сказали раз: 48

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 9:54
Мда уж...Для 18 летней девушки 9 парней не кисло так,наводит на определенные мысли.ну да ладно.Знаешь вполне возможно,что она тебя разводит по жиже.Возможно она спала с каким-нибудь парнем,от него залетела,сказала ему об этом,он послал ее на кукан и денег на аборт не дал,вот она в тебе и лоха нашла.Убедится от кого она залетела трудно конечно,вообще нужно думать головой прежде,чем что-то делать,особенно в постели.Если ты еще думаешь,что она могла залететь от тебя-значит на то есть причины.Впринципе в этой ситуации ты оказался крайним,значит ты сам в этом виноват и позволил сделать себя таковым.Что делать-для начала убедись в правдивости ее слов,если она правда беременна то...

З.Ы. Специально не стал продолжать мысль,так как я противник абортов по религиозным соображениям.У каждого своя точка зрения,как говорится свои меры совести,мне моя совесть не позволит этого сделать.Принимать участие в убийстве я не собираюсь,дав тебе неправльный совет я стану соучастником,человеком толкнувшим тебя на необдуманный поступок о котором ты пожалеешь в последствие.За все придется ответить,а про перевоспитание ее-забудь об этом ты не нянка для нее,у всех своя башка на плечах не лезь никогда в чужую голову и не навязывай своих образов и стереотипов.Это дело неблагодарное поверь,лично мое ИМХО,что девушка явно не чистоплотная,нужна ли тнбя такая спутница жизни?Я думаю нет...

Спасибо сказали: Александр_Урал, tigra

tigra

tigra


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 26 ноя 2007
Последнее посещение: 28 ноя 2011 в 17:19
Тем: 1
Сообщений: 156
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 29

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 10:41
Цитата(Стас @ 1.4.2008, 12:34) [snapback]36964[/snapback]
Ей 18 лет
Мне 19

Замечательно. И чем ты думал, когда занимался с ней сексом???
ИМХО: ни под каким соусом не давать ей денег на аборт (если она, конечно, беременна), ибо нефиг заниматься убийством.
Ты можешь втирать ей, что это не правильно, еще лучше, если ты пообщаешься с ее родителями. Тут вообще выиграешь везде: если не беременна, то больше не захочит ТАК шутить. Если беременна, но ты не убедишь ее родителей, что сможешь стать ХОРОШИМ МУЖЕМ и ОТЦОМ, то ребенок просто останется в семье.
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.
Если ты убедишь ее родителей, что сможешь быть ХОРОШИМ МУЖЕМ и ОТЦОМ, тогда гуд, будет тебе семья. Опять выигрыш.

А вот теперь вопрос на засыпку: ТЫ СЕЙЧАС МОЖЕШЬ СТАТЬ ХОРОШИМ МУЖЕМ И ОТЦОМ???????
Ответ: нет.
Так какого черта ты не предохранялся??????

И после этого еще чему-то пытаешься научить девочку.

З.Ы.: а была бы у тебя голова на плечах (читай, мозги), не было бы проблем.

Спасибо сказали: Balance

Стас

Стас


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 ноя 2007
Последнее посещение: 22 окт 2009 в 20:46
Тем: 41
Сообщений: 106
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 11:41
Цитата(koloboka @ 1.4.2008, 13:41) [snapback]36967[/snapback]
Цитата(Стас @ 1.4.2008, 12:34) [snapback]36964[/snapback]
Ей 18 лет
Мне 19

Замечательно. И чем ты думал, когда занимался с ней сексом???
ИМХО: ни под каким соусом не давать ей денег на аборт (если она, конечно, беременна), ибо нефиг заниматься убийством.
Ты можешь втирать ей, что это не правильно, еще лучше, если ты пообщаешься с ее родителями. Тут вообще выиграешь везде: если не беременна, то больше не захочит ТАК шутить. Если беременна, но ты не убедишь ее родителей, что сможешь стать ХОРОШИМ МУЖЕМ и ОТЦОМ, то ребенок просто останется в семье.
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.
Если ты убедишь ее родителей, что сможешь быть ХОРОШИМ МУЖЕМ и ОТЦОМ, тогда гуд, будет тебе семья. Опять выигрыш.

А вот теперь вопрос на засыпку: ТЫ СЕЙЧАС МОЖЕШЬ СТАТЬ ХОРОШИМ МУЖЕМ И ОТЦОМ???????
Ответ: нет.
Так какого черта ты не предохранялся??????

И после этого еще чему-то пытаешься научить девочку.

З.Ы.: а была бы у тебя голова на плечах (читай, мозги), не было бы проблем.

У нее родителей практически нет она живет одна у нее есть Отец который не с ней живет. Так вот я отцом смогу стать у меня хорошая зарплата и есть стимул создать семью.
Дьявол

Дьявол


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 1 апр 2008
Последнее посещение: 22 июл 2008 в 6:38
Тем: 2
Сообщений: 16
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 3

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 12:01
Цитата(Стас @ 1.4.2008, 14:50) [snapback]36962[/snapback]
Привет всем!!! У меня такая ситуация моя бывшая девушка говорит что залетела от меня.Я не знаю что делать она говорит чтобы я ей дал денег на аборт. Мне конечно не жалко денег на аборт но я хотел бы чтобы она родила. Но она не хочет рожать говорит что хочу еще погулять. Ей 18 лет и до меня она спала с 9 парнями. Мне кажется это достаточно чтобы на гуляться. Как можно ее переубедить чтобы она перестала гулять ? И начала серьезно думать?

Давай по-размышляем....

Телке 18. Она залетела. Не факт что от тебя (кроме тебя есть еще 9-кандидатов, но с учётом того, что бабы склонны такую статистику занижать, умножь циферку на 1.5, т.е. де-то 13-15 парней). Но это не самое важное... Самое важное то, что она еще НЕ НАГУЛЯЛАСЬ!

Т.е. даже если аборта не произойдет, ты с такой бабой рано или поздно попадешь под каблук. И сам не заметишь, как обрастёшь длинными ветвистыми рогами))) А оно тебе надо, сушить пеленки чужого ребенка на собственных рогах?

Тебе всего 19 - мир прекрасен, а баб до х*я и больше!!! Радуйся жизни. Найдешь лучше!!! (И детей настрогаешь еще кучу)
Willy

Willy


Статус: Пикапер
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 26 июн 2007
Последнее посещение: 20 апр 2020 в 1:13
Тем: 18
Сообщений: 642
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 120

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 13:14
Погоди пока с семьёй и абортом. Бери девушку с собой и веди в больницу/поликлинику/леч. центнр. Узнай для начала, беремена ли она вообще. Если беремена, тогда узнавайте, также при помощи медицины, от кого она беремена (кажется такое возможно узнать по анализам ДНК)

Если же она просто хочет с тебя денег содрать, то будет категорически отказываться от теста на беременность. В таком случае, можешь спокойно расслабиться. Никто от тебя не залетал Но не стоит делать анализы разными палочками с двумя-тремя линиями, может намухлевать таким образом, что тест покажет беременность. Как говорил выше, лучше у врачей это проверить

Вот после этого уже и надо думать, что дальше делать. А пока, ИМХО, делай так, как выше расписал
Dauthi

Dauthi


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 9 ноя 2007
Последнее посещение: 31 авг 2010 в 20:12
Тем: 30
Сообщений: 599
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 78

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 14:26
Самое логичное в твоей ситуации - сказать рожай и ниипет. А если днк анализ подтвердит что ребенок твой - соглашайся на отцовство без алиментов, раз так готов к этому и девочку жалко. Ну а если ребенка нет или он не твой - на йух девочку.
Asmodey

Asmodey


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Волгодонск
Дата регистрации: 9 фев 2007
Последнее посещение: 5 ноя 2022 в 18:19
Тем: 15
Сообщений: 318
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 97

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 14:27
Цитата
Если беремена, тогда узнавайте, также при помощи медицины, от кого она беремена (кажется такое возможно узнать по анализам ДНК)
Анализ ДНК весьма не дешев.
Правильно написал Вилли сходи с ней в больничку и выясни насчёт беременности. Насчёт аборта где-то по телеку слышал, что его должны делать по страховому полису, т.е. бесплатно. Если я не прав или что-то путаю исправьте.
ИМХО: Я против аборта, но и не желанный ребёнок тоже не есть гут. А вообще если барышня в течении двух недель после установления факта беременности не бежит в милицию, в загс и вообще не имеет к папе никаких претензий, то папа может гулять свободно дальше.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 18:23
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.


Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

По теме: Лучший способ исправления проблем, не создавать их.
Что в лом было 15 рублей на презик потратить?? :umnik:
ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
1 апр 2008 в 22:25
Цитата(DL @ 1.4.2008, 21:23) [snapback]36985[/snapback]
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.


Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

По теме: Лучший способ исправления проблем, не создавать их.
Что в лом было 15 рублей на презик потратить?? :umnik:

Тут разбирается ситуация не о покупке презиков и не о том, где была раньше голова мальчика (читай: моск), а то, что делать с последствиями, т.е. ты завел разговор не по теме.
А вот по поводу "ну и зачем рожать тогда?", про мать-одиночку и неполноценную семью - -1 в репутацию, так как этот ребенок имеет право жить, даже в такой семье, да и семей я видела массу неполноценных, если честно, там даже им лучше, чем в полных, т.к. родитель (один) рвет себе допу, чтобы его ребенок был счастлив, несмотря на благосостояние. Занавес. :umnik:
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 9:53
Цитата(ВаляТоня @ 2.4.2008, 1:25) [snapback]36993[/snapback]
Тут разбирается ситуация не о покупке презиков и не о том, где была раньше голова мальчика (читай: моск), а то, что делать с последствиями, т.е. ты завел разговор не по теме.
А вот по поводу "ну и зачем рожать тогда?", про мать-одиночку и неполноценную семью - -1 в репутацию, так как этот ребенок имеет право жить, даже в такой семье, да и семей я видела массу неполноценных, если честно, там даже им лучше, чем в полных, т.к. родитель (один) рвет себе допу, чтобы его ребенок был счастлив, несмотря на благосостояние. Занавес. :umnik:


Я сам против абортов. Но в данной ситуации смысла рожать, тоже не вижу. Мы можем рассуждать сколько угодно о ценности жизни не родившегося ребенка, но я предлагаю обсудить мамашу, которая бегает направо и налево. Не знает, чей это ребенок. У которой нету головы, чтобы использовать контрацепцию (об этом должен думать не только парень). И которая забросит ребенка на фиг и будет *цензура*овать дальше. Она сама дитя малое и у нее самой с семьей не в порядке. Плюс если девушка сказала, что будет делать аборт, то она его будет делать. И никакие доводы 19 летнего мальчика для нее не будут иметь силу. Была такая ситуация, и парень жутко хотел ребенка (им было по 20), но девушка решила делать аборт. И фиг он ее переубедил.
Перед тем как рожать, нужно посмотреть, что за родители будут.
А давать советы по теме: Да, пожалуйста, вариант один: узнавать, чей ребенок, а дальше ждать решения девушки (можешь попробовать переубедить ее).
У тебя один вариант, от тебя уже ни чего не зависит.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 11:48
Цитата(DL @ 1.4.2008, 21:23) [snapback]36985[/snapback]
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.


Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

По теме: Лучший способ исправления проблем, не создавать их.
Что в лом было 15 рублей на презик потратить?? :umnik:


Где здесь пропаганда аборта.
Я высказал свою мысль: Не вижу смысла рожать.
То есть девушка к этому не готова. А не совет: Бегите и делайте аборты.
Как поступать решать вообще не мне, а той девушке.
tigra

tigra


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 26 ноя 2007
Последнее посещение: 28 ноя 2011 в 17:19
Тем: 1
Сообщений: 156
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 29

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 12:04
Цитата(DL @ 2.4.2008, 14:48) [snapback]37010[/snapback]
Цитата(DL @ 1.4.2008, 21:23) [snapback]36985[/snapback]
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.

Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

Где здесь пропаганда аборта.
Я высказал свою мысль: Не вижу смысла рожать.
То есть девушка к этому не готова.

Хм, если не рожаем, то что???? Само рассасывается????
Если нет смысла рожать, значит, делаем аборт. Вот и вся любовь. Это не пропаганда?
Dauthi

Dauthi


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 9 ноя 2007
Последнее посещение: 31 авг 2010 в 20:12
Тем: 30
Сообщений: 599
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 78

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 15:36
Дабы подвести итог -
1. Убедись что она беременна. Если нет то шли далеко, если да то пункт 2.
2. Если она решает по любому делать аборт - успехов ей. Если нет пункт 3.
3. Если готов стать отцом героемодиночкой - пункт 4. Нет - пункт 5.
4. Убедись что ребенок твой, если да то успехов, если нет шли девочку.
5. Смотри по морали - дать денег или послать.
Дополнение -
Если ребенок всеже родится то готовься или няняхить или платить алименты или к куче судов..
От меня лично - успехов
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 16:30
Цитата(koloboka @ 2.4.2008, 15:04) [snapback]37011[/snapback]
Цитата(DL @ 2.4.2008, 14:48) [snapback]37010[/snapback]
Цитата(DL @ 1.4.2008, 21:23) [snapback]36985[/snapback]
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.

Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

Где здесь пропаганда аборта.
Я высказал свою мысль: Не вижу смысла рожать.
То есть девушка к этому не готова.

Хм, если не рожаем, то что???? Само рассасывается????
Если нет смысла рожать, значит, делаем аборт. Вот и вся любовь. Это не пропаганда?


Пропаганда, если я бы сказал, что в вашем возрасте нужно в обязательном порядке делать аборт, ибо сами дети.
ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
2 апр 2008 в 23:35
Цитата(DL @ 2.4.2008, 19:30) [snapback]37019[/snapback]
Цитата(koloboka @ 2.4.2008, 15:04) [snapback]37011[/snapback]
Цитата(DL @ 2.4.2008, 14:48) [snapback]37010[/snapback]
Цитата(DL @ 1.4.2008, 21:23) [snapback]36985[/snapback]
Цитата
Правда, с твоей помощью появится еще одна мать-одиночка, и ребенок без отца.

Ага, которой на фиг не нужен этот ребенок. Ну, и зачем рожать тогда??
Ответ незачем.

Где здесь пропаганда аборта.
Я высказал свою мысль: Не вижу смысла рожать.
То есть девушка к этому не готова.

Хм, если не рожаем, то что???? Само рассасывается????
Если нет смысла рожать, значит, делаем аборт. Вот и вся любовь. Это не пропаганда?


Пропаганда, если я бы сказал, что в вашем возрасте нужно в обязательном порядке делать аборт, ибо сами дети.

Автор, в нашей стране Эквтаназия пока не разрешена, поэтому убей себя сам, пока это можно
Ты от поста к посту сам себе противоречишь:
Цитата
Не вижу смысла рожать.

и
Цитата
Где здесь пропаганда аборта.

и т.п и т.д....




Статус: Гость
Возраст: -
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

3 апр 2008 в 1:44
ВаляТоня.. Поставил бы тебе минус один за такие приколы.... Но не буду.Не Переходи на личности
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
3 апр 2008 в 11:21
Цитата(ВаляТоня @ 3.4.2008, 2:35) [snapback]37045[/snapback]
Автор, в нашей стране Эквтаназия пока не разрешена, поэтому убей себя сам, пока это можно
Ты от поста к посту сам себе противоречишь:


Посмотри все сообщения выше, примерно тоже самое сказали еще несколько человек. Я лишь аргументировал свою точку зрения.
Мать, нелюбящею свое дитя, не является матерью. И потом ребенок (если не сразу) попадет в детдом. Я смотрю ты гуманистка отправлять детей в детдомы.


Цитата(СавваНТ @ 3.4.2008, 4:44) [snapback]37046[/snapback]
ВаляТоня.. Поставил бы тебе минус один за такие приколы.... Но не буду.Не Переходи на личности


Было не однократно доказано, что если человек переходит на личности, значит, ему нечего сказать.
И я сказал с самого начала, что этот минус не обоснованный.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.