bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Значимость, и способы ее понижения

АвторСообщение
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
13 мар 2006 в 2:52
Обсуждаем статью "Значимость, и способы ее понижения" :devstvennitsa:
святозар

святозар


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 21 авг 2005
Последнее посещение: 28 янв 2012 в 14:07
Тем: 1
Сообщений: 210
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
13 мар 2006 в 10:32
Хорошая статейка Опять только замечание по поводу грамматики русского языка...

Спасибо сказали: ФАНТАЗЁРКА

Котяра

Котяра


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Другой
Дата регистрации: 10 апр 2005
Последнее посещение: 15 янв 2010 в 21:09
Тем: 27
Сообщений: 1050
Репутация: 19
Спасибо сказали раз: 41

Написать личное сообщение
14 мар 2006 в 9:50
Слишком размыто понтие что это такое и для чего это нужно... Больше кокретики...
DionX

DionX


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кемерово
Дата регистрации: 15 июн 2006
Последнее посещение: 16 авг 2010 в 7:52
Тем: 0
Сообщений: 36
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
20 июн 2006 в 2:51
Цитата
Значимость повышают ТОЛЬКО мысли о БУДУЩЕМ. Т.е. вы можете сколько угодно думать, как хорошо вам с этим человеком БЫЛО - это не поднимет значимости, но как только вы начнете думать, как хорошо БУДЕТ или МОЖЕТ БЫТЬ - значимость взлетит выше вас.

С моей точки зрения ещё больший скачёк в рейтинге предмета твоих грёз происходит от мыслей типа "как не хочу я ЭТО терять", "как мне ЭТОГО не хватает"... Не зависимо от того, было ли ЭТО когда-либо у человека или обладание ЭТИМ только мечта и планы на будующее...
Цитата
. Пример: "вот завтра с ней пообщаюсь...", тут же себя прерываете и доводите до абсурда, например, так: "ага, пообщаюсь, полюбим друг друга, поженимся, рассадим 15 детей по полкам, доживем до глубокой старости, умрем в один день, попадем в рай и поедем вместе с Богом на рыбалку. Самому-то не смешно?".

- Смешно!.. Гы-гы-гы... Блин /счастливо потирая нос/, какая она у меня прикольная... Класс! Нам точно будет прикольно вместе!
ИТОГ: повесили хороший, "весёлый" якорь на образ своего воздыхания... Это называется понизили значимость?

А вообще, статья действительно слишком размывает как само понятие "завышенная значимость", так и методы по устранению оной. К тому же все предложенные в ней методы:

1. Описаны слишком сухо, "по научному", как-то не ложатся на душу и от того кажутся не естественными;
2. грубо говоря предпологают вообще отказ от предмета своих вожделений;
Некоторые мои размышления:
Во-первых, если говорить о той завышенной значимости, о которой говорит автор статьи, т.е. когда парень только мечтает о своей потенциальной подруге, то мне более близок показался последний из предложенных методов, а именно "Метод установки цели (от пастора Ричарда Леймона)", только немного бы в другом свете его преподнести... Нужно понять и уяснить для себя только одну вещь. А именно: от того, что постоянно думать о девушке ни чего не изменится. Нужно просто действовать. Именно ПРОСТО действовать. Не нужно выдумывать каких-то не реальных ситуаций. Просто сказать ей "Привет" проходя мимо и улыбнуться не только проще, но и эффективней, чем весь вечер мечтать лёжа у себя на кровати, что на неё нападёт плохой парень, а ты её защитишь и вы вкусно потрахаетесь всю ночь на пролёт. Тебе нравиться её улыбка и ты мечтаешь чтоб она улыбылась только тебе и как можно чаще? Но ты ведь уже сам улыбался ей, когда проходя мимо обронил ей "привет"? Разве она не улыбнулась в ответ? Улыбнулась! Вот и теперь - не думай о её улыбки, ПРОСТО подойди к ней и ПРОСТО скажи "привет, меня завут Бэтман!"... Видишь она улыбается? Самое время пригласить её куда-нить... Не просто "на встречу" или, ещё хуже, "на свидание", а сходить охладится до ближайшей кафэшки и схрумкать по мороженному. Суть: не мечтай. Хочешь её иметь - действуй. Начни с малого, т.е. с начала и по порядку. Не бойся ошибок, т.к. их не бывает, а бывает только опыт. И тогда ты поймёшь, что в живую общаться с твоей девушкой намного приятней, чем мечтать о ней.
Во-вторых, значимость есть следствие не только домыслов, разыгравшегося воображения и мотания на кулак соплей от умиления. Это не только плод каких-то воображаемых действий. Это не только повышенная необходимость в ещё только БУДУЩЕЙ ТВОЕЙ девушке... Есть более актуальный, с моей точки зрения, случай завышения значимости. Разве не бывает завышенная значимость по отношению к девушке, с которой парня связывают вполне тесные узы "любви" (именно в кавычках так как она скорее всего односторонняя или стремится к таковой), возможно они даже трахаются... Иногда даже вместе... )) Когда отношения завязываются вполне нормально, когда оба чувствуют друг к другу аналогичные чувства, но потом, в следствии каких-либо причин (чаще из-за слишком романтичной натуры) "один" начинает все больше "влюблятся", от чего "другая" начинает охладевать, а от этого "другой" ещё больше "любить" и т.д. и т.п.
И вот в какой-то момент парень начинает понимать, что он может ЕЁ потерять... Где то далеко в его "Я" начинает зарождаться какое-то чувство... Давольно неприятное... Прохладное... Чувство не то страха, не то паники... Или просто тоски от осознания неизбежного... Наступает день, когда это чувство переполняет его и ... Начинается... Как в рекламе холодильников Индезит: "Нужно чаще говорить, что я её люблю" и покупает ей холодильник, на котором ежедневно пишет ей слова любви... Задаривает подарками, ежечастно звонит, навязывается на встречи, заглядывает в глаза, пытаясь найти новые признаки ТОГО, что "что-то уже не так как было раньше", а уведев это "ЧТО-ТО" закатывает истерику с выяснением причин ТОГО, чего может быть и не было бы, если бы он не выяснял от куда ЭТО взялось, но теперь ОНО уже есть... В итоге он путается в себе так же, как ты только что запутался в моём предыдущем предложении, результат - смятение и ещё более акцентрированная атака с цветами, подарками звонками и ещё более решительный отпор девушки. И наконец завершение этой душещепательной истории - слова девушки ДОД и полное непонимание парня: "как? как такое возможно, ведь я ТАК её люблю!" Что делать? Конечно есть способы выхода и из такого глубокого ДОДа, но легче в волю настродавшись найти себе другую пассию.
А как не довести отношения до такой ситуации? А очень просто: нужно вовремя нажать на тормоза. Где эта педалька находится и как на её жать?
И опять все просто. Запомни: женщина любит не за что-то, а вопреки. Не будет она тебя любить за ежедневные подношения цветов. Не будет любить за деньги потраченные на её новые духи. Чувствуешь, что тебе её не хватает? Чувствуешь, что она немного охладела? И от этого тебе стало как-то не по себе и появился страх её потерять, хотя ещё вчера казалось, что ТЫ управляешь вашими отношениями? Это ключевой момент: пойми, она почувствует тоже самое, если появится хотя бы видимость того, что ты охладел к ней и будет САМА пытаться тебя вернуть. Потому бросаясь грудью на образуру, ты делаешь только хуже, т.к. показываешь девушке, что ты от неё зависим, а значит слаб и делая для неё всё больше, повышаешь её для себя значимость. Сделай наоборот. Позвани корешам, ведь вы так давно не видились. Сходи в баню, набери пива, пофлиртуй с девушками. Оторвись. Потеряйся. Просто насладись хорошей погодой, покупайся, покатайся на лыжах. Мож кого трахнешь на стороне - тоже хорошо. Если твоя девушка хоть маленько заинтересована, то ты скоро увидишь, что её чувства снова "проснулись". Делай так для профилактики время от времени - тебе это способ остыть, девушке - повод поволноваться. И тогда, вопреки тому, что ты не трёшся постоянно рядом с ней, не заглядывает ей в глаза, не заваливаешь подарками, она будет испытывать к тебе целую гамму нежных чувств.
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
20 июн 2006 в 4:17
хорошее описание, а теперь, уважаемый DionX, давай посмотрим на это с практической стороны:
ты написал большое описание отношений, красиво описал, но привел хоть один способ избавится от этой запутанности??? ведь основное правило "отрицая - предлагай альтернативу!" альтернативы нет? следовательно твой пост - бесполезен!!! по крайней мере в ключе понижения значимости. Или ты считаешь что это альтернатива???
Цитата
Потому бросаясь грудью на образуру, ты делаешь только хуже, т.к. показываешь девушке, что ты от неё зависим, а значит слаб и делая для неё всё больше, повышаешь её для себя значимость. Сделай наоборот. Позвани корешам, ведь вы так давно не видились. Сходи в баню, набери пива, пофлиртуй с девушками. Оторвись. Потеряйся. Просто насладись хорошей погодой, покупайся, покатайся на лыжах. Мож кого трахнешь на стороне - тоже хорошо. Если твоя девушка хоть маленько заинтересована, то ты скоро увидишь, что её чувства снова "проснулись". Делай так для профилактики время от времени - тебе это способ остыть, девушке - повод поволноваться. И тогда, вопреки тому, что ты не трёшся постоянно рядом с ней, не заглядывает ей в глаза, не заваливаешь подарками, она будет испытывать к тебе целую гамму нежных чувств.

я тебе скажу - НЕТ!!! потому, что сделать это можно только с холодным мозгом, а в состоянии влюбленности, даже если ты пойдешь с пивом и друзьями в баню, у тебя будут примерно следующие мысли:
"блин, наши отношения в жопе, как бы их вернуть в то русло в котором они были, как построить отношения снова, как мне дальше жить если она уйдет и т.д." В итоге он путается в себе так же, как ты только что запутал предыдущим предложением, результат - смятение и ещё более акцентрированная атака с цветами, подарками звонками и ещё более решительный отпор девушки. и выхода он не найдет в твоем посте, он увидит ошибку своего поведения, он почувствует содрагание собственного самолюбия, он услышит внутренний голос кричащий "ЧУВАААААААААААК!!!!!!!!!!! куда прешь????????" но при этом что бы начать понимать как ВЫЙТИ из этого положения, он ИСПРОБУЕТ те советы которые я конкретизировал и описал
Цитата
слишком сухо, "по научному", как-то не ложатся на душу и от того кажутся не естественными
... потому что в этой ситуации ему и нужно мыслить сухо, трезво, и С ХОЛОДНЫМ МОЗГОМ а не с соплями и сахаром на ушах...
любой психокод должен быть написан в том ключе, в котором его должны воспринимать...

Спасибо сказали: Dario

DionX

DionX


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Кемерово
Дата регистрации: 15 июн 2006
Последнее посещение: 16 авг 2010 в 7:52
Тем: 0
Сообщений: 36
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 9

Написать личное сообщение
20 июн 2006 в 8:04
Цитата
Или ты считаешь что это альтернатива???
Цитата
Цитата
Потому бросаясь грудью на образуру, ты делаешь только хуже, т.к. показываешь девушке, что ты от неё зависим, а значит слаб и делая для неё всё больше, повышаешь её для себя значимость. Сделай наоборот. Позвани корешам, ведь вы так давно не видились. Сходи в баню, набери пива, пофлиртуй с девушками. Оторвись. Потеряйся. Просто насладись хорошей погодой, покупайся, покатайся на лыжах. Мож кого трахнешь на стороне - тоже хорошо. Если твоя девушка хоть маленько заинтересована, то ты скоро увидишь, что её чувства снова "проснулись". Делай так для профилактики время от времени - тебе это способ остыть, девушке - повод поволноваться. И тогда, вопреки тому, что ты не трёшся постоянно рядом с ней, не заглядывает ей в глаза, не заваливаешь подарками, она будет испытывать к тебе целую гамму нежных чувств.

Нет, не совсем. Это не совсем альтернатива. Это скорее способ избежать того состояния, когда мозг клинит от одной только мысли о ней-прекрасной; это метод избежать попадания в тески собственных же фантазий. Ведь идя в лес за грибами можно брать с собой ножовку по металлу и зубило с молотком, чтобы если, ни дай Бог, попадёшь в капкан на медведя, можно было из него выбраться, а можно ПРОСТО ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ ПОД НОГИ. Что легче и требует меньше ресурсов?
Я говорю здесь именно как научится не зарываться, как играть на опережение и как самому управлять отношениями со своей девушкой.
Ведь ошибка очень многих - это, видя, что девочка немного охладела, начинать массированную атаку по всем её органам восприятия: говорить о любви как можно чаще и как можно чаще общаться, делать много подарком и как можно больше проводить с ней время. То есть тратить свои ресурсы в огромных количествах на то, чтобы... надоесть девушке, уронить свою значимость в её глазах и поднять её значимость в своих.
А твоё замечание по поводу
Цитата
сделать это можно только с холодным мозгом, а в состоянии влюбленности, даже если ты пойдешь с пивом и друзьями в баню, у тебя будут примерно следующие мысли:

Что может лучше охладить мозги влюблённого парня как ни снежный вихр искр, поднимающийся из под его лыж, когда он несётся с крутого спуска? А потом отдых в баньке с корешами и с девочками. И чудесное солнечное устро с др.девкой под боком. Отрезвляет, уж поверь мне. Отрезвляет понимание того, что все-таки мир - чудесная штука и в нем много др. ещё более чудесных девчат. Во всяком случае мне это ближе, чем усиленные фантазии на тему, как моя девушка какает в сортире, что предлагаешь ты....
Цитата
ведь основное правило "отрицая - предлагай альтернативу!"

Что именно и где я, по твоему, отрицал? Я только описал свой ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ взгляд на этот вопрос, а предложенные тобой методы я не отрицал и даже, наоборот, выделил наиболее мне близкий по духу с моим вольным видиньем. Ведь любой метод - это некоторая подсказка к действию, а не догма.

Спасибо сказали: Dario, Lemonad

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
27 июн 2006 в 13:47
Самый надежный способ понизить значимость девки - трахнуть её =)

После этого завышенная значимость становится такой, какой должна быть - нормальной
Inferno

Inferno


Статус: Пользователь
Возраст: 43
Город: Москва
Дата регистрации: 16 мая 2006
Последнее посещение: 19 дек 2007 в 22:27
Тем: 4
Сообщений: 105
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 3

Написать личное сообщение
27 июн 2006 в 16:55
а разве не возможен вариант, что после траха значимость может наоборот подняться?
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
27 июн 2006 в 20:46
Как правило, она становится на тот уровень, на котором должна находиться - на нормальный.
ФАНТАЗЁРКА

ФАНТАЗЁРКА


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 17 мая 2006
Последнее посещение: 29 июн 2011 в 8:01
Тем: 14
Сообщений: 462
Репутация: 22
Спасибо сказали раз: 80

Написать личное сообщение
10 фев 2007 в 13:18
Статья очень интересная. Жаль, что чисто мужская.
Dario

Dario


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 авг 2007
Последнее посещение: 24 фев 2013 в 10:03
Тем: 10
Сообщений: 306
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 57

Написать личное сообщение
28 авг 2007 в 7:40
Блин, спасибо ребята.. Приятно осознавать что ты не одинок в этом мире. Мне понравились оба взгляда, можно я обоим скажу спасибо? Orkinus вот за эту фразу "А накручивается значимость своими собственными фантазиями. Вы думаете о человеке, представляете себе, как хорошо будет вам вместе.... Только человек тот об этом еще не знает, но это уже тема отдельного разговора. Значимость повышают ТОЛЬКО мысли о БУДУЩЕМ. Т.е. вы можете сколько угодно думать, как хорошо вам с этим человеком БЫЛО - это не поднимет значимости, но как только вы начнете думать, как хорошо БУДЕТ или МОЖЕТ БЫТЬ - значимость взлетит выше вас" 100%- ное попадание!!! DionX спасибо за то что на 95% описал мой случай. Сам накручивал себя до неимоверной высоты, а когда говорил с ней об этом она офигевала, и говорила относись ко всему проще.. А я не мог.. Фантазия хорошо работает.. Ладно будем пытаться жить заново.
Korsar

Korsar


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июн 2006
Последнее посещение: 16 окт 2009 в 18:34
Тем: 87
Сообщений: 558
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 154

Написать личное сообщение
25 дек 2007 в 20:18
Парочка вопросов про значимость:
1)Холод писал про нормальный уровень значимости - а это какой???
2)Значимость девушки с которой я хочу переспать низкая, точнее я не дал ей увеличится. Дело доведено до логического конца - постель. Всё гуд, далее ЛТР. А что теперь, можно ли позволять себе повысить её значимость, если да, то может случится так что я из-за своей высокой значимости могу наломать дров в отношениях. Если нет, то почему нельзя наслаждаться любовью и всем прекрасным что меня связывают с ней? Где это золотая середина, где нормальный уровень значимости и как его достигнуть?
Orkinus

Orkinus


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2 авг 2005
Последнее посещение: 6 июл 2017 в 13:49
Тем: 79
Сообщений: 1112
Репутация: 62
Спасибо сказали раз: 456

Написать личное сообщение
26 дек 2007 в 10:07
в любви один любит - другой позволяет себя любить!
если любишь ты - то ЕЕ значимость завышена!!!
золотая середина в том что бы позволять себя любить!!!
Korsar

Korsar


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июн 2006
Последнее посещение: 16 окт 2009 в 18:34
Тем: 87
Сообщений: 558
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 154

Написать личное сообщение
26 дек 2007 в 18:11
2 Оркинус:
То есть после того как начинаются ЛТР можно наслаждаться всем что происходит на встречах, а после них забывать о существовании этой девушки, так? Этим я не позволяю повысить её значимость и позволяю себя любить, я правильно понял?


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.