Ссоры с матерью

Цитата

Петь ну представь себе парня которого мама содержит в 28,30 лет.Это что нормально?

Если не смогли вырастить сына, который к 30 станет самостоятельным, найдет себе семью и прочее, то это их проблемы. Не воспитали, воспитывайте дальше.

Я знаю семьи с похожими как у автора проблемами.Родители не видя в ребёнке человека.

И что?? Что за глубокая мысль в этой фразе??

И что что не воспринимают ребёнка как личность?От этого то все проблемы и идут.Родительский эгоизм.

Так это проблема родителей. Засунули ребенка под юбку вот и вся проблема.

уменьшай конфликтность, делай мужскую работу в доме, когда начнешь жить один, все самому делать придется

Спасибо сказали: shaman

Вы че мужики совсем с ума сходите? Че за дурацкие советы. Мать от бабы не отличаете? В бубень, она баба, матом сне говоришь. Никто дельного совета не дал. Мне блин 28 лет, меня мать до сих пор порит, если что то не так. Никогда не перечь матери. Никогда не повышай голос на мать. Какая бы она не была, она мать и имеет право надо будет, замочить тебя. Ты че думал мужиком стал уже. Я блин не то, что матом, никогда домой пьяным не приходил. Не хотел, чтобы мама огорчилась. Хоть я ша живу в Москве, она умудряется мне даже по телефону мозг кушать. Ну и что? Моя мать имеет все права на это.
А теперь. Ты дома хозяин. Ты мужик и ты должен, даже обязан выполнять всю работу. Блин я дома и кушать готовлю, полы мою, посуду мою. Стирку только мать делает. Я никогда не парился по этому поводу. Конечно у всех бывают ссоры. Я делаю так. Когда матушка меня ругает, я выслушиваю все опустив голову, потом молча выхожу из дома и к вечеру как будто ничего и не было. Мы смеемся радуемся. Если я на мать хоть раз матом поругаюсь. Я Себе язык отрежу. Я честно говорю мужики. Живи с мамой, помогай ей во всем, а не дели обязанности. А теперь одну притчу расскажу.
Как то один парень поженился, а жена была еще та стерва. Ну и говорит она своему мужу. На хрен тебе нужен старик (отец) давай избавляйся от него. Ну парень лох жену любил, берет отца на спину и идет в горы. Подходит к оврагу и скидывает отца с оврага. Так и повелось в этой семье поклонениями, сын от отца избавляется. И когда через четыре поколения, сын шел выбросить своего отца. Тот ему со спины говорить. Сын мой, перед смертью выполни одну просьбу мою. Сын говорит, все что хочешь отец. И отец говорит. Сбрось меня на два метра дальше, потому что, мы уже 4 поколения своих отцов выбрасывали с этого места. И тут у сына, что то екнуло в сердце. Вернул отца домой, а жену нахрен. Такая вот кавказская притча. Помни всегда. Как ты с родителями, так и твои дети с тобой обращаться будут. Не зря сказано, рай находится у ног матери.

Спасибо сказали: Mapxy3

От умника я не ожидал таких ответов.

Цитата

Цитата Обязанности матери - заботится о сыне, подтирает ему сопли, любит, содержит, оберегает, помогает встать на ноги. Петь ну представь себе парня которого мама содержит в 28,30 лет.Это что нормально?

...

Цитата

Вы че мужики совсем с ума сходите? Че за дурацкие советы. Мать от бабы не отличаете? В бубень, она баба, матом сне говоришь. Никто дельного совета не дал. Мне блин 28 лет, меня мать до сих пор порит, если что то не так.

...

Цитата

От умника я не ожидал таких ответов.

Все замолчали и ВНИМАТЕЛЬНО читайте, что я сейчас напишу:

Тут должно быть понимание с обоих сторон. Начинаться это понимание должно у родителей, и затем воспитано в сыне.
Для матери нормально желание сунуть сыну какую-никакую копейку хоть в 40 лет. Не чтобы он ее кредиты оплачивал, а сунуть ему копейку, помочь. Не на выпивку конечно.
Мои родители до сих пор помогали мне довольно прилично. Без них я бы и дом не построил.
Сейчас я уже самостоятелен, а они уже старые, и я сам стараюсь помочь им. Хотя они своих попыток сунуть мне денег не оставили.

Желание помочь детям со стороны родителей - это нормально.
Почтение детей к родителям и благодарность им - тоже нормально.
Но имей в виду, что мы сейчас разбираем НЕНОРМАЛЬНУЮ ситуацию. В которой мать ведет себя не как мать, а как баба и хабалка. И высказывать претензии подобные твоим или тем что написал shaman (правильные, но не к месту, а потому глупые), все равно что требовать от мужчины быть мужчиной с женой, которая забила на семью и вместо того чтобы быть женой, орет на мужа, шляется по кабакам, и имеет любовника.

Для примера:
1. Как должен вести себя парень с девушкой? Парень должен ее соблазнить, заплатить за нее в кафе, и тогда она ему даст.
А теперь представьте, что парня имеет какое-то динамо. Сосет с него ресурсы, обманывает, и внушает ему чувство вины "ты мужчина, ты обязан".
И вот такой парень пишет в наш форум свою ситуацию. Что я посоветую ему? Быть мужчиной до конца? Купить ей букет из ста роз?
Я ему посоветую послать эту тварину на все четыре стороны. И в будущем не тратить на таких шалав ни копейки.
И вот представьте, что в форум заходит shaman и начинает упрекать меня в том, что я не джентльмен. :-)
...едем дальше...

2. Правильно ли мужчине быть добытчиком и защитником в собственной семье? Конечно правильно. Но вот представь, что жена толкает мужа под каблук, не хранит очаг, а ребенка нагуляла от соседа.
Обязан ли муж содержать и защищать такую "жену", которая женой собственно не является? Нет не обязан. Что я посоветую такому мужу? Я посоветую развестись с женой.
И представьте, что shaman вдруг скажет, что, что я сам себе противоречу, так как в соседней ветке рассказывал, что мужчина должен быть главой семьи и добытчиком, а не бросать жену на произвол судьбы. :-)

3. Мать в семье ведет себя как хабалка. Проев все мозги мужу, и выжив его из семьи, мать начинает вести себя по отношению к сыну не по матерински, а паразитически.
Что я советую такому сыну? Любить мать и слушаться ее?
Я посоветую парню, оказавшемуся в такой ситуации, отстаивать свои права и не давать матери сесть себе на шею.
...Не потому будто я сторонник ювенальной юстиции. Я не люблю когда дети судятся с родителями. И вижу, что ювенальная юстиция - вредное явление, которое уничтожит наше общество. Дети должны почитать родителей, слушаться их, и содержать в старости, а не судиться с ними. Но все это справедливо по отношению к нормальной патриархальной семье, в которой родители и дети на своих местах. В таких семьях детям не приходится защищаться от паразитизма "матери", и мать может поругать сына, если тот неправ.
Но то в нормальной семье! А где ты shaman увидел у Blazerboy нормальную семью? Ты не путай свою мать (она кстати тоже палку перегибает) и то, что происходит в семье Blazerboy. Мать Blazerboy ведет себя не как мать. Она не ругает сына. Она намеренно внушает ему чувство вины и загоняет его под каблук, делая из сына будущего бабского поджопника. И твой "праведный гнев" в ситуации, которую мы сейчас обсуждаем - ПРОСТО НЕУМЕСТЕН. Ты сначала оцени ситуацию, а потом уже возмущайся тем что "УмНик не джентльмен".

shaman, сразу видно, что ты - восточный мужчина. Отношения с матерью у вас характерные. Как и твоя позиция. Но именно на этом вас - "восточных парней" бабы и ловят. Я уже помогал некоторым нерусским парням с нашего форума, которые из-за своих в общем-то правильных патриархальных взглядов, попали в полную зависимость от бабы (жены или любовницы). Их поймали на внушенном чувстве ответственности по отношению к будущей жене и семье. Мужчина в патриархальном обществе имеет ряд обязанностей по отношению к женщине. И современные эмансипированные женщины пользуются этим, когда начинают встречаться с "кавказцами". Они давят на то, что ты мужчина, и обязан быть мужчиной. Правда при этом как бы забывают свои обязанности быть женщиной. В результате такой вот "кавказец" легко и элегантно попадает под бабский каблук. И сам в ахуе, от того что получается в итоге. Он вроде бы старается быть мужчиной, а получается, что он становится полным дерьмом.
...Не будь близоруким. Безусловное выполнение мужских обязанностей по отношению к матери, жене и женщине, было оправдано только в патриархальном обществе. Наше общество патриархальным НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. И мужчине в нем, нужно уметь разбираться когда он должен быть мужчиной, а когда может пренебречь навязываемыми ему условностями.

Спасибо сказали: tijoy, Diro, Benzo, А, Uncle_Joe, Эцио

Да блять, у взрослого ребенка должна быть своя жизнь. Автор не висит на шее у мамы, это она у него висит. Как было у меня, когда я работал, но жил у родителей- с работы прихожу, на кухне горячий ужин, всегда все постирано, убрано. Так и должно быть. Мать должна как и жена обеспечить хороший тыл. И даже если сын решает жить один, эти обязоности остаются. У него должна быть возможность вернуться в СВОЙ родной материнский ДОМ если он захочет. Конечно, забить гвоздь это элементарные вещи, и на мой взгляд глупо списывать на "ненаучил отец" свою лень. Но это элементарный гвоздь в стене. А сын живя в доме у родителей должен чувствовать себя таким же равноправным жителем в нем, как и мама с папой. Это общий дом. Невижу ничего плохого, в том, что бы поорать на мать когда она не права. Ведь она как и любая женщина редко в сложных ситуациях понимает простые слова.
Проблемы в семье автора думаю у обоих. Мать вместо того, что бы сохранить семью, ударилась в бизнес, запустив воспитание сына. А сей час сваливает на него ее же ошибки. А автор кажется не много лукавит говоря "не научил отец". Думаю забить гвоздь в стене это не так сложно как научиться правильно строить отношения и семью, это элементарно, было бы желание.

Спасибо сказали: shaman, Benzo

Цитата

автор кажется не много лукавит говоря "не научил отец". Думаю забить гвоздь в стене это не так сложно как научиться правильно строить отношения и семью, это элементарно, было бы желание.

Ты неправильно говоришь "не научил". Не "не научил", а НЕ ПРИУЧИЛ.

Требовать от Blazerboy быть мужчиной в этой ситуации нельзя по двум причинам:
- Во-первых, ему действительно некому было подать пример "забивания гвоздей" и "закручивания кранов". Технически этому научиться несложно. Но для того чтобы возникло понимание и желание "забить гвоздь" нужен отец, который преподал бы этот урок "мужественности" собственным примером.
- Во-вторых, в семье Blazerboy патовая ситуация. Даже будь он мужчиной, проблемы с матерью не стали бы меньше. Корень проблем в ней. Она требует от Blazerboy быть мужчиной, по сути просто эксплуатируя его. В этой ситуации он имеет право потребовать от матери быть матерью, а не паразиткой. И ее обязанность быть матерью должна быть первичной.

Спасибо сказали: Diro, Blazerboy, А, Uncle_Joe

Цитата

Не "не научил", а НЕ ПРИУЧИЛ

Вот, теперь все встало на свои места.

Умник, а почему ей все это приходится доказывать по восемьсот раз!?? Я с тобой во всем солидарен, прокурив форум, тоже самое ей говорю. Как только расслабляюсь чувствую давление. Но тараканы усиливаются, потому что другие родственники тоже критикуют. Живем мы поблизости двумя семьями. Там дед–он конченый тиран(тапочки в доме не так.положишь начинается пезд,шь на три часа), отсюда три незамужние дочки, одна из них инвалид(я считаю потомучто бабушка пахала когда была беременная, вместо того чтоб сидеть дома) за которой ухаживает бабушка, и племянник с матерью одиночкой шести лет. Все они по выходным летом ездят в сад, а там по сути работа есть всегда, хоть сутками там пропадай. Я поставил условие, что ездить буду только на массовые дела(типа картошки) ну и там, когда реально без мужской силы никак(всетаки я к ним кушать хожу постоянно, мать дома не всегда готовит). Вообщем говорят, что я потребитель и никого не уважаю(музыку бывает громко включаю у них дома, да и с дедом спорю о мировоззрениях, а он на любой мой спор мол я неуважаю старших). Кароче семья сильно давит, может я в чем не прав поясните...(может я в чемто не прав, но поверьте мне, если я буду делать все, что они скажут, то буду занят только беготней за пивком маме, садом, и вообще всеми ИХ делами семейными... Я считаю что я должен жить для себя и своей будущей семьи, а они мне только помогать, ведь если я нормально пробьюсь неужели я потом забуду о них, им же легче будет).

Цитата

Умник, а почему ей все это приходится доказывать по восемьсот раз!??

Потому что она БАБА.
А баба, как известно - дура. И не потому что дура, а потому что баба.

Цитата

Как только расслабляюсь чувствую давление. Но тараканы усиливаются, потому что другие родственники тоже критикуют. Живем мы поблизости двумя семьями. Там дед–он конченый тиран(тапочки в доме не так.положишь начинается пезд,шь на три часа), отсюда три незамужние дочки, одна из них инвалид(я считаю потомучто бабушка пахала когда была беременная, вместо того чтоб сидеть дома) за которой ухаживает бабушка, и племянник с матерью одиночкой шести лет. Все они по выходным летом ездят в сад, а там по сути работа есть всегда, хоть сутками там пропадай. Я поставил условие, что ездить буду только на массовые дела(типа картошки) ну и там, когда реально без мужской силы никак(всетаки я к ним кушать хожу постоянно, мать дома не всегда готовит). Вообщем говорят, что я потребитель и никого не уважаю(музыку бывает громко включаю у них дома, да и с дедом спорю о мировоззрениях, а он на любой мой спор мол я неуважаю старших). Кароче семья сильно давит, может я в чем не прав поясните...(может я в чемто не прав, но поверьте мне, если я буду делать все, что они скажут, то буду занят только беготней за пивком маме, садом, и вообще всеми ИХ делами семейными...

Мать посылающая сына за пивом, уже не имеет права называться матерью.
Какой пример она подает?

Что касается сада и картошки, то по уму, если ты уже взрослый, то должен работать на себя, а они тебе помогать. Ты им тоже должен помочь с садом, но не в ущерб собственной карьере. У тебя должно быть время на свое дело, на учебу, на полноценный отдых, на личную жизнь. Если ты не лентяй, то имеешь право отказаться тупо и бесцельно батрачить у них в саду.
Конечно тебе могут сказать, что типа они тебя кормят, но во-первых, в данный момент это ты помогаешь выплачивать материнский кредит, а не наоборот. А во-вторых "за еду" работают только самые нищие батраки и бомжи. Если сад не твой, не отходит тебе по наследству, если тебя не готовят как будущего его владельца, а просто используют в качестве раб силы, то это не труд, который облагораживает, а рабская эксплуатация.

Спасибо сказали: А

Они не все знают по поводу этих кредитов и долгов. Дед не знает. Он если узнает с ума сойдет от бешенства. А мать не хотела, чтоб он знал, да я особо и ненастаивал. Меня раздражает общение с дедом, он постоянно говорит, что я тунеядец и зовет работать к себе на завод. Доходит до того, что я спецом даже если иду заниматься спортом говорю ему, что пошел раздолбайничать. И еще он какойто странный, когда я вообще ни в чем ему не помагаю и гну свою линию он просит меня ему помочь. Стоит ему один раз помочь начинаются упреки и мол я ему обязан. И вообще постоянно идет то что я сам должен постоянно переживать, а ненужна ли им какаято помощь...

Вообщем единственная моя мысль по этому поводу это набраться «ума» и свалить в другой город, где строить свою, нормальную семью. Единственное не хочу здесь оставлять племянника, чтоб он воспитывался в этой оккупации.

Цитата

Меня раздражает общение с дедом, он постоянно говорит, что я тунеядец и зовет работать к себе на завод. Доходит до того, что я спецом даже если иду заниматься спортом говорю ему, что пошел раздолбайничать. И еще он какойто странный, когда я вообще ни в чем ему не помагаю и гну свою линию он просит меня ему помочь. Стоит ему один раз помочь начинаются упреки и мол я ему обязан. И вообще постоянно идет то что я сам должен постоянно переживать, а ненужна ли им какаято помощь...

Ты его спроси: "Дедушка, тебе нужно чтобы я тебе помог, или чтобы я на тебя вкалывал?"
- Если тебе нужна помощь, то где благодарность и уважение?
- Если ты хочешь чтобы я вырос работящим парнем, то этого не добьешься одними упреками и оскорблениями.
- Если ты хочешь, чтобы я просто на вас вкалывал - тогда другое дело. Иди в жопу.

Спасибо сказали: Blazerboy, Tic, А

Цитата

Они не все знают по поводу этих кредитов и долгов. Дед не знает. Он если узнает с ума сойдет от бешенства. А мать не хотела, чтоб он знал, да я особо и ненастаивал.

Ну все понятно.
Мать прикрыла свою жопу, жопой сына. "Настоящая" мать.
...
Наверняка еще за твоей спиной, расписывает родственникам, какой ты олух и лентяй, и как ей с тобой тяжело приходится. Специально чтобы создать вокруг тебя атмосферу давления и управлять тобой. И получается, что она мать-героиня, а ты - прыщ на заднице.

По уму, она должна хвалить тебя перед дедом и прочими. Тогда и дед бы относился к тебе иначе.
А она просто за твой счет спасает себя, и натравливает на тебя родственников, чтобы сделать тебя в семье пешкой.

Спасибо сказали: shaman, Blazerboy, А

Ну то что за пивом отпровляет, это я не одобряю. Блин не знаю что и посоветовать. Тебя по ходу все ломать хотят. Че за хрень. Может где то я с тобой согласен умник. Да я много видел пацанов, после свадьбы олухами становились. Но я осознаю это, и не поддаюсь этому. К меня всегда все так, как я сказал. А кокая женщина не хочет послушного мужика. Я тоже склоняюсь к выводу Умника по поводу того, что мать жалуется на тебя родокам. Раз к тебе все так относятся.

Ты согласен, что мне нужно сваливать от них? При чем подальше.