bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Проблемы в общении с девушками и людьми вообще

АвторСообщение
Антон Сараев

Антон Сараев


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 8 фев 2015
Последнее посещение: 21 фев 2015 в 19:55
Тем: 1
Сообщений: 2
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 16:52
Здравствуйте!
На форум пришел из-за проблем на личном фронте. До этого жестко ТФНил и был слит, но хочу спросить о другом.
Краткая предыстория:
Всю жизнь я был малообщительным, боялся людей, сверстников. Еще с детского сада. Когда меня приводили родители в садик, всегда начинал ныть, когда родители уходили. Без слез никогда не обходилось. Друзей заводил с большим трудом, больше нравилось играть одному.
В школе была аналогичная ситуация. Практически ни с кем не дружил, мало общался. Когда на переменах все одноклассники играли, я предпочитал сидеть за партой и листать учебники.
В интитутские годы, когда все гуляли в компаниях, ходили в клубы, я избегал всего этого - мне больше нравилось гулять в одиночестве. Я уходил в какой-нибудь парк, где мало народу, и ходил там. Причем это меня не напрягало, мне нравилось быть одному.
Но сейчас для меня все очень печально - у меня нет как такового опыта общения, мне трудно сходиться с людьми, настоящих друзей у меня всего 2 (они тоже не очень общительны). Это все создает большие проблемы при знакомствах с девушками. Я просто не знаю что говорить. Я могу конечно заранее придумать речь, и с этой "заготовкой" подойти к девушке, но на этом долго общение не построишь, так как девушка это чувствует, что я общаюсь по шаблонам.
Последний случай вообще убил - договорился встретиться с одной девушкой, все шло хорошо, мои "заготовки" проходили на ура, она смеялась, ей было весело. Затем встретили ее знакомых - парня и девушку (они жили вместе). Пригласили нас к себе на чай. Сначала вроде общение шло нормально, затем парень начал меня подкалывать (видимо понял что я ТФН и не смогу ответить ему) - сначала стал задавать всякие пошлые вопросы (сколько раз я трахнул девушку, удовлетворяю ли я ее, не трахаю ли я свою сестру и пр). А я тупо молчал или отшучивался, так как не знаю как на это реагировать, чем еще больше опустился в глазах девушки. После этого настроение упало, я забыл все "заготовки" и когда провожал ее домой в основном молчал, говорила только она. После этой встречи девушка не берет трубку.. Оно и понятно. Я бы тоже не стал с таким встречаться.
Изучал сайты, прочитал про теорию 120 баллов - хочу прокачиваться. Сейчас моя основная проблема "Что говорить" и "Как говорить". Почитал как развить эти сферы - советуют читать классику, расширять кругозор.. Но мне не понятно смысла чтения этой литературы - сомневаюсь, что девушке будет интересно слушать о произведениях классиков - на свиданиях говорят совсем о других вещах. Существует ли какая-то система развития "Что говорить"? Я даже готов взять больничный на работе на неделю, чтобы всю эту неделю с утра до вечера прокачивать этот навык - без него сложно установить контакт с девушками. Параллельно буду тренировать и другие сферы жизни.
Цель: набрать 30 баллов в "Что говорить" и "Как говорить". Возможно ли это за неделю, как можно эффективно прокачать этот навык?
Из-за низкого балла "Что говорить", страдает естественно "Внутреннее состояние" и "Окружение".
DG

DG


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Минск
Дата регистрации: 10 мар 2013
Последнее посещение: 30 авг 2022 в 15:06
Тем: 16
Сообщений: 568
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 859

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 17:06
Цитата
Пригласили нас к себе на чай. Сначала вроде общение шло нормально, затем парень начал меня подкалывать (видимо понял что я ТФН и не смогу ответить ему) - сначала стал задавать всякие пошлые вопросы (сколько раз я трахнул девушку, удовлетворяю ли я ее, не трахаю ли я свою сестру и пр)
. Да же не знаю, что бы я с ним сделал, спроси он меня так про сестру

Спасибо сказали: Михалыч, Антон Сараев

DrPain

DrPain


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: не указан
Дата регистрации: 25 мая 2014
Последнее посещение: 15 июн 2020 в 12:48
Тем: 2
Сообщений: 128
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 213

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 17:56
Цитата
не трахаю ли я свою сестру

"А тебе что, бабы не дают, что ты (извращенство) порно-рассказы в живом исполнении услышать хочешь? Одумайтесь, девушки, с кем вы сидите "
А если и бабы ржали над его же подколами над тобой
Цитата
сколько раз я трахнул девушку
я бы ответил: рядом со мной сидит симпатичная девушка, твоя так тоже ничего, трахнул бы, но мне их двух мало будет. А я люблю доводить дело до конца и ставить все точки над и. (естественно, не со злобой, а в стиле аля "пох..зм детектед" - наглая улыбка,взгляд в глаза этому чудаку и медленное перемещение взгляда с одного участника на другого. Конечно, можно и сразу в бубен дать, но так не ты выходишь из себя, а ты выводишь из состояния др.чела. Тот, кто проепет, тот злится и будет, и тот парень это прекрасно понимает. Провокация. А на провокацию - невозмутимость, стеб хлеще и игра уже до победы.(если начнет петушиться, побивать уже руками, тогда можно смело в бубен тащить без разговоров)
Да, автор, читай классику, в классике много примеров офигенного оценочного фрейма.
Цитата
Но мне не понятно смысла чтения этой литературы

А ты и не будешь с ней о духовном разговаривать. Ты просто возьмешь в копилку своего образа вот такие разные модели поведения, ответы на проверки, поняв саму суть этой штуки - будешь импровизировать в любых ситуациях. Сайт тебе обязательно для прочтения на всю неделю, а лучше всего начни с Джентельменского Набора http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=6052
Практика, практика и только практика. Начни с простого, если уж совсем сложно с людьми общаться - спрашивай время, как куда-то проехать и т.д. В общем, начни читать Джентельменский Набор, сайт и практикуйся. Личный совет от меня. Щас парни тебе еще отпишут.

Спасибо сказали: Антон Сараев

тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 18:05
- ты трахаешь свою сестру?
- щас тя выепу, а тебе ж внутрь кончать нельзя - сразу залетишь))

Спасибо сказали: DrPain, Антон Сараев

Михалыч

Михалыч


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Краснодар
Дата регистрации: 22 янв 2015
Последнее посещение: 11 сен 2020 в 15:46
Тем: 5
Сообщений: 160
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 283

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 18:08
Антон, у меня такая же ситуация была в прошлом. Решил её так: (рассказываю своими словами, уверен, тебе пригодиться).

1. Существуют несколько способов ведения диалога.

Первый - по методу типа "ромашка".
Его суть в центральной теме и ряда ассоциаций на эту тему, которые образуют т.н. лепестки.
Пример: центр ромашки - авто. Лепестки - колёса, дороги, водители и т.п. В процессе диалога ты разговариваешь так: бутон->лепесток1->бутон->лепесток2 итд.

Второй метод по типу " змейка".
Его суть в последовательном ряде ассоциаций на предыдущий элемент.
Пример: авто->колеса->резина->силикон->презерватив итп.

2. Метод "журналиста". Представь, что ты журналист и берёшь интервью у собеседника. Люди любят о себе рассказывать.

Спасибо сказали: zigfrei, Роман, Андрей, Voldemarchik, Антон Сараев

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 18:26
Почитал...
Написал ответ...
Подумал...
Стер...

Антон, тебе точно сюда, ко мне на консультацию.
Начать надо именно с этого.

Консультация ОН-ЛАЙН от Умника по скайпу - ВПРАВЛЯЕМ МОЗГ с помощью лома и такой-то матери! -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=10356

P.S. Макс, "метод журналиста" - хорошая штука.

Спасибо сказали: DrPain, Михалыч, Антон Сараев

FaLcoNKinG

FaLcoNKinG


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Минск
Дата регистрации: 7 мая 2011
Последнее посещение: 24 апр 2022 в 14:10
Тем: 11
Сообщений: 184
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 186

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 23:17
"метод журналиста" =)
один отчет напомнило))))
как Dero, по моему, интервью коллеге по работе давал

Спасибо сказали: Nevender

AlexеуKO

AlexеуKO


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Киев
Дата регистрации: 16 авг 2014
Последнее посещение: 26 янв 2021 в 21:26
Тем: 2
Сообщений: 451
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 1595

Написать личное сообщение
18 фев 2015 в 23:38
Цитата
сначала стал задавать всякие пошлые вопросы (сколько раз я трахнул девушку, удовлетворяю ли я ее, не трахаю ли я свою сестру

раз он позволил себе тебя так опускать, значит ты выглядел и вел себя соответствующе.И тебе надо не только общение прокачивать, но и себя в физическом плане однозначно. Чтобы была уверенность в себе. Если выглядишь как зачуханный дрыщ ботан, то и отношение к тебе будет таким и никакие 120 баллов не помогут. Так что срочно в качалку. А на подобные вопросы по-моему надо отвечать двумя способоми. Как мужчина, или как еще больший подонок)
- А ты сестру свою трахаешь?
- Что? Ты че ох*ел? - говоришь серьезным голосом смотря в глаза.
Если не скажет тут же, что-то типа "та я шучу", а будет продолжать, сразу бъешь в рожу. И пох, если потом получишь пиз*ы, все равно в глазах и девушек и того типа будешь мужчиной, а так ты показал себя опущенцем.
И второй вариант:
- А ты сестру свою трахаешь?
- Та не, меня твоя мама полностью удовлетворяет. Кстати, сосет она отлично, об этом все дальнобойщики в городе знают.
Я бы лично выбрал первый вариант. Хотя честно говоря, не представляю, чтобы мне кто-то сказал такие слова. За последние годы, когда стал весить 110+ не помню, чтобы кто-то на меня косо посмотрел даже по пьяни. Так что зал в помощь.

Спасибо сказали: Алексей Васильев, Voldemarchik, Михалыч, Антон Сараев

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
19 фев 2015 в 15:56
По поводу удаленного:
Цитата
Говори, что чувствуешь и думаешь. Что-то не нравится - скажи.

Недостаток метода "просто будь собой" обсуждался на сайте уже неоднократно.
Сначала надо кем-то стать, а потом уже быть собой.

Спасибо сказали: Андрей, ST, Genchik, Voldemarchik, Михалыч, shturman

SJ

SJ


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 1 янв 2015
Последнее посещение: 18 янв 2017 в 0:16
Тем: 0
Сообщений: 17
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 8

Написать личное сообщение
19 фев 2015 в 22:03
Книжку David x – Будь жесток к прочтению обязательно ну и Лесли туда же. Мысли что говорить и как сразу отпадут)

Спасибо сказали: Антон Сараев

Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 11:29
Видишь ли, Антон)
Вот ты искренне пишешь, что у тебя сложные проблемы. А несмотря на всю твою честную уверенность - мы видим несостыковки. Несостыковки, Антон, получаются из-за того, что у тебя некоторые понятия неправильные. Ты что-то видишь, называешь нам (И СЕБЕ), а оно на самом деле - совсем другое.

1) Ты не думай, что заводной балабол для общения и общения с женщинами конкретно - это козырной туз. Далеко не всегда. Часто он раздражает, а в компании напряженно ждут, что скажет тот, кто больше трех фраз подряд и не говорит.

2) По большому счету ты важен людям как личность. Делают дела и рожают детей с/от личностей. Не стоит обманываться, Антон - сколько бы ты не трепался, окружающие и В ОСОБЕННОСТИ женщины (ну только если они не клинические дуры) видят, что ты сам собой представляешь. И ОТ ЭТОГО-ТО и зависит твоя ценность.

3) Мешает стать (кто бы отказался) личностью, Антон, тебе страх. Да, у тебя есть определенные ЛИШНИЕ, ОСТАВШИЕСЯ С ДЕТСТВА, страхи. Ребенок в детстве на 110% зависит от отношения родителей и -
- скорее всего, тебя пугали, чтобы слушался.
Начали пугать давно - и начала ты уже не помнишь.

Но эти детские страхи в тебе живут и не дают нормально делать некоторые дела. НУ С НАМИ ЖЕ ТЫ ОБЩАЛСЯ НОРМАЛЬНО, И ДАЖЕ ПОДПИСАЛСЯ СВОИМ ИМЕНЕМ. НАписал нормальный гладкий текст, даже с юмором...
Человек с клиническими страхами ничего этого сделать не может - у него начинаются судороги.

А значит, Антон, тебе надо осознать, чего именно ты боишься, признать, осталось ли это с детского сада или это реальное чувство самосохранения (не спишь же ты на рельсах) и поступать не так, как тебе приказывают страхи, а ТАК, КАК НАДО.
Старая привычка сама не уйдет, сколько на нее не кричи - ее можно только заменить НОВОЙ, которую надо завести.

4) Как говорить...что говорить...
Антон - тут тебе надо много гуглить - от Честертона до Карнеги. Я тебе скажу две вещи:
а) Хорошо говорить можно о вещах, которые ты ЗНАЕШЬ и которые тебя интересуют. Надо только найти собеседника - единомышленника.
б) Ведет разговор, Антон, не тот, кто говорит, А ТОТ, КТО СЛУШАЕТ и СЛУШАЕТ ВНИМАТЕЛЬНО. Высказаться хотят все - проблема в другом: некому слушать.
Великих ораторов было до хрена, а людей, которые умели слушать - единицы.

Почти все из этих, вторых, были и прекрасными руководителями, направлявшими людей и события по своей воле.

Спасибо сказали: sye, ^LiP^, Genchik, Мужик, Voldemarchik, Петрович, ShAM, bird, Кес Харди, Alexandr, El, AlexеуKO, Михалыч, Антон Сараев

bird

bird


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Севастополь
Дата регистрации: 9 дек 2013
Последнее посещение: 24 апр 2018 в 18:54
Тем: 1
Сообщений: 844
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1138

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 14:14
Пардоньте за оффтоп, но когда Андрея возьмут в состав редакции? Пишет очень правильные вещи. И в стримах пусть участвует

Спасибо сказали: Oracul, DG, Voldemarchik

Ruslan Maksimov

Ruslan Maksimov


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: не указан
Дата регистрации: 5 мар 2014
Последнее посещение: 28 мая 2016 в 4:37
Тем: 3
Сообщений: 346
Репутация: 4
Спасибо сказали раз: 568

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 16:00
Цитата
Антон - тут тебе надо много гуглить - от Честертона до Карнеги.


Андрей, во многом с тобой согласен. Но Карнеги - полное г..вно. Как и Киосаки и прочие западные "гуру", а также их постсоветские подражатели вроде Нарбекова, Вадима Зеланда и др.

Спасибо сказали: DG

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 27 мар в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 16:03
Цитата
Пардоньте за оффтоп, но когда Андрея возьмут в состав редакции?


Мал еще.
DG

DG


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Минск
Дата регистрации: 10 мар 2013
Последнее посещение: 30 авг 2022 в 15:06
Тем: 16
Сообщений: 568
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 859

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 16:11
Цитата
Андрей, во многом с тобой согласен. Но Карнеги - полное г..вно. Как и Киосаки и прочие западные "гуру", а также их постсоветские подражатели вроде Нарбекова, Вадима Зеланда и др.
Читал Корнеги, хватило на страниц 160 из 600, и то лишь потому, что легко читается. Однако современный мир слишком жесток, что бы его методы работали в наши дни.
Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 16:37
Цитата
Пишет очень правильные вещи.
Это не я, это Кэп.
Цитата
И в стримах пусть участвует
Я стесняюсь

По теме, Антон..
Цитата
Но мне не понятно смысла чтения этой литературы - сомневаюсь, что девушке будет интересно слушать о произведениях классиков - на свиданиях говорят совсем о других вещах
Будут, будут, еще как будут..
Классика, Антон - это сплошные отношения и их описание.
Бальзак, Стендаль, Шекспир, Пушкин..да там столько отношений, что девушки их будут обсуждать часами. Проверено. Потому что герои этих отношений живые до предела люди и нам интересна их судьба.
Уж об этом точно трепаться интереснее, чем про "50 оттенков вялого".

За классику можно цепляться в любых нужных моментах и разворачивать разговор, куда тебе угодно.

Спасибо сказали: ShAM, Ruslan Maksimov, Alexandr

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 фев 2015 в 16:42
Цитата
Цитата
Пардоньте за оффтоп, но когда Андрея возьмут в состав редакции?

Глыба, а не человек.

Андрей чувствуется, что опытный и умный мужик.
Статьи если напишет и сам захочет, тогда рассмотрим.
Rudess

Rudess


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Самара
Дата регистрации: 6 авг 2007
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 19:11
Тем: 8
Сообщений: 453
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 674

Написать личное сообщение
21 фев 2015 в 4:53
Цитата
Но Карнеги - полное г..вно


Чем же так плоха его книга "как перестать беспокоиться и начать жить" (других не читал)?

За недостаток можно принять только то, что советы из неё, вроде "живите в отсеке сегодняшнего дня", - слишком очевидные, но им мало кто следует. Для меня в своё время это было чуть ли не откровением (я очень много когда-то беспокоился о будущих и прошлых неприятностях, действительных и воображаемых)
Ruslan Maksimov

Ruslan Maksimov


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: не указан
Дата регистрации: 5 мар 2014
Последнее посещение: 28 мая 2016 в 4:37
Тем: 3
Сообщений: 346
Репутация: 4
Спасибо сказали раз: 568

Написать личное сообщение
21 фев 2015 в 5:13
Цитата
Чем же так плоха его книга "как перестать беспокоиться и начать жить" (других не читал)?


Напиши это в теме про книги, отвечу.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 фев 2015 в 11:07
Вчера разговаривал с Антоном по скайпу.
Ну что сказать?
Ничего там катастрофического нет.
Обычные проблемы общения, какие есть у всех людей.
Просто кто-то о них говорит, а кто-то держит в себе.
Автор рассказал.
Это в принципе лучше чем держать в себе.
Тем более, что проблема решаемая.
Все обсудили, наметили план действий.

Спасибо сказали: Михалыч



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.