bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Украина, майдан и цветные революции

АвторСообщение
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
15 июн 2014 в 11:35
ProvokaciYA .

Все лишь бы получить поддержку США и ЕС.















иван XXX

иван XXX


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Омск
Дата регистрации: 9 фев 2012
Последнее посещение: 6 июл 2018 в 13:38
Тем: 13
Сообщений: 674
Репутация: 24
Спасибо сказали раз: 1137

Написать личное сообщение
15 июн 2014 в 12:06
Лукашенко о Ливии, убийстве Каддафи, НАТО и роли ООН







p.s. помогите избавиться от вирусов. я пишу.. в маленьком окошечке. которое реклама занела. УмНик: помоги советом. винду уже переустанавливал... помогло не надолго..

Спасибо сказали: УмНик, Володя Шарапов

Rudess

Rudess


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Самара
Дата регистрации: 6 авг 2007
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 19:11
Тем: 8
Сообщений: 453
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 674

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 14:02
Беседа Дмитрия Пучкова с историком Борисом Юлиным







http://www.youtube.com/watch?v=0KAa76etKvQ

Спасибо сказали: УмНик, Cris, Андрей, Лещ, Voldemarchik, lllWindlll

Cris

Cris


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 1 мар 2011
Последнее посещение: 10 мар 2019 в 13:40
Тем: 6
Сообщений: 134
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 111

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 15:01
Rudess Посмотрел я видос и аж в поле идти перехотел. Знаете, а ведь нас укрианцев СМИ накачивает тем, что русские говно, что Путин во всё виноват, а Америка и Германия хорошие, помогают во всём. Мер Киева, отбитый Кличко, который лет десять в Германии живёт, пришёл явно не страну поднимать, мер Днепропетровска Коломойский - олигарх которому на украинцев далеко пох. Ну и президент который контролируем западом. Полный фарш. Вот лет через 10 поймём что такое Европпа, да только поздно будет. И валить некуда и ловить тут нечего...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 15:41
Цитата
Rudess Посмотрел я видос и аж в поле идти перехотел. Знаете, а ведь нас укрианцев СМИ накачивает тем, что русские говно, что Путин во всё виноват

Отличительная черта "российской пропаганды" - в ней нет антиукраинской темы.
Стараюсь чтобы и на сайте тоже не было реплик типа "хохлы совсем о...уели".

Украинская культура, история - все это близко, понятно, и любимо.
К сожалению на Украине сегодня стараются увязать в один узел Тараса Шевченко и Мазепу (предателя и русских и украинцев и даже шведов и тех предал).
Показать будто Украина и Россия - это извечные враги.
Будто настоящий украинец должен ходить в вышиванке и ненавидеть Россию.
А то, что русский национальный костюм - точно такая же вышиванка, что у нас одни корни, одна история и культура - стараются не замечать.
Украинизация сегодня просто используется для того, чтобы завернуть в нее ОГОЛТЕЛУЮ РУСОФОБИЮ.
Поэтому ничего настоящего украинского и народного в том что сегодня происходит на Украине нет.
Dard

Dard


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Киев
Дата регистрации: 25 дек 2012
Последнее посещение: 2 июн 2021 в 15:35
Тем: 0
Сообщений: 87
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 98

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 17:25
Цитата
Знаете, а ведь нас укрианцев СМИ накачивает тем, что русские говно, что Путин во всё виноват

да о чем речь парни, практически все мое окружение (работа, друзья) так и думают. Голосовали за Пороха, некоторые даже за Ляшко. Боевиков-сепаратистов надо уничтожатьвешатьсжигать, во всем виновата Россия. И эти мысли я прощаю мальчикам/девочкам 25-30 лет, но моим однокашникам, с которыми за партой сидел, которые застали союз и получили советское образование и воспитание...хер его знает чем и как они думают, достучаться невозможно. Все свято верят в европу, мечтают путешествовать по миру. бля, будут по всему миру параши драить, да и мне придетсся с ними.
Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 17:58
Цитата
. Вот лет через 10 поймём что такое Европпа, да только поздно будет. И валить некуда и ловить тут нечего...

...через 10??
Через год все всем станет предельно ясно.
Миллион эстонцев и два миллиона латышей еще могут худо-бедно рассеяться гастерами по северной европе. А 20 млн украинцев - куда? да столько унитазов в богатых государствах не наберется.
Цитата
Все свято верят в европу, мечтают путешествовать по миру. бля, будут по всему миру параши драить, да и мне придетсся с ними

Ничо. Поголодают - поумнеют.
В 1989 я имел разговор с хозяйственными кубанскими мужичками. Казаками, говорили они.
Мужички мне (глядя свысока) втирали, что Москва ими кормится, за их счет живет...ничего не напоминает? Вот увидишь, говорили они, как ужо перестанем отгружать жито в Москву, сами заживем - будем получать зарплату в долларах.
Год, напомню, 1989.
Прошло 7 лет. Колхозы развалились, жито их никому и на хрен в ельцинской России стало не надо, комбайнов-кормов - извините, коммунизм закончился.
Рынок завалили турецкими помидорами, бельгийской ветчиной, польскими яблоками.
Не стали глупые мужики видеть не то что доллары - рубля по полгода не выплачивали.
И подались мужики - кто в бандиты, кто на рынок торговать шмотьем.

Так вот. Теперь эти хозяйственные кубанские мужички готовы всех чубайсов на один кол посадить. И Москва пригодилась вдруг. Так что...)).
Цитата
Боевиков-сепаратистов надо уничтожатьвешатьсжигать, во всем виновата Россия.

Чтобы помочь нежелающим понимать через голову понять через жопу (так всегда бывает), Россия НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должна (и не будет) посылать ни одного солдата через границу. Ни вежливого, ни грубого. НИ одного.
Почему? Читаем здесь:
- http://etoonda.livejournal.com/166524.html

Отличный разбор, а приведенный коммент просто убил.

З.Ы. Камрад ЗЕРГУЛИО ЖЖ (от которого пришла наводка) собирает свидетельства жизни на Украине. Свидетельства очевидцев. Рассказ - хорошо, фото - здорово, видео - бесценно.
Мы знаем - никто и ничего не забыто.

Спасибо сказали: lounger

Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 18:25
Не у всех вместо головы задница.
Многие начинают думать головой чуть раньше, чем под задницей начинает реально гореть.
Просто прочтите это:

- http://putnik1.livejournal.com/3201851.html

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: rusl, GhosT, lounger

rusl

rusl


Статус: Пользователь
Возраст: 43
Город: Москва
Дата регистрации: 29 дек 2009
Последнее посещение: 23 июн 2020 в 19:18
Тем: 1
Сообщений: 119
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 205

Написать личное сообщение
16 июн 2014 в 22:43
Цитата
Просто прочтите это:

- http://putnik1.livejournal.com/3201851.html


Письмо сильное...
Для тех кто так же как и я не может читать украинский текст, выкладываю гугловский перевод:


Здравствуйте, Лев. Я вас раньше ненавидив, когда еще жил в Киеве и был активистом площади. И все изм и изменяется и теперь я именно Вас прошу осветить мое письмо. Если бы я знал что до этого дойдет тогда зимой ... Очень прошу не светить имя жж и другую атрiбутицю, волнуюсь за родных, у меня родственники в Киеве. Их, пожалуй, оголосят врагами нац и й за такое, а сейчас за это может быть и наказание на горло.

Мне 32 года. Сам я родился и вырос в Киеве, иметь подольская, тату из Коростеня. С первых дней, еще в начале ноября, я влился в протестное движение Евромайдану, потому что видел, как коррупция полностью поглотила наше государство, и Янукович перестал думать о гражданах. Я часто с родителями ездил в Варшаву, у нас там тоже родственники. И я хотел для страны изменений и Европейского развития по примеру Польши.

Многие мои друзья после учебы и работы приходили на площадь несмотря на угрозы увольнения. Мы были вместе и чувствовали дух перемен. Со временем, я начал замечать, да и мои друзья тоже, что с каждым днем ​​на площади становилось все больше радикально настроенных людей. Люди приезжали разные, из Львовщины, из Тернопольщины, из других Западных регионов, нас начало это понемногу напрягать, и не потому что они из других областей, и не потому, что они есть радикально настроенные против власти, а, так как они не думали о евроинтеграции и вступление в ЕС.

Я лично общался со многими из них, поэтому так уверен в том, что сейчас говорю. Все волшебство площади для меня закончилось в тот момент, когда я понял, что они приезжали с целью своих корыстных интересов. Мы видели как им платили деньги, спрашивали - зачем все это, нам отвечали - для вашей безопасности и пугали титушкамы, яки собирались в Мариинском парке. Мы вместе участвовали в их отлове. Но с каждым днем ​​мы видели все больше непонятных для нас вещей. Ведь мы думали, что все кто на площади, это простые люди и все это - народный протест. И в какой-то из дней, начала появляться экипировка и лозунги Европы изменились на призывы к «насилия и бойни».

Активизировались люди которые начали противопоставлять Украину России. Хотя изначально целью цивилизованного протеста могло не призывы против России, а за Европу. В конце концов радикально настроенные националисты взяли контроль над площадью. Начались жестокие столкновения с Беркутом, периодически нас бил. И только теперь я понимаю за что. Тогда мы поняли, что нас просто использовали для того чтобы к власти пришли люди далекие от идеалов о свободной Украине и сильное общество. Я смело могу назвать их фашистами, как и многие активисты которые стояли со мной на площади.

Евромайдан с их появлением был полностью разрушен как протест, и превратился в оружие. И вместо протеста мы увидели фашистскую молодежь, которая рисовала свастики и кричала нацистские лозунги. Очень многие стояли за Европу ушли с площади, а на их место пришли совсем другие люди с совершенно другими лозунгами. Мы перестали верить политикам которые наживались на нашей крови. И вместо приветствия освистывали их и даже пытались побить.

Мы видели как на Юговостоцi поднимается протест против власти. Но нам это было непонятно поскольку мы стремились в Европу а они в Россию. Некоторые реальные идейные как я активисты площади, увидев реальную ситуацию, поехали на восток понять их протест и уговорить. Евромайдан везде встречали очень холодно, не верили и били. Но мы не понимали почему так люди не хотят Европы. Стали общаться. И мы, поняв их протест, будто оказались на площади только с другой стороны - на антиМайдан. Люди боролись с властью а не с народом или даже с беркутами. Призывов резать киевлян не было и люди выражали протест именно той же самой власти Януковича и затем власти тех оборотней, кто пришел после него. И мы тоже встали с ними против власти, не до конца разделяя их взгляды на все остальное о Россию.

Я знаю, что примерно с площади к востоку поехало и влилось в ополчение не менее 300 человек, которые отказались от поддержки воровской власти Турчинова. СМИ умалчивали тот факт, что на сторону ополчения перешло много евромайданивцiв из Киева, и других регионов. Мы здесь встречали ребят из киевского антимайдана, киевлян здесь было немало. У нас были столкновения и драки с ними по старой памияти. Но когда началась АТО мы все вместе встали как один против Турчинова и поехали кто в Славянск, а кто в Донецк или Луганск.

Мы там не сразу перешли в боевых действиях, нам долго не доверяли, и давали только строить окопы и блиндажи. Но когда ситуация стала очень тяжелой мы взялись за оружие. И мы видели зверства и беззаконие Нацгвардии, со стороны тех же отморозков которые захватили власть на площади. Они занимаются разбоем, грабежами и мародерством, насилуют женщин. При этом рискуют и гибнут в боях ребята которые понимают наш протест - обычные солдаты которых насильно вывезли и поставили в отрядов Нацгвардии. Но многие из них считают, что здесь только русские и чеченцы режут детей, а они их защищают. Это чертова бред. Как можно защищать детей расстреливая их из градов или гаубиц? Они там поздурилы все, пожалуй!

Мы видели как привозили на легковушках и фургонах с киевскими номерами ПЗРК и противотанковое оружие. Я так понял, что это были ребята из СБУ которые нас понимают и поддерживают. Мы здесь видели добровольцев из России, видели и кавказцев, но немного. Они все или ранее проживали на этой территории, или приехали помогать своим родным. Многие из них профи, но они не воины регулярной армии России. Здесь таких нет. Хватает и гражданские, они умеют воевать. Это очень странно, но теперь мы одна семья и погибаем здесь все вместе. Русские и чеченцы, кавказцы - мы все здесь один народ. Я и мои собратья овладели это только в окопах.

Раньше мы ненавидели чеченцев. Теперь мы в них учимся воевать. Это очень напоминает Великую отечественную войну, в которой мы победили только благодаря тому, что объединились и забыли о всех национальных схватки. Нас выдавливают и дают команду на наше уничтожение, пленных не берут. А киевлян и западников нацисты с нацистской гвардии сразу закапывают, чтобы никто не узнал, что мы здесь воюем за Украину против фашизма, олигархов и фашисткой власти. Наши родители не знают что мы здесь, мы им говорим, что работаем в Одессе на 7-м километре, или придумываем другие отговорки. Если меня убьют и мы проиграем, то мне не поставят памятника в этой фашистской стране.

Но мы верим в победу и в сильную Украину. Это очень обидно, что ее захватили фашисты и так изуродовали. Такое впечатление, что здесь все в нее верили пока их не начали убивать. Мы теперь понимаем, почему люди здесь так ненавидят украинский сознание, о котором так много говорили по телевизору. Просто она убивает их и их детей. Они воюют уже не за какие-то идеалы. Они защищают свою жизнь. И все, кто им в этом помогают становятся для них как кровные братья независимо от национальности. Если это Россия, Беларусь или даже Чечня - им уже все равно. Это настоящее единение кровью. Употребление войне в окопах самое сильное.

Мы погибаем но не сдаемся, у нас нет денег, мало пищи и недостаток боеприпасов, но мы будем стоять против фашизма ради будущего Украины. Что бы дети не кричали о Бандере и не подбрасывали руку. Может она будет федеральная или конфидеративня, я не очень понимаю, что это значит. Здесь тоже мало кто понимает. Чем больше местных погибает, тем больше они ненавидят Украину и желают отделения. Мне жаль, но я их понимаю. Я видел их убитых детей. И я знаю, Россия не убивала русских в своих городах. Поэтому они на нее так возвращены. С этой властью и уничтожением мирного населения градом сохранить единую страну, видимо уже будет невозможно.

Я не знаю, доживу ли ни до того момента, когда война закончится и не знаю в каких границах останется Украина после войны. Но она должна быть не полицейским государством как оно есть сейчас, без фашистской войны и убийств детей, без педерастов, и граждан США, или Германии во власти.

Так случилось, что за это я и мои собратья майдановцы воюем в Славянске против тех, кого раньше называли собратьями на Майдане. Мы за сильное государство где уважают всех граждан независимо от их политических взглядов. Мы за славян. С той стороны сейчас украинские Военные, которые незнакомо за что, и вражеские наемники: поляки, румыны, литовци и американцы. Батраки за грощи, нащы тоже за деньги просто за еду. Печально это все. Но, наверное, мы это заслужили. И мы победим когда полностью искупим свою вину за все, что происходило в стране последние 23 года.

Ни фашизма! Слава Украине! Народу Слава!

Андрей - украинском, майдауны, хохол, Колорадо.

Спасибо сказали: Андрей

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
17 июн 2014 в 9:01
Как вам реакция Псаки?




















Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
19 июн 2014 в 20:24
Викааа из Киевааааа!.....аууу!!....

Как там у тебя с сокращениями? Мы волнуемся...

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: HOT

HOT

HOT


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кострома
Дата регистрации: 23 мар 2011
Последнее посещение: 12 ноя 2018 в 10:21
Тем: 3
Сообщений: 783
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1649

Написать личное сообщение
19 июн 2014 в 20:30
Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.

Попробуем?

Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.

Этот «двойной» тезис звучит так:

Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.

1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток.

Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.

А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.

Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу.

А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.

Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?

Но тем, кто говорит, что Россия не помогает Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто – в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР – то есть ополчения Новороссии.

Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле – за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них – мир становится все сложнее и опаснее.

Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два–три часа. Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?

Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной. Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область.

Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно –это танки Т-64, а не Т-34.

А вот наши американские «партнеры», они считают иначе.

«США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф.
По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь на правительство Украины». http://www.politonline.ru/alternate/16662.html

Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия.

Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии – это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И каратели никак зайти в город не могут.

Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник – на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50-60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев?

Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия.

Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час – скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.

И еще. Кого Россия сдала – так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе. А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!

Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.

2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).

Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США и Великобритания наложат вето на такую резолюцию. А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д.А. Медведева и главу китайской компартии.

Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.

Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.

С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.

С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?

А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.

Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.

И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.

Подведем итог.
Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.
Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.
Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.
«Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.

Вот, собственно говоря, и все.

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

Не нужно помогать врагам России.

Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.

Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг – это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.

У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести дебандеризацию политики, либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы – все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.

Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50-70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.

Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.

Не надо об этом забывать…

Спасибо сказали: УмНик, , пользователь, Угадай, Андрей, Atlant, GhosT, Amigo, lounger, ST, Бенджойс, Ganza





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Краснодар
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

19 июн 2014 в 21:43
Доброй ночи, но ведь наши войска уже там, пусть официально Россия и не вводила войска это же не украинцы воюют со своей армией.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
19 июн 2014 в 22:20
Цитата
Доброй ночи, но ведь наши войска уже там, пусть официально Россия и не вводила войска это же не украинцы воюют со своей армией.

С чего ты взяла, будто Россия ввела туда войска?
Там есть отдельные добровольцы (отправившиеся на свой страх и риск), но Россия не вводила туда регулярные войска.

И воюют там именно украинцы.
Украинцы Донбаса, Луганска, Донецка, отстаивают с оружием в руках свое право быть свободными людьми, а не марионетками запада.
Андрей

Андрей


Статус: Пользователь
Возраст: 55
Город: Москва
Дата регистрации: 23 июл 2011
Последнее посещение: 11 сен 2022 в 9:43
Тем: 3
Сообщений: 4169
Репутация: 124
Спасибо сказали раз: 16297

Написать личное сообщение
20 июн 2014 в 0:01
Цитата
Доброй ночи, но ведь наши войска уже там, пусть официально Россия и не вводила войска это же не украинцы воюют со своей армией.

- "Там" - это где?
- И неофициально не вводила.

- Почему бы украинцам и не повоевать с армией хунты?
Со своей армией ни в Луганске, ни в Донецке не воюют. ПОтому что своя армия защищает население.

А армия хунты насилует, грабит, растреливает пленных и раненых. И главное - готовится отдать население Новороссии в официальное рабство свидомитам (принудительные трудовые повинности).
Проекты уже имеются.
Концлагеря там, персональные рабы и так далее.

Армии России ( даже в нынешнем состоянии) нужны 2 (две) недели, чтобы дойти до Львова и Ужгорода.

Спасибо сказали: УмНик, luytyy, lounger

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 июн 2014 в 7:19
...
- Ну, что ж теперь мы будем делать? — сказал Тарас, смотря прямо ему в очи.
Но ничего не знал на то сказать Андрий и стоял, утупивши в землю очи.
— Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
Андрий был безответен.
— Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня!
Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом.
— Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! — сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье.
Бледен как полотно был Андрий; видно было, как тихо шевелились уста его и как он произносил чье-то имя; но это не было имя отчизны, или матери, или братьев — это было имя прекрасной полячки. Тарас выстрелил.
Как хлебный колос, подрезанный серпом, как молодой барашек, почуявший под сердцем смертельное железо, повис он головой и повалился на траву, не сказавши ни одного слова.
Остановился сыноубийца и глядел долго на бездыханный труп. Он был и мертвый прекрасен: мужественное лицо его, недавно исполненное силы и непобедимого для жен очарованья, все еще выражало чудную красоту; черные брови, как траурный бархат, оттеняли его побледневшие черты.
— Чем бы не козак был? — сказал Тарас, — и станом высокий, и чернобровый, и лицо как у дворянина, и рука была крепка в бою! Пропал, пропал бесславно, как подлая собака!

...
Тарас Бульба (Николай Гоголь)

Спасибо сказали: GhosT, Amigo, lounger, Oracul, ST

luytyy

luytyy


Статус: Пользователь
Возраст: 60
Город: Калининград (Кенигсберг)
Дата регистрации: 3 мая 2011
Последнее посещение: 14 авг 2020 в 9:46
Тем: 0
Сообщений: 407
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 1673

Написать личное сообщение
20 июн 2014 в 7:43
Цитата
это же не украинцы воюют со своей армией.

Цитата
И воюют там именно украинцы.
Украинцы Донбаса, Луганска, Донецка, отстаивают с оружием в руках свое право быть свободными людьми, а не марионетками запада.








Спасибо сказали: УмНик

Пол Верховен

Пол Верховен


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 25 июн 2013
Последнее посещение: 21 июн 2017 в 15:03
Тем: 3
Сообщений: 675
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1226

Написать личное сообщение
20 июн 2014 в 21:36
Саки о себе, как о тп







Спасибо сказали: УмНик, luytyy





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Москва
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

21 июн 2014 в 8:45
Власть ваша рано или поздно сменится. Война закончится. А вот репутация ваша в глазах всего человечества потеряна на долгие десятилетия
Пол Верховен

Пол Верховен


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 25 июн 2013
Последнее посещение: 21 июн 2017 в 15:03
Тем: 3
Сообщений: 675
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 1226

Написать личное сообщение
21 июн 2014 в 8:51
ТП по кличке "вика", у тебя бабская истерика.
Выдыхай, Водички попей


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.