Откат... Сплин... Лень... Как создать себе настрой?

Ну есть же натуралы, которые не парятся как девок снимать, тупо получается. Вот так некоторые живут, общаются и не парятся по поводу сознания/подсознания. А кто-то вообще не парится, просто живет как амеба Я думаю у каждого присутствующего если подумать есть из друзей/знакомых "коммуникабельные" люди. Мне порой кажется, что они вообще не думают, ну или думают когда 2 и 2 сложить надо. Причем если спросить у них как у тебя получается ляпнуть что-нибудь в нужный момент или поддержать разговор - ничего не ответят, не смогут объяснить. Ту информацию что пропускает через себя сознание и не запоминается, мне кажется оседает в подсознании, но сознанием оттуда ее вытащить невозможно (бывает же когда ломаешь мозг, а вспомнить не можешь, или помнишь шутку, а в голове собираешь её воедино долго, уже прошло время шутить), можно только лишь тем методом которым она туда попала: бессознательным. Грубо говоря "отключаешь мозг", мыслительную деятельность, и наслаждаешься чистым потоком бессознательной информации. Наверно это где-то рядом с состоянием ресурса: в ресурсе мозг тоже не участвует.

Цитата

Блин, ну живут же как то люди полноценной жизнью без всяких этих методик отключений сознаний, подсознаний, фэншуя и танцев с бубнами Или неполноценной? Ниче непонимаю Буду читать, только придется по выходным. После работы-не переваривается

...

Цитата

Ну есть же натуралы, которые не парятся как девок снимать, тупо получается. Вот так некоторые живут, общаются и не парятся по поводу сознания/подсознания.

alex_odessa - Инициатива -
http://alex-odessa.livejournal.com/147368.html
...
"Поймите, мужчины не соблазняют. Соблазняют девочки. Ну правда. Это им даны от природы красивые формы и кокетливое поведение. Это для них придуманы каблучки, стринги, чулочки и юбочки. А мужчина - он ведь берет по природе. Просто кому-то брать легче, а кому-то сложнее. ... Женщины сами по природе отдаются. Просто им нужно чуть помочь в этом. Они же пассивные."
(из Vasgun)

"Это женщина от природы наделена всем мыслимым соблазном. Призвание обольстителя — искоренить эту естественную силу женщины (силу, которой он с самого начала поддался вопреки видимостям, рисующим обольстителем его) продуманным действием, которое сумеет сравняться с противодействием или даже превзойти его..."
(из Бодрияра)

Когда-то, еще до того как начал использовать слово "пикап", я помню, как менял свой язык: чтобы не говорить слова "она дала", а "я взял". Для лучшего осознания своей мужской роли. Тогда я помню, что счел бы оскорблением, если бы мне кто-то сказал что-то по поводу того - соблазнителен ли я для девушек, мое поведение или внешность, по поводу того нравлюсь ли я или нет. На подобные вещи я ответил бы, что мужчина не должен быть соблазнительным или нравиться. По своей природе мужчина тот кто берет. Это он - тот кто оценивает соблазнительность девушек, решает нравится ли ему женщина, чтобы он начал действовать.

Оценивать мужчину по внешним параметрам, буд-то женщину - это оскорбление. Так я тогда считал. Только лишь мужчина (как доминант) - вправе навешивать женщине оценочный фрейм привлекательности. Если я позволю ей оценивать себя, значит я ставлю себя ниже.

Поэтому природно - я тот кто оценивает женщин и принимаю решение целиком самостоятельно - заслуживает ли данная женщина - моих усилий или нет. И если да, то не важны средства - важна решительность, смелость и настойчивость.

Именно из того времени пришло прозрение - что в общем-то взять можно любую - все дело в цене и времени. Женщины пассивные создания - предназначенные быть приманками, не более чем. Это их природа. Они привычные к тому, что иногда их приманка - срабатывает против их воли, и что из-за этого им приходится прогибаться потом этой чужой воле. Конечно в том случае - когда эта чужая воля - сильнее её...

Конечно, на сегодняшний день - я занимаю более гибкую позицию. Мужчина, при желании может использовать те же законы привлечения, что и женщина. Другое дело - это отношение в обществе к таким вещам...

Пикаперов и соблазнителей рисуют часто в определенном негативном свете, как каких-то недомужиков, именно по этой причине. Ибо соблазн - исконно женская территория. И видеть на ней мужчину - непривычно. Это как если бы в древнем обществе - кого-то вместо охоты - оставили среди женщин, заниматься женским трудом. Позор для охотника. И к тому же смех женщин племени тоже обеспечен, глядя как охотник сильными руками предназначенными убивать опасного зверя - неловко пытается шить шкуру, то и дело укалывая себя или ломая костяную иголку...

Так же иногда неловко чувствует себя мужик, напяливая на себя шкуру соблазнителя, чувствуя себя обязанным понравиться любой ценой - всем подряд встреченным женщинам, демонстрировать "соблазнительную" походку, улыбку, жесты... Все эти попытки - могут выглядеть жалкой пародией, чем-то искусственным, как буд-то бы больной и не на что не годный забракованный древний охотник - делает жалкие попытки понравиться женщинам, чтобы они над ним сжалились, не прогнали, и позволили доесть объедки, оставленные сильными охотниками племени.

Это я довожу идею до абсурда, чтобы стало понятным - как НЕ НАДО.

Т.е. должно быть понятным, что у мужчины нет и не может быть задачи понравиться. Испокон веков - люди вроде артистов, циркачей, поэтов, певцов и прочих специальностей в которых главное понравиться - считались мужчинами второго сорта - по сравнению с воинами. Это теперь престиж таких професий вырос неизмеримо... И тем не менее - суть этих профессий - женская - уметь нравиться.

Умение нравиться - не могло напрямую пригодиться древнему сильному воину. Его задача завоевывать и брать силой. Если ты достаточно силен, то тебе кому-то нравиться не обязательно. Сильный берет по-любому. Хочет понравиться - тот кто слабее. Именно ему - это умение пригождается полной мерой. И для выживания, и для получения каких-то благ от сильного.

Т.е. желание кому-то нравиться - можно рассматривать как женственную черту, а воспитание мужественности, с древних времен - противопоставлялось малейшим признакам женственности.


РЕЗЮМЕ

Подведу итоги данному рассуждению. Из чего складывается истинное мужское обаяние, если в него не входит умение нравиться? И что самое главное в арсенале мужчины соблазнителя (если таковое сочетание вообще возможно)?

Все что относится к внешним формам, тому "как смотреть", "как выглядеть", "как одеваться", "как преподносить себя", "как ходить", "как двигаться", "что говорить", "о чем говорить", "как пахнуть", "как правильно трогать", "как использовать голос" и прочее, прочее - это все вторично, по сравнению с самым главным. А что же это самое главное???

ИНИЦИАТИВА!!!!!!!!

По сравнению с мужской инициативой - это все понты... херня... Без инициативы - это все беззубо. Без инициативы - все эти жесты, взгляды, походки - бред. Если вы не делаете самого главного - НЕ ПОДХОДИТЕ, то все это вам не поможет никогда... Используя принцип 80/20 - все это можно отбросить. Все эти "ценнейшие" знания - за которые вы платите всяким лже-гуру пикапа (которые вас учат всей этой мишуре и понтам) - не помогут Вам ни капли - если вы не умеете проявлять ИНИЦИАТИВУ. Воистину - нет более ценного упражнения - чем самое простое - ПОДХОДИТЬ, ПРЕДЛАГАТЬ и БРАТЬ.

Самое хреновое, что вот как раз эти лже-знания и ложатся самым тяжелым грузом на неопытные мозги новичков. Они боятся того, что не сумеют "правильно" подойти, "правильно" начать разговор, сказать "правильные" слова, "правильно" посмотреть и т.д. И вот именно этот страх сделать что-то НЕПРАВИЛЬНО и лишает мужчины самого главного уверенности и инициативы. (Это еще и ответ тебе kleolife о нашем споре про естественность и о по-настоящему важных вещах. )

Самый-самый примитивный гопник, которые понятия не ведает и, что главное, НЕ ЖЕЛАЕТ ведать - КАК ПРАВИЛЬНО подходить к девушке, а вместо этого подходит как считает нужным - действует в более верном ключе. Он всем своим видом являет собой мужскую инициативу в действии. Он не запаривается тем, чтобы нравиться. Он просто действует, как пущенная в полет стрела. Метит точно туда - куда он желает попасть. Не отвлекаясь на глупости, по поводу того, как при этом выглядет, и что об этом кто-то подумает.

Вся эта высшая математика соблазнения для тех, кто овладел самым главным - ИНИЦИАТИВОЙ. Все эти особые умения - вторичны. Просто лоск и блеск, который приобретает профессионал со временем.

Новичку же можно посоветовать обратить свое внимание только лишь на самое главное - ВСЕГДА БЫТЬ ПО МУЖСКИ ИНИЦИАТИВНЫМ!!! И ПОДХОДИТЬ к женщинам, ВСЕГДА КОГДА ХОЧЕТЬСЯ!


P.S.

Можно ли действительно говорить о том, что пикап - это костыли - на время, как написал vasgun?

То что касается приемчиков - как быстрее и надежнее понравиться девушке - да. Их можно расценивать как костыли, т.к. облегчают задачу, но очень затратным образом, растрачивая все ваше внимание на поверхностные вещи имитационного характера. Как раз в этих приемчиках - вся ФАЛЬШ ПИКАПА и сосредоточена. Полагаясь на них - вы становитесь и сами слепленной по универсальному лекалу - ФАЛЬШИВКОЙ. Подделкой под мужчину, а не мужчиной.

Некоторые курсы соблазнителей - которые хвастливо заявляют о том, что учат своих студентов, как быть настоящим современным мужчиной - порою на самом деле учат "КАК БЫТЬ ФАЛЬШИВКОЙ". Сами - являя собой - настоящую пиаристую фальшивку.

Что же касается МУЖСКОЙ ИНИЦИАТИВЫ, то без неё (в данном контексте по отношению к женщинам), даже самый успешный социально мужчина - далеко не уйдет. Если он не может подойти познакомиться с понравившейся девушкой - то грошь цена - его социальному успеху. Пикап - "подцепить". Именно этому учит пикап - в первую очередь. Пусть пикапер - звучит немодно и грубо, грубее - чем соблазнитель. Но суть пикапа - это мужская инициатива. А без мужской инциативы во всех сферах (в том числе и с женщинами)- образ мужчины завоевателя-победителя как-то не вяжется.

Не весь пикап - заслуживает однажды быть отброшенным. А только все искусственное. Самое главное должно остаться с Вами - Ваша мужская суть - ИНИЦИАТИВА И НАТИСК.
...

P.S. от УмНика: Вот на что хочу обратить внимание - весь феминизм строится на борьбе с мужской инициативой. Не с пресловутым мужским шовинизмом, которого никогда не было, а именно с инициативой.
Тут западного мужика бьют по всем фронтам. Сначала его прессует СМИ, стыдя за то что проявляя свой сексуальный интерес к женщине он де унижает ее этим, что он де агрессор. Далее СМИ учат, что мужчина подобно "спящей царевне", должен сидеть и ждать пока баба сама щелкнет пальцами и позовет его.
А тех кто все-таки решился подойти к бабе, добивает законодательство, по которому любого мужика можно посадить за секс с женщиной, как якобы за изнасилование или пидофелию. И сажают.
А затем феминистки создавшие систему тотального подавления мужской инициативы, проводят "научные" изыскания на тему "современные мужчины стали пассивными и вообще вымирают потому что их Y хромосома нежизнеспособна".
ЭТО СИСТЕМА. Система уничтожения мужчин как личности.
А так как цивилизация всегда продвигалась за счет мужской инициативы и интеллекта, нет ничего удивительного в том, что западная цивилизация деградирует.

Спасибо сказали: CuriousBrain, Falconer, , Adios, Nautilus, NoiR, Пятнистый кот, LoveY, HOT, тор, Угадай, luytyy, Diro, Rain, Bober, Роман, delen, Пир, ^LiP^, Челентана, Moreno, Андрей, Faranel, Dearmoby, Злобный Мышъ, Arseniy, Double_D, Кенни, Benzo, иван иванов, AndryVs, Vadim, Tic, AleksW, Valmont, Степан, Арчибальд, Александр, Aks, Алекс, Севен Ап, Esperoz, Любитель, AlexsS, Gavrik, Volodya, Hisoka, ruslaniti, ShAM, Ganza, RX, Jerome, Dmitry, Shahter, Di_Man, h ADh A Eh Ah A, Незнающий, ACAB, Лётчик, Falkava, Shekspir, ФедЪ, Boss, Раиль, Hightower, Восставший из стада, Влад Наумов, Master, Влад, Макакий, Panda, Marshal, Виталий, Кирилл Колачников, Красноярский, ПсиоНик

Деро я эту книгу читаю уже месяца 4...) Прочитаю пару глав. через недельку их осознаю и только потом читаю дальше. И более, чем уверен, что потом еще и перечитаю ее не раз. Изменения почувствуешь быстро

Цитата

Блин, ну живут же как то люди полноценной жизнью без всяких этих методик

Мое ИМХО: когда начинаешь рыть подобные темы, то назад к "счастливому неведению" уже не вернуться. Наверное мозг слишком пытливый. Только вперед. Сам иногда мучаюсь, ну накуя узнал то то и то то; жил бы себе "счастливым ковбоем" (амер.), баб чпокал и жрал от пуза, какие нах смыслы жизни)))

Спасибо сказали: Bober, Алекс, Jerome, ПсиоНик

Цитата

Грубо говоря "отключаешь мозг", мыслительную деятельность, и наслаждаешься чистым потоком бессознательной информации. Наверно это где-то рядом с состоянием ресурса: в ресурсе мозг тоже не участвует.

Попутал ты. Это когда в коме, то мозг не участвует.)) Да и то не на 100%.
Страх надо отключать, а не мозг!!
Отключишь мозг - слюни на воротник течь начнут!

Мы не замечаем, как живем со страхами. Они приходят раньше мыслей. Если по-каким-то причинам влияние страха ослабевает - и прорывается "поток сознания", "вдохновение", "горы сверну". А на самом деле "поток"-то и был всегда. Вот была у Ди РАди тема про директ. В этой же теме Фикслайк описывал свои состояния. Как у шамана в трансе. Хочу-полечу, хочу-через стену пройду.
Очень хороший пример.)

Спасибо сказали: Tic

Смысл жизни как в рекламе камелот "оставь свой след". Только некоторые пояснения:след должен быть светлым (т.к. гитлер тоже оставил след, кровавый) и глобальным (т.е. посадить жену, воспитать дерево и построить сына маловато для поступка). Вон Пушкин или Сахаров наследили так,что до сих пор пользуемся их трудами.

Цитата

или Сахаров наследили так,что до сих пор пользуемся их трудами

Уж сахаров наследил....вместе с друзьями...Неизвестно, когда еще те следы удастся отмыть и проветрить.
А ты в курсе, что сахаров очень одобрял ядерный удар "по коммунистам", а фактически по нашей Родине? Ничего, что народу поляжет море, зато проклятые коммунисты, которые ему, гению, посмели дать всего пару лавровых венков, все сдохнут.

Вот на эту гордыню его и завербовали. Взяли тепленьким.

Цитата

Сахаров наследил

Отвратительный человек.
Венец демократии, толерантности и либерастии, если кто не в курсе...
стоит у меня в одном ряду с Новодворской

Спасибо сказали: УмНик, Vladimir K

Че то сегодня все на политику съезжают( Бабы что ли кончились?

Цитата

Сахаров наследил ... Че то сегодня все на политику съезжают( Бабы что ли кончились?

Сахаров - человек гамно. Предатель. Мразь. Без вариантов.

На этом вернемся к теме.

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Извиняюсь, влезу тут со своими пятью копейками.
С АО у нас давний спор.

Цитата

Если вы не делаете самого главного - НЕ ПОДХОДИТЕ

Теоретически весьма верно.
Но практика показывает, что 9 из 10 обращающихся ко мне ребят как раз таки регулярно подходят. Но результаты по нолям.

Вообще весь пост АО верный, кроме исходной мысли.

Конечно, это все верняк, что инициатива, подхожу - беру, и т.д.

Но мужская инициатива это следствие мужского стержня в мужской личности. А не воспитанной бабами, с бабским мировоззрением и ценностями, жертвой матриархата.

Все это очень клево, но вот так вот лозунгами не лечится.

И когда работаешь с реальными людьми, которым нужно результативное решение их проблемы "здесь и сейчас", быстро понимаешь, что яБеру-яСамец совсем не работает ИРЛ.

Не встраиваются как-то в реальных людей с установками "я буду хороший мальчик", "я должен себя хорошо вести, чтобы понравиться тёте" такие принципы.

АлексОдесса весьма крут, бесспорно, но теоретик.

Когда необходимо решать проблему со 100% результатом к завтрашнему вечеру, то тут уже не помогают священные скрижали.

Я не хотел сказать, что пост АО в чем-то неверен, я лишь указал, что это не дает никаких реально применимых решений.

Спасибо сказали: tijoy, Ratzinger

Цитата

Теоретически весьма верно. Но практика показывает, что 9 из 10 обращающихся ко мне ребят как раз таки регулярно подходят. Но результаты по нолям. Вообще весь пост АО верный, кроме исходной мысли. Конечно, это все верняк, что инициатива, подхожу - беру, и т.д.

А ты не допускаешь такой мысли, что все "неудачники" о которых ты написал "они подходят, но им не дают", действительно подходят, но при этом не проявляют инициативу.
Вот причина их неудач - они подходят, но вместо того чтобы действовать решительно, начинают пытаться понравиться. Т.е. делают именно то, от чего предостерегает Алекс Одесса.
И вполне закономерно получают отказ.

Алекс пишет не о том, что надо больше подходить.
Алекс пишет о том, что надо брать инициативу в свои руки. Не делать вид что ты альфа, а быть альфой.
Ты споришь с Алексом потому что просто не понял о чем он написал свою статью.

Спасибо сказали: Falconer, ShAM

Цитата

Алекс пишет не о том, что надо больше подходить. Алекс пишет о том, что надо брать инициативу в свои руки. Не делать вид что ты альфа, а быть альфой. Ты споришь с Алексом потому что просто не понял о чем он написал свою статью.

Ди_Ради,

Кстати, возможно все твои другие попытки в топиках найти чудесную пилюлю именно в этом и заключаются - смотришь на вещи не под тем углом, усложняешь. А все - на самом деле - очевидно и просто.

По поводу удаленного:
Ди_Ради, твоя проблема - ты никого кроме себя не слышишь.
Сам выдумываешь за собеседника, сам с собой споришь, а потом выпячиваешь грудь "ну вот видите, я все доказал".
А самое грустное - споришь при этом о том, о чем выше вообще речь не шла.
Какой-то дзен еще приплел.
Складывается впечатление, что ты либо тупой, либо через чур погружен в собственные мысли.
Далекие от темы обсуждения.

Лучше варежку закрой, хватит помелом мести, и перечти тему ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.
И перечти внимательнее пост в котором цитируется alex_odessa.
Он говорит о том, что альфа, как и натуралы, достигают успеха не просто за счет инициативы, а за счет того что при этом не пытаются понравиться девушке, а берут ее так как это заложено в инстинктах у каждой самки.
То есть тут ДВА КЛЮЧЕВЫХ МОМЕНТА:
1. Многие пикаперы изначально выстраивают свою линию поведения думая "я должен понравиться девушке", и поэтому их подходы неэффективны.
2. Вторая ошибка - отсутствует инициатива. Пикаперы новички делают подходы не для того чтобы снять девушку, а для того чтобы обозначить свое присутствие. Присутствие человека, который хочет понравиться и ждет одобрения своей персоны.

Эффективность таких подходов - 0.

Обрати внимание на страсть новичков к разным чисто техническим приемам пикапа.
"А что я должен сказать", "подскажите крышеснос", и т.д.
И чем заканчиваются все эти разговоры на нашем сайте?
Тем что новичку напоминают о важности НЕВЕРБАЛИКИ.
Т.е. не так важно что говоришь, а важно КАК ты говоришь.

И постарайся понять - alex_odessa не говорит о том, что инициатива - это когда ты бегаешь за бабой, или топчешься возле нее с глазами голодного щенка.
Не спорь понапрасну о том, о чем и речь не шла.
Будь более открыт для собеседника, глядишь и спорить не о чем будет.

Спасибо сказали: Андрей, Arseniy, Лётчик

Вобщем пока решил ограничить поток информации, разгрузить мозг. Глобальные проблемы отложить на время, и решить мелкие проблемы настоящего времени. Так сказать попробую все разгребсти потихоньку.

Умник, моя проблема в том, что я практик.

И на практике вся эта болтология результата не приносит.
А конкретные решения - да.

И если поставить АО к новичку, то первый результат они получат через полгода. Что в реальности происходило, происходит и будет происходить.

Чтобы открыть кран можно построить тонну теорий, графиков и следствий. Ментально развиваться и прочее.
И через полгода тотальнейших усилий открыть кран.

А можно просто сказать человеку в какую сторону его крутить.
Он подойдет и откроет.
И получит результат здесь и сейчас.

В этом разница между пиздунами-теоретиками и теми кто делает результат здесь и сейчас.

З.Ы. Дзен был в переносном смысле.

Спасибо сказали: Vadim, Ratzinger

Ди_Ради,
ты главное на полгода не пропадай, независимо от отзывов.
Ага
Твои посты интересны

Спасибо сказали: KmS, Челентана, Moreno, Андрей, Vadim

Цитата

А можно просто сказать человеку в какую сторону его крутить. Он подойдет и откроет. И получит результат здесь и сейчас.

А потом опять подойдет и спросит-"А как закрыть кран?".
Проще дать человеку основу, от которой нужно отталкиваться. Так ему проще будет до всего дойти своим умом. А каждый раз отвечать на конкретный вопрос-замаешься.
Так вот АО дает именно основу-мужская инициатива. Это фундамент нормальных отношений с женщиной. АО дает нормальный развернутый ответ на вопрос-"Что такое мужская инициатива?". Для того, что бы новичек не спутал, ее с, например, "рыцарством".
Зная эти две вещи (Что мужская инициатива-это фундамент, и, что такое мужская инициатива) можно научиться пикапу не прибегая к чтению тонны мукулатуры.

Спасибо сказали: Ди_Ради, Андрей, AndryVs, ShAM

Цитата

Умник, моя проблема в том, что я практик. И на практике вся эта болтология результата не приносит. А конкретные решения - да.

А alex_odessa с которым ты споришь не практик?
Тут все практики. Один практичнее другого.
Только ты глухой практик.
К сожалению не немой.

Ладно, шучу...
Посмотри на свои посты со стороны.
Тоже болтовня болтовней погоняет.
А вот с пониманием проблемы.

По поводу удаленного:
Андрей, если хочешь чтобы женщина сохла по тебе:
1. Не надо нравится женщине.
2. И уж точно не нужно вестись на тупой развод "ты должен быть мужиком".

...Все это тухлый путь в никуда, в подкаблучники, в лохи, которых доят.

Я не знаю что ты хотел сказать, может вовсе и не это, но прозвучало именно так: Будь лохом, ходи перед бабой на задних лапках.

P.S. Ди_Ради, с тобой дискуссии действительно увы, не получается. Кроме себя никого не слышишь.