bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Максимальный размер мышц без стероидов(фото)

АвторСообщение
bird

bird


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Севастополь
Дата регистрации: 9 дек 2013
Последнее посещение: 24 апр 2018 в 18:54
Тем: 1
Сообщений: 844
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1138

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 0:36
Мне тренер поставил одинаковую программу на каждый из трёх дней занятий. Говорит, в моём случае мне нужно увеличить силовые показатели и войти в колею. А все остальные разбивают группы мышц на дни. Профы (которые на чемпионаты ездят) вообще 1 раз в неделю тренятся. Но там и система какая-то иная, всё-таки ребята за три сотни жмут
h ADh A Eh Ah A

h ADh A Eh Ah A


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Пермь
Дата регистрации: 10 мая 2014
Последнее посещение: 1 мар 2020 в 16:31
Тем: 1
Сообщений: 96
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 23

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 0:38
Такой список продуктов норм или нет т.е. может что-то есть лишнее или что-то добавить нужно?

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 0:42
bird full body стандартное ты выполняешь. и это относиться больше не к силовым показателям. А к тому что человек который занимается в зале не много времени, не способен настолько почувствовать и изолировать нужную мышечную группу чтобы она болела неделю например. ПО этом применяется данная схема. С опытом это меняется. За много лет тренировок, могу например уничтожить просто спину с гантелями 15 кг. или например на брусьях и турнике прокачать руки.

Спасибо сказали: ShAM

максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 0:45
странный список) баранину нельзя, а соки можно) сок это быстрый углевод. я не говорю о том что его нельзя, а просто что таблица сомнительная)
h ADh A Eh Ah A

h ADh A Eh Ah A


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Пермь
Дата регистрации: 10 мая 2014
Последнее посещение: 1 мар 2020 в 16:31
Тем: 1
Сообщений: 96
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 23

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 1:14
Цитата
странный список) баранину нельзя, а соки можно) сок это быстрый углевод. я не говорю о том что его нельзя, а просто что таблица сомнительная)

В сети книгу скачал под названием я качёк, если не ошибаюсь, вот решил удостоверится что можно, что нет, что время от времени. Меня смутил пунк про орешки) хотя я грецкие ем, но что б они помогали в тренеровках это меня озадачило.
максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 1:21
bird всё-таки ребята за три сотни жмут.
Ну в России человека 3 которые за 300 жмут. Один из которых не выступает. Другой весит 180 кг.
Виктор Васильев

Виктор Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2015
Последнее посещение: 16 ноя 2022 в 13:39
Тем: 9
Сообщений: 171
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 64

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 3:15
Такой вопрос-если вернулся с тренеровки поздно вечером,а жрать охота очень. И вроде перед сном не желательно наедаться,и после тренеровки нужны питательные вещества. Как быть?
ShAM

ShAM


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Москва
Дата регистрации: 18 авг 2013
Последнее посещение: 27 янв в 9:01
Тем: 4
Сообщений: 1574
Репутация: 29
Спасибо сказали раз: 3153

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 6:45
bird
Цитата
То есть само собой нормализуется?

Как пить его прекратишь.

Цитата
Мне тренер поставил одинаковую программу на каждый из трёх дней занятий. Говорит, в моём случае мне нужно увеличить силовые показатели и войти в колею.

И правильно сделал. Укрепишь связки, привыкнешь к нагрузкам.
Да и максим остальное объяснил.

Я сам начал сразу базу делать, так хоть и разминался отлично и веса совсем маленькие - так все равно травмировался и заживаю уже третью неделю.

профессор
Цитата
жим лежа делал два раза в неделю

Ну Максим тебе уже объяснил про твой жим дважды в неделю. Ты до стадии суперкомпенсации опять мышцу нагружаешь и она рости не успевает.


Ded
Цитата
Значит для увеличения надо еще реже?

Для увеличения - нужно тренить мышцу в период суперкомпенсации, когда ты стал сильнее, чем ты был. А это происходит через 1,5-2 недели после предыдущего тренинга.

Цитата
А еще есть какие-нибудь примеры медленных углеводов и клетчатки

Углеводы
1. макарошки из твердых сортов
2. овсянка
3. перловка
4. рис
5. гречка

Клетчатка
Овощи, я люблю
1. Цветная капустка
2. Брокколи
3. Фасоль
4. Огурцы
5. Помидоры

Цитата
картошку со свининой

Крахмал быстрый углевод
Свинина - жирное мясо

Цитата
А на первое щи или суп.

Сложно считать калорийность.

Виктор Васильев
Цитата
Такой вопрос-если вернулся с тренеровки поздно вечером,а жрать охота очень

Сразу после трены гейнер, его берешь с собой.
Дома пачку творога ешь.

Вообще - бред не жрать после тренировки. Я один раз в магазин зашел, т.к. дома еды не было и пожрал только через час. Так через минут 40 уже руки трястись начинают и в холодный пот бросает)


Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 6:45
Оставь эти байки про еду на ночь девочкам-анорексичкам. Ешь спокойно, только не обжирайся, чтоб спалось нормально.
Цитата
Ну Максим тебе уже объяснил про твой жим дважды в неделю. Ты до стадии суперкомпенсации опять мышцу нагружаешь и она рости не успевает

Тут есть нюансы. Зависит от методики тренинга, от эксплуатируемого стимула роста. Если тренинг высокоинтенсивный (в отказ), то группу мышц нет смысла тренировать чаще раза в 14 дней. Если к примеру объемный, то там и 3 раза в неделю бывает. На мощностном фулл-бади через день. Та же известная схема Тяжело-Легко в неделю: одна тренировка (допустим грудных) с весами около 80% ПМ - нагрузить и простимулировать мышцу к росту, другая на этой же неделе около 60% ПМ, нагнать крови и питательных веществ в мышцу. И т.д. и т.п.

Спасибо сказали: ShAM, ЧекнутыйПрофессор

максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 9:40
ты читал весь диалог с парнем до этого наш про жим? 1. я сказал что нет смысла 2 раза в неделю при " разрушительной тренировке"
2. мы общались не про фул бади, а парень описывал свою тренировку.
ПО поводу 80% от ПМ, когда готовился на соревнования, 90% от ПМ жал около 4-5 подходов. ещё естественно разминочных 5-6. от такой тренировки никогда не болят мышцы, потому что тренируются высоокопороговые мышечные волокна, иннервация и связки.
Во время высокоинтенсивного у меня как раз даже при отказе мышцы не болят никогда. какую тяжелую треню я бы не делал. а Вот при высокообьемной, как раз болят.
Суть главное понять, если мы что-то разрушаем, нужно дать время восстановления, которое минимум неделя

АТФ Креатинофосфат, гликоген. они восстанавливаются быстро достаточно, то есть энергетику можно часто тренирововать
а белковые стуктуры, ( 7=14) связки ( 14 28) реже

Спасибо сказали: ShAM, ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:21
Челентана, максим, как я вас понял. Для роста мышц, необходима
- тренировка интенсивная в 10-14 повторений, т.е. 70-80% от максимума на проработку(среднем темпе, точечно соблюдая технику, прочувствовать работу мышцы, заставляя мозгом работать именно грудь(сосредотачиваться на ее работе))
- работать до отказа (последние два повтора в каждом упражнении с помощником)
- 4-5 упражнений, т.к. чувствую работу только с положительным наклоном работать пока с ним (наклонная скамья штанга, гантелями добиваем, разведение с гантелями, разведение в тренажере). Раз в 2 недели вместо одной разводки добавлять горизонтальный жим
- отдых 10-14 дней (т.е. если я работал на грудь в пн, то в след раз тренирую ее на следующей недели в ср или пт (по ощущениям)


PS про полувер забыл, 2 разводки считаю много.это же на растяжку упр, не на рост, одну разводку можно заменить им... а жим штанги чередовать через раз(вертикальный/горизонтальный) чтобы тело не привыкало к монотонности
Челентана

Челентана


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 23 июн 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 17:20
Тем: 2
Сообщений: 851
Репутация: 26
Спасибо сказали раз: 1098

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:27
С тем что ты выше написал - согласен.
Цитата
Во время высокоинтенсивного у меня как раз даже при отказе мышцы не болят никогда. какую тяжелую треню я бы не делал. а Вот при высокообьемной, как раз болят.

Поздравляю, а у меня болят; что это доказывает? Ничего. Боль не является показателем того, что мышца теперь вырастит, это всего лишь ощущение. Для меня объемная тренировка приносит только усталость, и если какие то пучки мышц были долго не тренированы, то только тогда болевые ощущения.
Цитата
Профессор
, я не сторонник совмещения стимулов гипертрофии не в текущей программе, не в одной тренировки. Т.е. если я работаю высокоинтенсивно, то я буду тренировать одну мышечную группу раз в 2 недели, и так столько месяцев, сколько будет длиться прога, т.е. пока будет прогресс в рабочих весах. Далее я сменю прогу, напр на более мощностную, буду работать с энергетикой, опять же пока будет прогресс. И т.д. Но это не значит что надо делать только так, попробуй совмещать, может это твое.
По упражнениям вообще трудно советовать, тут скорее самому надо чувствовать попадаешь ты в тренируемую мышцу или нет. Анатомически (костяком, точками крепления мышц) мы отличаемся все же.
ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:34
Цитата
другая на этой же неделе около 60% ПМ, нагнать крови и питательных веществ в мышцу.


пампинг можно делать тоже раз в 3 недели. Дабы повысить запас энергетического депо. Объем мышц вырастает за счет притока крови, но не образования нового мышечного волокна. Сдуваются к вечеру уже.

Но почему то все пишут, что базовая программа работает иначе. Большой вес, низкое количество повторов, небольшое количество сетов и большие интервалы отдыха не позволяют опустошить энергетические депо, сохраняя энергию для роста мышц.
максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:39
а за рабочими весами гнаться думаю не стоит. по приоритету, техника первичней. Я помню как начал заниматься только, мне нравилось делать жим гантелей, мечтал сначала 35 кг делать. потом 45. а пол года назад дошел до 60 кг. на 8-10 повторений. а потом мне пришла глупая идея в голову. пожать их на наклонной скамье вверх головой. после седьмого повторения хруст в грудной, финал
ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:45
Цитата
за рабочими весами гнаться думаю не стоит

Согласен.. Как ты написал для гипертрофии достаточно чуть выше средних весов, медленное выполнение, сосредотачиваясь и задействую мозгом максимально ту группу мышц, на которую задействовано упражнение, и соответственно с этими весами можно легко контролировать технику выполнения упражнения.

Еще счтаю обязательными негативне повторения (опускаешь большой вес сам, а поднимать помогают, и связки, просто держать вес 110% от мкас секунд 10-15)
максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:46
ещё фиксацию можно делать в самой трудной точке амплитуды или пиковой.
ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 10:52
Цитата
ещё фиксацию можно делать в самой трудной точке амплитуды или пиковой.

это я обычно делаю, когда последнии два повтора совершаю, она там впринципе и останавливается на 2-3 секи ))) или ты имеешь в виду в каждом повторе останавливать в этой точке на секу. (я так разводку делаю в тренажоре бабочка, свожу и на секунду задерживаю, ощущения классные)))
ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 11:01
Цитата
Та же известная схема Тяжело-Легко в неделю: одна тренировка (допустим грудных) с весами около 80% ПМ - нагрузить и простимулировать мышцу к росту, другая на этой же неделе около 60% ПМ, нагнать крови

Тоже правильно написал, читал про это "активное восстановление"

"Исследования показывают, что умеренные физические нагрузки ускоряют восстановительные процессы в мышцах, увеличивая скорость выведения токсинов — это говорит о том, что полный покой, как не странно, не является оптимальным для роста мышц.
В дни, свободные от силовых тренировок, вы можете как проводить «облегченные» тренировки с легкими весами, так и практиковать кардионагрузки (опять же, не слишком интенсивные). Плюсом является то, что бег отлично влияет на рельеф мышц."

Цитата
Поздравляю, а у меня болят; что это доказывает? Ничего. Боль не является показателем того, что мышца теперь вырастит, это всего лишь ощущение.


"Несмотря на то, что такая боль действительно свидетельствует о том, что мышцы подверглись значительной нагрузке, что, с большой долей вероятности, вызовет их дальнейший рост, процессы роста мышц могут происходить и без специфической боли.
Отложенная мышечная боль во многом связана с выведением токсинов, образующихся в мышцах в процессе активной работы. При этом более быстрый метаболизм и спортивный массаж существенно снижают эту боль, лишь помогая процессам роста мускулатуры."


Вывод: Пампинг и нагонение крови положительно сказывается, т.к. доставляет пит вещества, вымывает токсины, соль. На больших группах мышц на рост не влияет (на мелких: плечи бицепсы трицепсы - да)
ЧекнутыйПрофессор

ЧекнутыйПрофессор


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Москва
Дата регистрации: 15 фев 2015
Последнее посещение: 2 сен 2018 в 12:17
Тем: 0
Сообщений: 91
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 94

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 11:13
Цитата
А еще вы мне говорили про набор массы. При росте 180 см у меня и так 90 кг, то есть мне надо как-то увеличивать только мышечный объем, чтобы при этом жир не прибавлялся, а наоборот уменьшался. Как это сделать?


Одновременно нельзя набрать массу и похудеть .. так устроен организм, на себе проверил, что можно добиться такого результата, только "циклической диетой"(читай в инете материала полно), т.е. неделю работаешь на сушке, неделю на набор массы!
в первом случае обязательно есть белка мин 1,5гр-2гр на кг тела в твоем случае 180гр ежедневно, это позволит сохранить мышцы.

По поводу мед. углеводов (цельнозерновые каши(овсянка/перловка), крупы (гречка/рис)), клетчатка - все овощи (избегай сладких, свекла и тд)

ПС следи за весом, если сбрасываешь 800-1200гр в неделю еще норм, если больше, то плохо.. чем меньше становится твой вес, тем меньше должны становиться эти цифры.
максим

максим


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 3 окт 2014
Последнее посещение: 21 июн 2016 в 14:07
Тем: 2
Сообщений: 48
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
17 апр 2015 в 11:21
я пробовал ещё как в теории силуянова описано медленные мышечные волокна качать. это у меня и была легкая тренировка как пампинг. у него в теории нужна ограниченная амплитуда, медленный темп выполнения 40 секунд. задача добиться чтобы отказ наступал от невыносимого жжения. выполняется 2 серии, по 3 подхода. отдых между подходами минута. между сериями 5 минут


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.