Новости

http://m.lenta.ru/news/2015/01/16/hostage/
Шоу маст гоу он. Или новый захват заложников на почте в Париже.

Хорошо быть безработным в Москве. Правда, не очень спокойно.
То квартиру у них обчистят - чемодан брильянтов вынесут, то угонят ламборгини.

Вот и сейчас:
- http://www.aif.ru/incidents/1425644

И все-таки - безработным в Москве быть хорошо.

Спасибо сказали: УмНик

Эрдоган обвинил Charlie Hebdo в разжигании ненависти и расизма -
http://news.rambler.ru/28644246/
...
Президент Турции Тайип Эрдоган обрушился с критикой на французский сатирический журнал Charlie Hebdo, обвинив его в разжигании ненависти и расизма.
«Этот журнал печально известен своими провокационными публикациями о мусульманах, христианах. То, что они делают — это разжигание ненависти и расизма. Это не называется свободой. Это означает террор и вмешательство в личное пространство других людей. Мы должны осознавать, что нет безграничной свободы», — заявил Эрдоган в пятницу на встрече бизнесменов в Анкаре.
Он добавил, что такие провокации должны караться законом. По словам президента Турции, мусульмане вправе ожидать такого же уважения к пророку Мухаммеду, как они сами уважают пророков иудаизма и христианства.
«Они могут быть атеистами, но при этом они должны уважать то, что свято для нас », — сказал Эрдоган.
Череда терактов началась во Франции в начале января нападением на редакцию журнала Charlie Hebdo, который публиковал карикатуры на пророка Мухаммеда. За три дня погибли 17 человек, в том числе трое полицейских. В ходе двух спецопераций трое террористов были уничтожены.
...

Полицейских жалко. На карикатурщиков строго по*уй. Пусть горят в аду.

Цитата

Полицейских жалко. На карикатурщиков строго по*уй. Пусть горят в аду.

Тут не жалость нужна, а понимание как реагировать на данную ситуацию.
А правильная реакция - обе стороны в топку.
И террористов, и полицаев, и скоморохов из газеты.

Цитата

По словам президента Турции, мусульмане вправе ожидать такого же уважения к пророку Мухаммеду, как они сами уважают пророков иудаизма и христианства.

В какой реальности? вообще, как считать религию мирной, в которой мы - неверные, а неверных надо гасить?

Bimbion

Цитата

как считать религию мирной, в которой мы - неверные, а неверных надо гасить?

Ты сам читал мусульманскую религиозную литературу, где подобное написано прямым текстом или, хотя бы, намёками? Откуда у тебя сложилось такое мнение?

Bimbion, рекомендую ознакомиться, чтобы не было ложного представления об этой религии.

Спасибо сказали: УмНик, HinNar, Bimbion, Андрей

Цитата

Ты сам читал мусульманскую религиозную литературу, где подобное написано прямым текстом или, хотя бы, намёками? Откуда у тебя сложилось такое мнение?

Цитата

Bimbion, рекомендую ознакомиться, чтобы не было ложного представления об этой религии.

Парни, если взять мой вопрос с точки зрения обычного обывателя. Но именно такое представление и складывается. Общины, диаспоры и одни маргиналы, кричащие аллах-акбар.

Это надо не выть в сми про разжигания, а доказывать делом.

Цитата

В какой реальности? вообще, как считать религию мирной, в которой мы - неверные, а неверных надо гасить?

Сам пророк Мухаммед писал, что гасить не надо ни в коем случае.
А надо сотрудничать и оберегать:
- http://perevodika.ru/articles/10584.html

Другое дело, что "течения" и "направления" говорят прямо противоположное.
Но "течения" и "направления" гасят и друг друга с немаленькой силой. А их прессуют исламские традиционалисты...

Панимашь, Бимбион, и в доме ортодоксальных "православных" староверов тебя посадят на отдельную скамейку, а посуду, из которой ты ел - выбросят.(Факты реальные).

Цитата

Ты сам читал мусульманскую религиозную литературу, где подобное написано прямым текстом или, хотя бы, намёками? Откуда у тебя сложилось такое мнение?

Проблема не в исламе, а в диаспорах.
Если бы не было терактов, если бы не убивали людей возле метро, и не вырезали целые области как в Чечне или Косово, не вели бы войны как в Сирии, то никто бы про мусульман недобрым словом и не вспоминал.
А так получается, что они и сами о себе напоминают.
Под указку США конечно. Но убитым от этого не легче.

В ролике, который выложил Mavin прямо говорится, что у мусульман многое зависит от проповедника, а не от Корана.
В Коране может хоть сто раз написано "живите мирно", а что скажут на проповеди?
А на проповедях часто призывают "взрывать неверных".
И этим занимается не какой-то один проповедник отщепенец.
Существует целая сеть террористических организаций и исламских религиозных течений.
Ислам ведь тоже не един. И "мусульманская религиозная литература" тоже разной бывает.

Я не против Ислама или мусульман.
Я уважаю веру в людях.
Но нужно понимать, что иногда и "мирные религии" стреляют.
Еще раз подчеркну - проблема не в исламе, а в диаспорах.
Но проблема реальная.

Спасибо сказали: Mavin

Цитата

В ролике, который выложил Mavin прямо говорится, что у мусульман многое зависит от проповедника, а не от Корана. В Коране может хоть сто раз написано "живите мирно", а что скажут на проповеди? А на проповедях часто призывают "взрывать неверных". И этим занимается не какой-то один проповедник отщепенец.

Всё верно. Так же, как и притчи в Новом завете, Коран нуждается в правильном толковании. Вот проповедники ваххабитского толка и пользуются этим, нарочно внушая неправильное толкование Корана доверчивым или малограмотным молодым людям. Движет такими проповедниками не вера, а определённые цели, за которыми, в конечном итоге, стоит капитал и корыстные интересы группы лиц.

Например, фраза Христа: "Если тебя ударили по левой щеке - подставь правую" неграмотными людьми или провокаторами толкуется буквально. А нужно толковать, с учётом специфики того времени и местности. Так вот в то время, ещё большей популярностью чем сейчас пользовались метафоричные выражения (притчи, пословицы, сравнительные образы). Христос часто говорил именно метафорами, что легко можно понять, прочитав Новый завет. И смысл той фразы примерно такой: "Не поддавайтесь эмоциям, затмевающим разум. Воздержитесь от сиюминутного гнева и вспышек ярости". Ведь известно, что в состоянии аффекта и вообще под сильными эмоциями совершается много глупостей, ошибок, иногда с трагическими последствиями.

Так что древние тексты, действительно, полны мудрости. Важно их правильно толковать, вычленять заложенный в них смысл, а не тупо понимать буквально. Тем более в череде нескольких переводов на другие языки и последующих адаптаций легко потерять изначальный смысл. Чем и пользуются некоторые "проповедники".

Спасибо сказали: Андрей

Цитата

Всё верно. Так же, как и притчи в Новом завете, Коран, нуждается в правильном толковании.

А тут уже вступают в силу культурные различия разных народов.
Особенности менталитета, местных традиций, и самого общества в которое попадает та или иная религия, накладывает на последнюю свой отпечаток.
Вот так и получается, что "мирная религия" взрывает метро и вырезает под ноль целые субъекты федерации.
А в упрощенном виде все же стоит признать, что народ не интересуют все эти нюансы.
Они видят как "мирные исламисты" отрезают головы, и делают соответствующие выводы - это религия террористов.
И в общем-то оказываются правы.
Да, на данный момент Ислам является религией террористов, точно также как иудаизм - религией торгашей, точно также как атеизм - религией фашизма и разложения.
Все это конечно упрощения, но упрощения не сильно расходящиеся с действительностью.

Спасибо сказали: Андрей

В Японии вон например с кораном запрещают въезд в страну (или же с только адаптированной одобренной министерством версией) а если японка переспит с мусульманином, то с ней перестают общаться вообще все. Радикально же. Почему все молчат? или тут тоже свои двойные стандарты

Одни люди убивают других за то, что те высмеяли выдуманного дядьку из книжки.
Комментарий от УмНика: Дальше все порезал.

Цитата

Одни люди убивают других за то, что те высмеяли выдуманного дядьку из книжки.

Так или иначе, этот пророк являлся культовой фигурой для довольно большого числа людей. Зачем вообще на эту тему шутить? Должны же быть какие-то запретные темы, рамки допустимого. Я так понимаю, этот журнал не только с пророком палку перегнул, у них и без того достаточно резких публикаций.

Спасибо сказали: Patephon

Цитата

Одни люди убивают других за то, что те высмеяли выдуманного дядьку из книжки.

Ваня, не берись судить о вещах, в которых не разбираешься.
Я не мусульманин, но даже я понимаю, что за простое высмеивание какого-то там дядьки из книжки, никто и не почешется, не то, что заложников будет захватывать.
Речь идет о символе ислама, а не о каком-то там выдуманном дядьке.
Возьми американский флаг, и начни его высмеивать и называть половой тряпкой.
И ты будешь иметь проблемы от американцев.
Начни высмеивать пророка Мухамеда - будешь иметь проблемы от мусульман.
Что тебе неясно?
Что нельзя гадить на вещи, которые важны для других народов?

Спасибо сказали: Mavin

Цитата

Не лучше ли просто запретить как оскорбление религии, так и ее проповедование?

Ну так то надо признать, что не особо и много мы видим проповедников. Разве кого-то пытались затянуть в православную церковь или мечеть? Разве религиозная пропаганада показана по ТВ? Насилие да, преступления да, разврат да...но никакой религиозной пропаганды.

Просто европейское общество усиленно борется за право становиться и оставаться скотами. А верующие являются их идеологическими противниками(врагами) в борьбе за это право.

УмНик, опять удалил. Но по делу.

Цитата

Что нельзя гадить на вещи, которые важны для других народов?

Я похоже с темой чуток ошибся и в оффтоп ушел.

Цитата

Ну так то надо признать, что не особо и много мы видим проповедников. Разве кого-то пытались затянуть в православную церковь или мечеть? Разве религиозная пропаганада показана по ТВ?

Специальные выпуски новостей с религиозными службами, отдельные телеканалы и радиостанции. Раздача листовок, газет.
В конце концов, даже специальный предмет в школе.
Это разве не навязывавание и пропаганда? Если кто не понял, я не хочу сказать, что это плохо. Но что хорошо, тоже никак не получается. Тем более, в нынешнем виде, (бизнес, как у нас).

Цитата

Специальные выпуски новостей с религиозными службами, отдельные телеканалы и радиостанции. Раздача листовок, газет. В конце концов, даже специальный предмет в школе. Это разве не навязывавание и пропаганда?

Я был бы только рад, если бы у нас в стране действительно шла пропаганда православных ценностей вместо того что на самом деле показывают по телевизору.
Но к сожалению Ваня, все о чем ты пишешь, только в твоих фантазиях.
В реальности мы живем в мире атеизма и бабства.

Какие там каналы, газеты и листовки?
Тем более, что православные раздачей листовок вовсе не занимаются.
Это ты каких-то сектантов на улице встретил.
А сектанты в мире атеизма будут всегда.