bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Внезапные-резкие ЛТР... (чувак влез в чужие отношения и стал бараном)

АвторСообщение
Vitrum

Vitrum


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Краснодар
Дата регистрации: 12 мая 2011
Последнее посещение: 27 ноя 2022 в 8:57
Тем: 5
Сообщений: 123
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 53

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 17:53
Все начиналось месяца два назад,я имел девушку к1 в своем городе,с которой как бы встречался, и познакомился с девушкой к2 с соседнего города в который все мечтал перехать с целью жизни и работы...Вообщем,встречаясь с мисс с района, начал ездить в другой город чтобы познакомится, на 2й раз знакомства отзачетился, но замечал что наши созвоны очень страны,то получаются, то я в ее городе хочу к ней приехать,а она теряется, на данный момент я прекрасно знаю,что она на тот момент еще не рассталась с бывшим,гуляла со мною,но и с ним виделась, все мои поездушки сводились к минимуму...Получилось так,что я забил на все на месяцок,поставил в игнор и спокойно продолжал жить с к1...Через месяцок, убавил свой игнор, опять общение с к2 наладил, она мне предложила тупо переехать к ней и начать жить вместе,боялся остатся без ничего,но рискнул,бросил к1 и уехал к к2 в другой город...
Первые недели две притирались друг другу,она часто психовала, один раз,когда я был на работе и она тоже работала, сошла с катушек,написала смс якобы она меня никуда не гонит,но меня не любит, любит бывшего,никуда не гонит с квартиры, живи сколько хочешь,но наверное,у нас ничего совместного не выйдет...Я перенервничал,не ругался,поговрил с ней и забил болт,продолжая жить и заниматься сексом...Вследствие...Периодически ей звонили какие-то номера ночью,приходили смс с непонятных номеров,я соскучился и т.д.

Живу уже с ней больше месяца,хожу на работку,она мне готовит,занимается домашними делами,убирается.ждет с работы, звонит,спрашивает как дела,вообщем все замечательно...Звонков с левых номеров практически нет,вижу что на многие смс не отввечает,поставила большинство в игнор...Засыпает вобнимку со мною,всегда вместе ездим по делам,знакомы с родителями,друзьями и родственниками с обеих сторон...
Живу с ней, с деньгами все сводим к общаку, она работала,уволилась,я только устроился,сначала на ее деньги жили,сейчас я частично начинаю вкладывать,и она понимает меня в денежном плане...
Вопрос,отношения реально построенны,вроде все нормально, но когда я на работе,а она думаю,думаю как бы она не гуляла нигде и т.д.

Извините за много букв...
П.С. меня реально все устраивает но как вернуть доверие,ищу подвохи,их нет...
Насчет ЛТР что почитать для правильного хода событий...И стоит ли так заморачиваться...
Genchik

Genchik


Статус: Пользователь
Возраст: 44
Город: Краснодар
Дата регистрации: 22 янв 2013
Последнее посещение: 6 ноя 2023 в 19:00
Тем: 1
Сообщений: 193
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 126

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 18:30
Доверие не вернешь Автор!девушка-это не твой Лучший Друг!девушки эгоцентричны!
ЦИТАТА"""Первые недели ве притирались друг другу,она часто психовала, один раз,когда я был на работе и она тоже работала, сошла с катушек,написала смс якобы она меня никуда не гонит,но меня не любит, любит бывшего,никуда не гонит с квартиры, живи сколько хочешь,но наверное,у нас ничего совместного не выйдет...Я перенервничал,не ругался,поговрил с ней и забил болт"""""-НЕ УВАЖАЕТ,ВЫТЕРЛА СРАЗУ НОГИ О ТЕБЯ!

""""


ЦИТАТА...Я перенервничал,не ругался,поговрил с ней и забил болт,продолжая жить и заниматься сексом."""-ПОХОЖЕ НА ЧЕС[

Спасибо сказали: А

Охотник

Охотник


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Москва
Дата регистрации: 21 июн 2013
Последнее посещение: 16 июн 2020 в 20:05
Тем: 4
Сообщений: 161
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 138

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 18:35
Если мы думаем "а как бы не загуляла", то это не наша девушка. Жить н ее территории тоже не вариант. Ты- не хозяин и она будет этим манипулировать.

Ключевая фраза " боялся остаться без нее". Это она должна бояться остаться без тебя.

Тебе 24 и ты найдешь твою, которая будет уважать тебя. А эту оставь, пусть другие мучаються.
konon

konon


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Днепродзержинск
Дата регистрации: 29 апр 2008
Последнее посещение: 24 фев в 17:27
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 3

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 19:42
На момент знакомства у нее были отношения. Потом она стала выбирать между ним и тобой, далее он поставил ей условие тебя слить - она так и сделала. А ты боясь остатья без жилья остался - смирился с положением вещей.

Короче говоря ничего у тебя хорошего с этой ожп нет и небудет, просто у нее вероятнее всего нет лучшего варианта, пока при себе тебя и держит. БЕГИ от нее!

Спасибо сказали: AlexеуKO

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 19:44
Влез в чужие разборки. Думал герой, а получилось - БАРАН.

Маладэц. Все неправильно сделал.

Битва баранов? -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=8231

P.S. Два года на сайте. Мозгов как не было, так и нет.

Спасибо сказали: Алекс, Alexei MadeInUssr, А, Divizionary

Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 20:41
Цитата
она на тот момент еще не рассталась с бывшим,гуляла со мною,но и с ним виделась

Цитата
меня не любит, любит бывшего

Цитата
Периодически ей звонили какие-то номера ночью,приходили смс с непонятных номеров,я соскучился и т.д.

И после этого:
Цитата
меня реально все устраивает


Vitrum, тебе чё, нравится целовать тёлку в губы, через 10 минут после того как ей в рот отстреляется Васёк?! Тебя это реально устраивает?! Ну, ты и гурман!
Цитата
ищу подвохи,их нет...

Если ты не видишь суслика, это не значит, что его нет.
ЗЫ:
Чувак, ну когда же ты начнёшь УВАЖАТЬ СЕБЯ и перестанешь слизывать чужую сперму с её блядских губ?! И кстати, если ты ещё не в курсе (после 2 лет на сайте), то строить ЛТР и заботиться о том, чтобы парень ей доверял, должна девушка!

Спасибо сказали: УмНик, Майор, Алекс, А

тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 29 июн 2018 в 13:51
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5397

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 21:02
живет у бабы, бодается с баранами, продолжает за нее держаться после того как она ему сказала, что любит другого, причем "меня реально все устраивает, ищу подвохи, их нет". и это после двух лет на форуме, тот же алень, только теперь ученый, знает где его епут, да поделать ничего не может. раньше можно было отмазаться незнанием, а теперь-то чем?

Спасибо сказали: УмНик, Bober, Alexei MadeInUssr, А

Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 23:25
Цитата
отношения реально построенны,вроде все нормально

И поэтому ты пришёл сюда, чтобы поделится с нами радостью по поводу устроенной личной жизни! Кого ты обманываешь?! Со стороны, твои слова выглядят так: "Мне нравиться сидеть на остром гвозде - приятно и комфортно, вот только попу слегка покалывает... Ребят, подскажите, что мне сделать, чтобы покалывания исчезли, но при этом, чтоб не вставать с насиженного места (ах, подумаешь, гвоздь!), а продолжать спокойно сидеть и наслаждаться комфортом, слегка омрачённым покалываниями в области ануса".
И прекрати не в меру использовать слова "реально" - "нереально". Это слова из активного словаря тупых пёст - что как бэ намекаэ. Давно заметил такую взаимосвязь: чем меньше человек знает и понимает, тем, как правило, он больше употребляет эти "авторитетные" слова, видимо за неимением других аргументов и серьёзных оснований для подтверждения своей точки зрения. Сказал - "реально" - для них, считай, что научно подтвердил и поклялся жизнью мамы одновременно - как тут можно усомниться в истинности их слов!
Цитата
Насчет ЛТР

LTR - Long Term Relationships - долговременные отношения. Ещё раз повторяю - ДОЛГОВРЕМЕННЫЕ, а ты у неё надолго не задержишься, потому, как она АКТИВНО ищет тебе замену или продолжает ипстись с прежним ипарьком (если ещё окончательно с ним не разосралась), пока ты на работе, чего не особо то и скрывает.
И ты сам это прекрасно знаешь:
Цитата
когда я на работе,а она думаю,думаю как бы она не гуляла нигде и т.д.

Подозревают - подозрительных!
Так что, на что ты надеешься не понятно. Рад, что у тебя есть теперь жильё и секс? - напрасно! Это ненадолго. И скоро тебя выкинут из хаты как шелудивого пса - твоё ЧСВ будет растоптано так, что ты ещё ОЧЕНЬ ДОЛГО будешь восстанавливаться и отходить. Таки тебе это надо?
И последнее:
Пора тебе уже взрослеть, Vitrum - всё-таки 24 года уже! Не начнёшь сейчас - проебёшь всю свою жизнь. Сделай первый шаг - перестань обманывать себя и витать в облаках - смотри на себя и на свою жизнь РЕАЛЬНО!

Спасибо сказали: УмНик, Андрюша, А, Cruger, AlexеуKO

Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
20 авг 2013 в 23:53
Цитата
как-то так

Это всё ложь - ты Алёшу не трожь!
Voldemarchik

Voldemarchik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Тюмень
Дата регистрации: 23 мая 2013
Последнее посещение: 2 фев 2023 в 16:24
Тем: 10
Сообщений: 1658
Репутация: 48
Спасибо сказали раз: 2796

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 3:25
Еще месяц-два и ее Васек появится на горизонте, она будет ходить постоянно понурой, но говорить что все нормально. Секс станет реже и в оконцовке будет фраза "Тыхорошийклевыймилый, но мы не можем бытьвместепрости. Мне надо разобраться в себе"
Кстати, готов поспорить она тебе еще наверно говорила какой он казел и нигадяй. И как он ее не уважал и ни во что не ставилНу вот скажи честно, вливала ведь в уши про своего бывшего!!А тут ты, лыцарь, прискакавший на бэлом горделивом пони.

Цитата
якобы она меня никуда не гонит,но меня не любит, любит бывшего,никуда не гонит с квартиры, живи сколько хочешь,но наверное,у нас ничего совместного не выйдет...

Цитата
Я перенервничал,не ругался,

Цитата
Вследствие...Периодически ей звонили какие-то номера ночью,приходили смс с непонятных номеров,я соскучился и т.д.

Тебе вот самому не стремно?
PS-Баба изначально начала создавать проблемы, а ты все еще подвохи ищешь и доверие. Дурак ты!!

Спасибо сказали: УмНик, Vitrum, Bober, А

lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 6:07
Цитата
но замечал что наши созвоны очень страны,то получаются, то я в ее городе хочу к ней приехать,а она теряется, на данный момент я прекрасно знаю,что она на тот момент еще не рассталась с бывшим,гуляла со мною,но и с ним виделась, все мои поездушки сводились к минимуму..

Цитата
Первые недели две притирались друг другу,она часто психовала, один раз,когда я был на работе и она тоже работала, сошла с катушек,написала смс якобы она меня никуда не гонит,но меня не любит, любит бывшего,никуда не гонит с квартиры, живи сколько хочешь,но наверное,у нас ничего совместного не выйдет...Я перенервничал,не ругался,поговрил с ней и забил болт,продолжая жить и заниматься сексом...Вследствие...Периодически ей звонили какие-то номера ночью,приходили смс с непонятных номеров,я соскучился и т.д.

Цитата
Звонков с левых номеров практически нет,вижу что на многие смс не отввечает,поставила большинство в игнор...


Это просто пи.дец, товарищи

И после всего этого

Цитата
Засыпает вобнимку со мною,всегда вместе ездим по делам,знакомы с родителями,друзьями и родственниками с обеих сторон...
Живу с ней, с деньгами все сводим к общаку, она работала,уволилась,я только устроился,сначала на ее деньги жили,сейчас я частично начинаю вкладывать,и она понимает меня в денежном плане...
Вопрос,отношения реально построенны,вроде все нормально, но когда я на работе,а она думаю,думаю как бы она не гуляла нигде и т.д.

Извините за много букв...
П.С. меня реально все устраивает но как вернуть доверие,ищу подвохи,их нет...
Насчет ЛТР что почитать для правильного хода событий...И стоит ли так заморачиваться...


Есть аленье поведение, когда алень не просто не уважает себя, а считает, что так и надо и все как у всех. Есть лоховское поведение, когда лох вроде понимает подвох и на.бку, но считает, что это судьба и вяло хавает гавнецо. А есть твой вариант, после 2-х лет на сайте ты прекрасно осознаешь и видишь все, и тем не менее обмаываться рад. Сознательно, видя все и зная исход вяло сидишь и
Цитата
меня реально все устраивает но как вернуть доверие,ищу подвохи,их нет...


Это поведение ЧМОШНИКА, который вместо того, чтобы держать стальные коки в мошонке, втянул свои жалкие яйчишки в брюшную полость, и ощущая вкус чужой спермы после засоса "любимой", прибежал поныть на форум.

Адекватный выход реально один:
1. Осознать свое чмошное поведение.
2. Спустить коки на свое законное место, в мошонку, нащупать их.
3. Срочно слать блядь на .уй, уходить из примаков(и больше НИКОГДА туда не возвращаться), снимать хату самому и искать нормальную девушку. Попутно сделав выводы и поставив САМОУВАЖЕНИЕ во главу всех будущих контактов с бабами.

Хотя нет, есть еще один - съеб.ть с форума и оставить все как есть, так, по-мазохистски

Спасибо сказали: ST, Genchik, AlexеуKO

Vitrum

Vitrum


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Краснодар
Дата регистрации: 12 мая 2011
Последнее посещение: 27 ноя 2022 в 8:57
Тем: 5
Сообщений: 123
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 53

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 10:58
Оу,сколько лестных ответов,два года-не два года,редкое явление когда сюда захожу.Поэтому насчет опыта,уж извиняйте...Нужно еще пару аз перечитать и переосмыслить...

Почему я влез в чужие отношения?!Я не влазил в них, так как я не в курсе был,кто там и что там у нее творилось,до последнего, разговоры насчет бывшего в последующем всегда сводились к минимуму...Почему я стал бараном?!

И понять не могу,на данный момент,нет ни ругани,ни скандалов,ни криков,всегда спокойная душевная обстановка,откуда все эти отрицательные выводы?!
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 11:07
Цитата
И понять не могу,на данный момент,нет ни ругани,ни скандалов,ни криков,всегда спокойная душевная обстановка,откуда все эти отрицательные выводы?!

Не перестаю удивляться неприхотливости современных мужчин.
Не орет на него девушка, а только изредка шикает, и уже все хорошо, душевная обстановка. Просто идиллия.
Правда рога растут, и васьки звонят... ну так тож изредка, да и она на многие такие звонки не отвечает. Какая харошая девачка. Какие душевные отношения. Я просто в восторге.

Vitrum, ты все же почаще заходи на сайт.
Ваш медовый месяц уже подходит к концу, а опыта у тебя до сих пор нет.
Мы тебя научим, в каком магазине пилу лучше купить. И что делать когда тебя сменяют на очередного васька.

Спасибо сказали: иван XXX, Алексей Васильев, lounger, А

Voldemarchik

Voldemarchik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Тюмень
Дата регистрации: 23 мая 2013
Последнее посещение: 2 фев 2023 в 16:24
Тем: 10
Сообщений: 1658
Репутация: 48
Спасибо сказали раз: 2796

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 11:09
Цитата
И понять не могу,на данный момент,нет ни ругани,ни скандалов,ни криков,всегда спокойная душевная обстановка,откуда все эти отрицательные выводы?

Ты сколько с ней живешь то??!!Месяц!Как говорит Умник, прожить с женщиной надо год хотя бы, а потом уже делать выводы. То что тебе написали, это не с потолка взято, а личный опыт!!Ненадо спорить.
ЗЫ: У вас действительно еще период то такой, конфетнобукетный, хотя его и таковым то сложно назвать, учитывая как у вас все началось.
Это по началу они говорят "Уменя никада такова не было как с тобой. Ты самый самый, а тот Васёк, он плахой, нилюблюнинавижу". А поом к тому же ваську и прибегут.

Спасибо сказали: УмНик, Vitrum, А

Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 11:29
Цитата
И понять не могу,на данный момент,нет ни ругани,ни скандалов,ни криков,всегда спокойная душевная обстановка,откуда все эти отрицательные выводы?!


Цитата
Почему я стал бараном?!

Ты им не стал, ты им был и с успехом продолжаешь оставаться.
Цитата
Почему я влез в чужие отношения?!Я не влазил в них, так как я не в курсе был,кто там и что там у нее творилось,до последнего, разговоры насчет бывшего в последующем всегда сводились к минимуму..

Не писти, всё ты знал или по крайней мере догадывался, но тебе так было удобнее.
Цитата
два года-не два года,редкое явление когда сюда захожу.

И это тебя оправдывает?! Чувак, у тебя 104 сообщения, а ты говоришь - редкий гость. Запизделся совсем уже!
Цитата
Оу,сколько лестных ответов

Правда глаза колет, не так ли?!
Если у тебя всё так хорошо, то хуле ты пишешь нам на форум?! Как же вы заеб...ли алени конченные - утверждаете, что у вас всё хорошо, что у вас замечательные отношения, вот только лёгкий дискомфорт на душе. Блеать, когда же вы поймёте, что "лёгкий душевный дискомфорт" - это реакция на ту жопу, которая происходит в вашей жизни, это нормальная реакция вашего организма на ВАШЕ НЕНОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! Ну, ты не обращай на это внимания, живи как жил: мирно щипли травку и чеши рога о кору дерева.

Спасибо сказали: lounger, Voldemarchik, AlexеуKO

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 11:57
Я еще больше скажу.
У ВСЕХ кто пришел на форум с охеренными проблемами в семье, сначала было "все хорошо".
И только вот буквально накануне стало резко плохо.
ВНЕЗАПНО.

Спасибо сказали: Vitrum, Bober, Андрюха, GhosT, Алексей Васильев, ST, Voldemarchik, А, Эцио, Стас

Алексей Васильев

Алексей Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 26 апр 2012
Последнее посещение: 3 авг 2015 в 15:03
Тем: 0
Сообщений: 282
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 12:04
Цитата
У вас действительно еще период то такой, конфетнобукетный

Нет, блеать, рогато-ветвистый период у него сейчас!

Спасибо сказали: Voldemarchik, Макакий, Виталий

lounger

lounger


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 июн 2012
Последнее посещение: 12 июн 2015 в 3:35
Тем: 7
Сообщений: 1147
Репутация: 60
Спасибо сказали раз: 4642

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 12:12
Цитата
И понять не могу,на данный момент,нет ни ругани,ни скандалов,ни криков,всегда спокойная душевная обстановка,откуда все эти отрицательные выводы?!

Ты действительно ничего не видишь? Мне очень кажется ты пытаешься на.бать и нас и себя. С собой ты вроде справляешься, но вот с нами сложнее. Все факты против тебя. Срочно садись за штудирование форума, а то бездарно просрешь еще несколько лет своей жизни. Да, я нашел твою фотку в сети) Некогда объяснять. Можешь не благодарить)

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Vitrum, Алексей Васильев, А, Стас, ПсиоНик

Voldemarchik

Voldemarchik


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Тюмень
Дата регистрации: 23 мая 2013
Последнее посещение: 2 фев 2023 в 16:24
Тем: 10
Сообщений: 1658
Репутация: 48
Спасибо сказали раз: 2796

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 12:15
Цитата
Цитата
У вас действительно еще период то такой, конфетнобукетный

Нет, блеать, рогато-ветвистый период у него сейчас!

Пистанул неподумавши, каюсЪ

Спасибо сказали: Алексей Васильев

Vitrum

Vitrum


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Краснодар
Дата регистрации: 12 мая 2011
Последнее посещение: 27 ноя 2022 в 8:57
Тем: 5
Сообщений: 123
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 53

Написать личное сообщение
21 авг 2013 в 12:15
Цитата
Чувак, у тебя 104 сообщения, а ты говоришь - редкий гость. Запизделся совсем уже!
Это был разбор моих предыдущих полетов,беспонтовых.Где писдешь, 104 сообщения и за день набить можно,при желании...
Цитата
Как же вы заеб...ли алени конченные - утверждаете
это переход уже на личности,не надо так...



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.